Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Battaman 2038]

Vedvarende høyt smittetrykk har en verdi fordi det sier noe om at det er forhold i det området som gjør det vanskeligere å slå ned smitten. Når man ser at det er vedvarende høyt smittetrykk i et område i måndesvis selv med drakoniske tiltak slik man ser i Oslo nå så trenger man ikke være veldig smart for å forutse at det er stor sannsynlighet for at det vil fortsette å være et relativt høyt smittetrykk der også om to uker.

[Pc Lynet 6039]

Simen1 skrev (5 minutter siden):

Over hodet ikke! Jeg vil nok bekjempe denne pandemien like mye som deg. Samme mål, men tydeligvis to veier mot målet og vi er uenige om hvilken vei som er best.

Det er det ingen tvil om 😉👍

Sitat

Se gjerne på grafen igjen. Hvis ekstraordinær prioritering skal gjennomføres i områder med høyt smittetrykk, så bør det primære kravet være at området faktisk har høyt smittetrykk. Ikke hva de hadde i fjor høst eller fjor vår. Ordet "vedvarende" er totalt irrelevant, fordi det er kun de ferskeste tallene som er relevante for hvilket smittetrykk man kan forvente at den ekstraordinære prioriteringen skal bekjempe.

Hvis reaksjonstiden fra målt smittespredning til dosene begynner å få virkning er f.eks 14 dager, så er det altså så langt inn i framtida man må planlegge for. Det er jo hele poenget med skjevfordelingsstrategien.

Merk: Skjevfordelingsstrategien er ikke basert på hudfarge, etnisitet, mengden religiøse samlinger, gjennomsnittlig antall barn per familie eller noe sånt. Det er kun basert på smittetrykk. Det målte smittetrykket skiller ikke på villsmitte og avgrensede tilfeller. Strategien går på å slå ned smitten der den faktisk er høy på et eller annet tidspunkt.

Hvis ett område har hatt vedvarende høyt smittetrykk, faktisk det høyeste i hele landet. Er det ikke da logisk å forvente at de også neste uke vil ha høyt smittetrykk? Mener du at fordi det er høyt smittetrykk er vaksinene bortkastet? Jeg forstår ikke.

https://experience.arcgis.com/experience/742a281a0fa74ab79147a76e6b52833b

Det bor ikke bare muslimer i disse hardt rammede bydelene.

[Snikpellik 19186]

Ikke at noen har gjort det nå, men; Jeg er så lei av at enkelte fremmedfryktige leter etter grunner til å legge skyld på innvandrere eller muslimer for ting. For noen dager siden var det en i tråden her som sa det var "negrene sin feil" at vi har smitte i landet, og i går påstod en bruker at det var på grunn av "uhygienske innvandrere". Tidligere ga en bruker uttrykk for at nordmenn født i utlandet ikke fortjener vaksine. I høyreradikale medier og blant noen ytterliggående populistiske politikere skal det rettes pekefingre stadig oftere. Soundtrack til den hatefulle retorikken: Raga Rockers - Noen å Hate. Få det bort.

Edited March 4 by Snikpellik

[Snikpellik 19186]

Bærum kommune går sin egen vei igjen. De trosser FHIs anbefaling om skjenkestopp og stenging av kjøpesentre, men setter inn krav om at kun egne innbyggere kan benytte seg av tilbud i kommunen ved å oppgi adresse ved ankomst. Det gjelder også treningssentre, for idrett for barn og unge osv. Over halvparten av de smittede i Bærum har det muterte viruset.

Nye koronaregler i Bærum

Sitat

Nye regler er innført i Bærum kommune. Egne innbyggere kan gå på treningssentre, spise og få servert alkohol ute.

– Det har vært en tøff uke for oss, sier kommunaldirektør Bente Herdlevær i Bærum.

Kommunen har 36 nye koronasmittede siste døgn – nesten en dobling fra onsdag.

Formannskapet i Bærum bestemte torsdag ettermiddag å innføre nye koronaregler. De innebærer blant annet at kun kommunens egne innbyggere kan gå på treningssenter eller spise og få servert alkohol ute.

Samtidig stenges all fritidsaktivitet innerdørs for voksne. De nye tiltakene trer i kraft fra midnatt.

De foreslåtte reglene innebærer ikke at kjøpesentre og alkoholserveringen skal stenge.

– De største kjøpesentrene har strengere begrensing på antall og forsterkede tiltak. Det er en risiko for at folk kommer for å handle fra andre kommuner. Men vi tenker at med smittetallene vi har nå og forsterkede tiltak, tåler vi det, sier Herdlevær.

https://www.nrk.no/osloogviken/skjenking-og-apne-kjopesentre-i-baerum_-tross-dobling-i-koronasmitte-1.15401262

Edited March 4 by Snikpellik

[Pc Lynet 6039]

Snikpellik skrev (Akkurat nå):

Ikke at noen har gjort det nå, men; Jeg er så lei av at enkelte fremmedfryktige leter etter grunner til å legge skyld på innvandrere eller muslimer for ting. For noen dager siden var det en i tråden her som sa det var "negrene sin feil" at vi har smitte i landet, og i går påstod en bruker at det var på grunn av "uhygienske innvandrere". Tidligere ga en bruker uttrykk for at nordmenn født i utlandet ikke fortjener vaksine. Soundtrack til den hatefulle retorikken: Raga Rockers - Noen å Hate. Få det bort.

Det å nekte de som er mest utsatte for smitte vil også skade rasistene det vil bidra til vedvarende høy smittespredning. Det er mange forhold man kan påpeke med de som er født i utlandet og bor i Norge. Dårlig utdannelse, dårlig forståelse for smittevern og legevitenskap, tro på at alt er i Guds hender så vi kan ikke gjøre noe selv, lav tillit til myndigheter etc. Å påpeke dette er ikke rasistisk.'

Sitat

22 prosent av innvandrerne har liten tillit til sine medmennesker, mens det samme bare gjelder 6 prosent i befolkningen generelt. Derimot har innvandrere mer tro på vårt politiske system enn andre har. Arbeidsledighet, dårlig råd og diskriminering reduserer tilliten.

https://www.ssb.no/befolkning/artikler-og-publikasjoner/innvandrere-har-mindre-tillit-til-sine-medmennesker

https://tv.nrk.no/serie/dagsrevyen/202103/NNFA19030121/avspiller#t=25m35s

[Benbjo 6285]

7 minutes ago, Snikpellik said:

Ikke at noen har gjort det nå, men; Jeg er så lei av at enkelte fremmedfryktige leter etter grunner til å legge skyld på innvandrere eller muslimer for ting. For noen dager siden var det en i tråden her som sa det var "negrene sin feil" at vi har smitte i landet, og i går påstod en bruker at det var på grunn av "uhygienske innvandrere". Tidligere ga en bruker uttrykk for at nordmenn født i utlandet ikke fortjener vaksine. I høyreradikale medier og blant noen ytterliggående populistiske politikere skal det rettes pekefingre stadig oftere. Soundtrack til den hatefulle retorikken: Raga Rockers - Noen å Hate. Få det bort.

Dette. 100000x! 

[Pc Lynet 6039]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Bærum kommune går sin egen vei igjen. De trosser FHIs anbefaling om skjenkestopp og stenging av kjøpesentre, men setter inn krav om at kun egne innbyggere kan benytte seg av tilbud i kommunen ved å oppgi adresse ved ankomst. Det gjelder også treningssentre, for idrett for barn og unge osv. 

Nye koronaregler i Bærum

https://www.nrk.no/osloogviken/skjenking-og-apne-kjopesentre-i-baerum_-tross-dobling-i-koronasmitte-1.15401262

Det er derfor Høie og co må lage nasjonale regler for mange konger på sine egne tuer som ikke har sunt vett.

Sitat

Svært strenge tiltak

Hastemøtet som ordfører Erik Bringedal kalte inn til torsdag kom etter at kommunen har hatt møter med Statsforvalteren i Vestfold og Telemark og Folkehelseinstituttet onsdag.

Under møtene ble det foreslått at koronatiltak i Vestfold bør samordnes, og det ble foreslått tiltaksklasser for de ulike kommunen. Det ble her foreslått at kommune Færder, Sandefjord og Tønsberg burde være til tiltaksklasse 5a, mens Holmestrand, Horten og Larvik burde være i tiltaksklasse 5 b, som er det nest høyeste tiltaksnivået. Sandefjord ønsker imidlertid selv å være sammen med Larvik i tiltaksklasse b.

Sandefjord vil ikke stenge butikkene sine. Sandefjord burde tatt grep for flere uker siden.

Edited March 4 by Pc Lynet

[:utakt 2905]

Sitat

Antallet koronatilfeller i Oslo økte fra 730 i uke 7 til 1.124 i uke 8. Veksten er størst blant barn mellom 0 og 9 år, og stadig flere smittes på skolen.

Det var hele 105 smittede i barnehagealder i Oslo i uke 8. I hele gruppa 0 til 19 år antas 39 prosent av de smittede å ha blitt smittet i barnehage eller på skole, totalt 139 stykker. Det er en kraftig økning fra uka før.

https://www.ao.no/stadig-flere-smittes-i-barnehager-og-skoler-i-oslo-105-smittede-i-barnehagealder/s/5-128-56631

Vi har altså en virusvariant som smitter lettere blant barn og unge. Det fremkommer tydelig av statistikken. Og fortsatt driver barnehage og barneskole her i Oslo på "gult" nivå. 

Det skjønner ikke jeg. 

Syns det er litt uggent å sende ungen i barnehage for tiden, må innrømme det. 

[Pc Lynet 6039]

:utakt skrev (Akkurat nå):

https://www.ao.no/stadig-flere-smittes-i-barnehager-og-skoler-i-oslo-105-smittede-i-barnehagealder/s/5-128-56631

Vi har altså en virusvariant som smitter lettere blant barn og unge. Det fremkommer tydelig av statistikken. Og fortsatt driver barnehage og barneskole her i Oslo på "gult" nivå. 

Det skjønner ikke jeg. 

Syns det er litt uggent å sende ungen i barnehage for tiden, må innrømme det. 

Ja de ny mutasjonene binder seg lettere til AC2 reseptorene i nesa og hals. Barn har færre AC2-receptorer enn voksne, derfor ble barn smittet i mindre grad av den første utgaven av koronaviruset.

Ellers er en av rapportene som FHI brukte for å argumentere for lite smitte på skoler ikke god forskning.

 

[Benbjo 6285]

3 minutes ago, :utakt said:

https://www.ao.no/stadig-flere-smittes-i-barnehager-og-skoler-i-oslo-105-smittede-i-barnehagealder/s/5-128-56631

Vi har altså en virusvariant som smitter lettere blant barn og unge. Det fremkommer tydelig av statistikken. Og fortsatt driver barnehage og barneskole her i Oslo på "gult" nivå. 

Det skjønner ikke jeg. 

Syns det er litt uggent å sende ungen i barnehage for tiden, må innrømme det. 

Ja, men det er litt sånn at man er fucked uansett. Kan jo ikke ha barna hjemme til sommeren samtidig som det er helt idiotisk å sende det på skole/barnehage. 

[Pc Lynet 6039]

Benbjo skrev (1 minutt siden):

Ja, men det er litt sånn at man er fucked uansett. Kan jo ikke ha barna hjemme til sommeren samtidig som det er helt idiotisk å sende det på skole/barnehage. 

Håpet er vel å få ned smitten blant voksne, slik at barn og unge kan gå på skole og barnehage. Smitten oppstår jo ikke med barn. De blir smittet av sine foreldre etc.

[:utakt 2905]

Benbjo skrev (Akkurat nå):

Ja, men det er litt sånn at man er fucked uansett. Kan jo ikke ha barna hjemme til sommeren samtidig som det er helt idiotisk å sende det på skole/barnehage. 

Nei, men om ikke annet kunne det gått fra "gult" til "rødt". Det har vi prøvd før, flere ganger. Funker fint. Hvertfall for barna, mulig det er pes for personalet ...  Men vi har vært veldig fornøyd med "rødt" opplegg i barnehagen; faste små grupper i stedet for at alle barna er sammen hele dagen. 

Eller i verste fall steng hele greia noen uker slik som i fjor. Selv om det bør være siste alternativ.

[Benbjo 6285]

3 minutes ago, Pc Lynet said:

Håpet er vel å få ned smitten blant voksne, slik at barn og unge kan gå på skole og barnehage. Smitten oppstår jo ikke med barn. De blir smittet av sine foreldre etc.

Der strides de lærde. Med B117 ser det ut til at barn er driverne. Sjekk twitteren til Dr Eric Ding f.eks.

https://twitter.com/DrEricDing/status/1367451006762684416?s=20

Edited March 4 by Benbjo

[Pc Lynet 6039]

Benbjo skrev (1 minutt siden):

Der strides de lærde. Med B117 ser det ut til at barn er driverne. Sjekk twitteren til Dr Eric Ding f.eks.

https://twitter.com/DrEricDing/status/1367451006762684416?s=20

Det er jo logisk. Barn er dårlig på å følge smittevernreglene og møtes som normalt. Det gjør ikke voksne. Barn har også færre symptomer så det er vanskeligere å oppdage smitte. Jeg har ingen tro på at mutasjonen er mer smittsomme for barn enn voksne.

[nirolo 4072]

Simen1 skrev (1 time siden):

Gamle smittetall har over hodet ingen verdi i det å estimere fremtidig smittetrykk (i framtiden, som i når vaksinene begynner å få effekt). Hele poenget med skjevfordeling er å begrense framtidig smittespredning med vaksiner.

Du har et semantisk poeng, men i praksis er påstanden din feil. I praksis ser vi at de som har hatt høy smitte over tid har høy sannsynlighet til også å ha det i tiden framover, dermed får vi bedre resultater av å gi vaksine til de som bor der.

Problemet med din foreslåtte framgangsmåte er at veldig mange utbrudd blir slått fort ned og man da kontinuerlig er for sent ute med vaksinen.

Men du må jo gjerne ta kontakt med FHI og fortelle dem at modellen deres er helt feil

[Pateia201 619]

Snikpellik skrev (30 minutter siden):

Ikke at noen har gjort det nå, men; Jeg er så lei av at enkelte fremmedfryktige leter etter grunner til å legge skyld på innvandrere eller muslimer for ting. For noen dager siden var det en i tråden her som sa det var "negrene sin feil" at vi har smitte i landet, og i går påstod en bruker at det var på grunn av "uhygienske innvandrere". Tidligere ga en bruker uttrykk for at nordmenn født i utlandet ikke fortjener vaksine. I høyreradikale medier og blant noen ytterliggående populistiske politikere skal det rettes pekefingre stadig oftere. Soundtrack til den hatefulle retorikken: Raga Rockers - Noen å Hate. Få det bort.

Jeg er enig, men hvor var kommentarer som dette i høst når studenter og unge folk generelt ble beskyldt for smittespredningen vi opplevde?

[Pc Lynet 6039]

Pateia201 skrev (Akkurat nå):

Jeg er enig, men hvor var kommentarer som dette i høst når studenter og unge folk generelt ble beskyldt for smittespredningen vi opplevde?

Det var jo faktisk unge og studenter som da stod for smittespredningen. De startet med festing på sommeren, unge som hadde vært på ferie til Europa dro med seg smitte inn i festmiljøene hjemme.

[Pateia201 619]

Pc Lynet skrev (Akkurat nå):

Det var jo faktisk unge og studenter som da stod for smittespredningen. De startet med festing på sommeren, unge som hadde vært på ferie til Europa dro med seg smitte inn i festmiljøene hjemme.

Ja, for det var mest sannsynlig unge og studenter med dårlig råd som valfartet ut av landet........

[William_S 1465]

Benbjo skrev (1 time siden):

Ser jo at Oslo og kommunene rundt stenger ned mer og mer. Er jo strengere i Oslo nå enn det var fra 12 mars i fjor. Er nok ikke usannsynlig at vi får en ny 12 mars (eller strengere) faktisk

Jeg synes det burde være totalforbud mot strengere tiltak enn 12 mars. Det er det strengste man burde kunne gå i lovverket. Men nå er grensen for hva folk godtar flyttet mer og mer og det er heller ikke sånn at det sitter langt inne lenger å stenge ned folks arbeidsplasser slik det gjorde 12 mars. Retorikken har blitt mye mer aggresiv fra helsemyndighetene. Blir morsomt om kjøleskapet ryker i Oslo de neste ukene. 

Edited March 4 by William_S

[Snikpellik 19186]

Vaksinerer dei under 65 år
Bjerkreim kommune er i gang med å vaksinera innbyggarar under 65 år som ikkje er helsepersonell. Årsaka er at AstraZeneca-vaksinen kjem i pakkar på minst 100 dosar, og det er fleire enn talet på helsepersonell som står att å bli vaksinert.
https://www.nrk.no/rogaland/1.15401987