Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Pc Lynet]

Sitat

Tromsø vil stenge treningssentre og innføre krav om munnbind

Tromsø kommune vil stenge alle treningssentrene i byen. Det blir også innført påbud om munnbind på kollektivreiser.

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/tromso-varsler-strengere-tiltak-etter-okt-smitte-fra-mutert-virusvariant-1.15401351

I grevens tid.

[Pc Lynet]

Sitat

Tyskland godkjenner AstraZeneca-vaksinen til eldre

Tyske helsemyndigheter godkjente torsdag vaksinen til AstraZeneca og Oxford-universitetet for personer over 65 år. Belgia ga sin godkjenning onsdag.

– AstraZeneca-vaksinen anbefales nå for personer over 65 år. Dette er gode nyheter for eldre personer som venter på sin dose, sier helseminister Jens Spahn.

Dette vil nok påvirke FHI.

[Simen1]

Pc Lynet skrev (18 minutter siden):

Nettopp derfor kan man ikke vaksinere på under en ukes varsel. Hvem skal da dekke opp helsepersonellets faste vakter? Det er ikke så lett å få tak i ekstra helsepersonell.

Helsepersonell omprioriteres fra andre oppgaver. De er altså booket til å gjøre en jobb uansett og trenger derfor ikke særskilt oppsetting på turnus i god tid for at de skal dukke opp på vaksinasjonsdagen. FHI melder om at flaskehalsen er vaskineleveransene, ikke tilgangen på personell. Hvorfor skal jeg ikke tro på FHI?

Pc Lynet skrev (18 minutter siden):

Nå ser vi en voldsom smitteøkning over hele landet etter vinterferiene. Skjevfordeling av vaksiner har ingenting for seg annet en til noen få bydeler i Oslo øst.

Så voldsom smiteøkning på stedene A, B, C, D osv spiller ingen rolle så lenge de ikke ligger i Oslo? Si meg, hvis det ikke er smittetrykket (antall smittede den siste tida) som avgjør hvorvidt det skal skjevfordeles, hva er det da som skal avgjøre skjevfordelingen? Jeg synes man skal være ærlige å kalle en spade for en spade, ikke påstå det er begrunnet i smittetrykk, hvis det er helt andre ting det er begrunnet i.

[nirolo]

Simen1 skrev (2 timer siden):

Smitten i Oslo har gått opp og ned akkurat som andre steder i landet. Gamle smittetall er irrelevante for å anslå smittespredningen de kommende ukene. Smittetall er ferskvare.

Vi ser at en del områder har hatt vedvarende høyt smittetrykk over flere måneder. Å hoppe etter små oppbluss og vaksinere der det tilfeldigvis skjer denne uken har lite for seg, mens å vaksinere mer der vi har hatt kontinuerlige høye smittetall vil gi en høyere effekt. Det er hva FHI har regnet seg fram til.

Smittetallene i Oslo og omegn har aldri gått særlig ned siden oktober, derfor har man kommet fram til skjevdelig av vaksiner.

 Gi meg en grunn til å høre mer på påstander fra en tilfeldig forumbruker og ikke FHI når det gjelder hvordan skjevdeligen skal skje 😉

[Pc Lynet]

Simen1 skrev (1 minutt siden):

Helsepersonell omprioriteres fra andre oppgaver. De er altså booket til å gjøre en jobb uansett og trenger derfor ikke særskilt oppsetting på turnus i god tid for at de skal dukke opp på vaksinasjonsdagen. FHI melder om at flaskehalsen er vaskineleveransene, ikke tilgangen på personell. Hvorfor skal jeg ikke tro på FHI?

Dette her tyder på at du ikke har vært i nærheten av å jobbe i helsevesenet. Man kan ikke bare flytte folk på kort varsel rundt i helsevesenet.

Sitat

Så voldsom smiteøkning på stedene A, B, C, D osv spiller ingen rolle så lenge de ikke ligger i Oslo? Si meg, hvis det ikke er smittetrykket (antall smittede den siste tida) som avgjør hvorvidt det skal skjevfordeles, hva er det da som skal avgjøre skjevfordelingen? Jeg synes man skal være ærlige å kalle en spade for en spade, ikke påstå det er begrunnet i smittetrykk, hvis det er helt andre ting det er begrunnet i.

Vi har ett område som har hatt vedvarende høy smitte hele pandemien og det er Groruddalen/Stovner. Jeg er ganske sikker på at mange av de lokale utbruddene hos minoriteter rundt om i landet kan spores tilbake til besøk fra eller reiser til Oslo.

Derfor vil de gagne selv dere i Tromsø 😜👍

[fredrik2]

39 minutes ago, Pc Lynet said:

Nå ser vi en voldsom smitteøkning over hele landet etter vinterferiene.

Tycker mest det verkar vara området rundt Oslo som vanligt, några av de større byen och några få små områden som har fått utbrud.

[Simen1]

Pc Lynet skrev (33 minutter siden):

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/tromso-varsler-strengere-tiltak-etter-okt-smitte-fra-mutert-virusvariant-1.15401351

I grevens tid.

Smittede har meldt om at de har vært på ulike steder i byen i perioden onsdag 24. til lørdag 27. februar og kommunen/media ber folk som har vært der samtidig være ekstra oppmerksom på symtomer. Tiltakene trer ikke i kraft før fredag 5. mars, hvis de blir vedtatt om 1,5 time. Altså en drøy uke fra spredningen faktisk skjer til tiltakene trer i kraft. Det er ikke i grevens tid, men egentlig alt for tregt. Tiltak burde være ferdig utarbeidet og klare til en hver tid så det bare er å vedta så kjapt som mulig når det først skjer et utbrudd. Tromsø kommune viser bare at reaksjonstiden er ca en ukes tid - alt for slapt!

Vi som kjører bil vet at reaksjonstid er uhyre viktig for sikkerheten. Skjer det noe på veien lengre fremme og man reagerer som en sidrumpa sild i sirup så er det stor sjans for at det går galt.

De som styrer droner på Mars vet at signalene bruker mange minutter på en rundtur (4-24 minutter hver vei). Da må man nødvendigvis kjøre tregt for å unngå at man styrer feil.

[Simen1]

nirolo skrev (14 minutter siden):

Vi ser at en del områder har hatt vedvarende høyt smittetrykk over flere måneder. Å hoppe etter små oppbluss og vaksinere der det tilfeldigvis skjer denne uken har lite for seg, mens å vaksinere mer der vi har hatt kontinuerlige høye smittetall vil gi en høyere effekt. Det er hva FHI har regnet seg fram til.

Smittetallene i Oslo og omegn har aldri gått særlig ned siden oktober, derfor har man kommet fram til skjevdelig av vaksiner.

 Gi meg en grunn til å høre mer på påstander fra en tilfeldig forumbruker og ikke FHI når det gjelder hvordan skjevdeligen skal skje 😉

Gamle smittetall har ingen relevans for mål på smitterisiko de nærmeste ukene. Hele poenget med skjevfordelingen er å angripe de stedene med høy sannsynlighet for smitte de nærmeste ukene. Da må man ha best mulig grunnlag til å vite noe om nåværende smittetrykk for å kunne estimere mulige utviklinger de nærmeste ukene. Om det var 0 eller 1000 som ble friskmeldt for 14 dager siden er fullstendig irrelevant. Om det var høyt eller lavt smittetrykk gjennom sommeren 2020 er også fullstendig irrelevant for å estimere utviklingen de neste ukene.

[Snikpellik]

Snart sannsynligvis mer smitte i Norge enn i Danmark, for første gang på snart et år. 

Kilde

Danmark har hatt full nedstengning (nivå 5) lenge i hele landet. 

Endret 4. mars 2021 av Snikpellik

[Pc Lynet]

Simen1 skrev (7 minutter siden):

Smittede har meldt om at de har vært på ulike steder i byen i perioden onsdag 24. til lørdag 27. februar og kommunen/media ber folk som har vært der samtidig være ekstra oppmerksom på symtomer. Tiltakene trer ikke i kraft før fredag 5. mars, hvis de blir vedtatt om 1,5 time. Altså en drøy uke fra spredningen faktisk skjer til tiltakene trer i kraft. Det er ikke i grevens tid, men egentlig alt for tregt. Tiltak burde være ferdig utarbeidet og klare til en hver tid så det bare er å vedta så kjapt som mulig når det først skjer et utbrudd. Tromsø kommune viser bare at reaksjonstiden er ca en ukes tid - alt for slapt!

Vi som kjører bil vet at reaksjonstid er uhyre viktig for sikkerheten. Skjer det noe på veien lengre fremme og man reagerer som en sidrumpa sild i sirup så er det stor sjans for at det går galt.

De som styrer droner på Mars vet at signalene bruker mange minutter på en rundtur (4-24 minutter hver vei). Da må man nødvendigvis kjøre tregt for å unngå at man styrer feil.

Enig 👍

Simen1 skrev (3 minutter siden):

Gamle smittetall har ingen relevans for mål på smitterisiko de nærmeste ukene. Hele poenget med skjevfordelingen er å angripe de stedene med høy sannsynlighet for smitte de nærmeste ukene. Da må man ha best mulig grunnlag til å vite noe om nåværende smittetrykk for å kunne estimere mulige utviklinger de nærmeste ukene. Om det var 0 eller 1000 som ble friskmeldt for 14 dager siden er fullstendig irrelevant. Om det var høyt eller lavt smittetrykk gjennom sommeren 2020 er også fullstendig irrelevant for å estimere utviklingen de neste ukene.

Nettopp derfor har skjevfordelingen ingen hensikt annet enn der det har vært vedvarende høyt smittetrykk i ett helt år. Nå mister Sandefjord og Tønsberg vaksinedoser, mens Larvik beholder. Smitten er nå størst i Tønsberg og Sandefjord.

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Snart sannsynligvis mer smitte i Norge enn i Danmark, for første gang på et år.

Kilde

Danmark har hatt full nedstengning (nivå 5) lenge i hele landet. 

Ja men jeg er redd danskene vil gå oss en høy gang når de begynner gjenåpningen i morgen. Grøss og gru.

[Pc Lynet]

Sitat

256 meldinger om alvorlige bivirkninger av coronavaksine

Legemiddelverket har mottatt 3636 meldinger om mistenkte bivirkninger av coronavaksine. 256 klassifiseres som alvorlige.

Av meldingene om mulige bivirkninger, er 1822 behandlet, og 1566 er klassifisert som lite alvorlige., opplyser Legemiddelverket.

Meldingene gir ikke grunnlag for å endre gjeldende anbefalinger om bruk av coronavaksiner i Norge.

De aller fleste meldingene dreier seg om vanlige og forventede bivirkninger, som smerter på stikkstedet, hodepine, generell uvelhetsfølelse med feber, tretthet, kvalme og smerter i kroppen. Dette er bivirkninger som ligger til grunn for godkjenningene. De kommer gjerne første eller andre dag etter vaksinering og varer omtrent i to-tre døgn.

Ingen har dødd av vaksinene, 632 døde hittil i Norge av koronaviruset.

[Simen1]

Pc Lynet skrev (7 minutter siden):

Nettopp derfor har skjevfordelingen ingen hensikt annet enn der det har vært vedvarende høyt smittetrykk i ett helt år.

1. Hvor har det vært vedvarende høyt smittetrykk i et år?

Spoiler

2. Gamle smittetall har over hodet ingen verdi i det å estimere fremtidig smittetrykk (i framtiden, som i når vaksinene begynner å få effekt). Hele poenget med skjevfordeling er å begrense framtidig smittespredning med vaksiner.

[Pc Lynet]

Simen1 skrev (Akkurat nå):

1. Hvor har det vært vedvarende høyt smittetrykk i et år?

  Vis skjult innhold

2. Gamle smittetall har over hodet ingen verdi i det å estimere fremtidig smittetrykk (i framtiden, som i når vaksinene begynner å få effekt). Hele poenget med skjevfordeling er å begrense framtidig smittespredning med vaksiner.

Nå er du bare vrang med vilje.

[Pc Lynet]

Sitat

Endrer nasjonale regler neste uke:

Helseminister Bent Høie sier til NRK at det kommer nye nasjonale coronatiltak neste uke.

Målet er å få R-tallet under 1,0 skriver kanalen.

– Vi må ha kontroll på smitten gjennom mars og april, for at vi i mai skal ta steget inn mot en mer normal hverdag, sier Høie.

 

[Benbjo]

10 minutes ago, Pc Lynet said:

Ingen har dødd av vaksinene, 632 døde hittil i Norge av koronaviruset.

544660 satte doser i Norge. Det gir 3636 / 544660 = 0.0067. Dvs 0.67% opplever bivirkninger. Det blir vel omtrent 0.047% som er alvorlige. 

Vil anta at sannsynligheten for å oppleve bivirkninger ved dose 2 er mindre hvis man ikke hadde bivirkninger ved dose 1, så den reelle risikoen for bivirkninger er nok høyere.  

Dersom man bruker antallet som har fått minst 1 dose så ser regnestykket slik ut:

3636 / 361565 = 1%. Alvorlige: 0.07%. 

Vet ikke hva som regnes som "bivirkninger" i denne konteksten.  

Endret 4. mars 2021 av Benbjo

[Benbjo]

1 minute ago, Pc Lynet said:

 

Kommer det en variant av portforbud nå?

[Snikpellik]

Benbjo skrev (1 minutt siden):

Kommer det en variant av portforbud nå?

Nei. Det kan jo bli strengere anbefalinger rundt besøk, eller at disse anbefalingene blir mer forskriftsfestet. Men noe i nærheten av portforbud er vi nok langt, langt, langt unna. Tipper det handler mest om justeringer for lokale/regionale tiltak.

[Benbjo]

1 minute ago, Snikpellik said:

Nei. Det kan jo bli strengere anbefalinger rundt besøk, eller at disse anbefalingene blir mer forskriftsfestet. Men noe i nærheten av portforbud er vi nok langt, langt, langt unna. Tipper det handler mest om justeringer for lokale/regionale tiltak.

Ser jo at Oslo og kommunene rundt stenger ned mer og mer. Er jo strengere i Oslo nå enn det var fra 12 mars i fjor. Er nok ikke usannsynlig at vi får en ny 12 mars (eller strengere) faktisk

Endret 4. mars 2021 av Benbjo

[Pc Lynet]

Benbjo skrev (5 minutter siden):

Kommer det en variant av portforbud nå?

 

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Nei. Det kan jo bli strengere anbefalinger rundt besøk, eller at disse anbefalingene blir mer forskriftsfestet. Men noe i nærheten av portforbud er vi nok langt, langt, langt unna. Tipper det handler mest om justeringer for lokale/regionale tiltak.

Blir nok stengte butikker, treningsenter, skjenking, restaurant, kino, kultur, idrett osv. Så egentlig det samme som nå gjelder lokalt, bare nasjonalt.

[Simen1]

Pc Lynet skrev (Akkurat nå):

Nå er du bare vrang med vilje.

Over hodet ikke! Jeg vil nok bekjempe denne pandemien like mye som deg. Samme mål, men tydeligvis to veier mot målet og vi er uenige om hvilken vei som er best.

Se gjerne på grafen igjen. Hvis ekstraordinær prioritering skal gjennomføres i områder med høyt smittetrykk, så bør det primære kravet være at området faktisk har høyt smittetrykk. Ikke hva de hadde i fjor høst eller fjor vår. Ordet "vedvarende" er totalt irrelevant, fordi det er kun de ferskeste tallene som er relevante for hvilket smittetrykk man kan forvente at den ekstraordinære prioriteringen skal bekjempe.

Hvis reaksjonstiden fra målt smittespredning til dosene begynner å få virkning er f.eks 14 dager, så er det altså så langt inn i framtida man må planlegge for. Det er jo hele poenget med skjevfordelingsstrategien.

Merk: Skjevfordelingsstrategien er ikke basert på hudfarge, etnisitet, mengden religiøse samlinger, gjennomsnittlig antall barn per familie eller noe sånt. Det er kun basert på smittetrykk. Det målte smittetrykket skiller ikke på villsmitte og avgrensede tilfeller. Strategien går på å slå ned smitten der den faktisk er høy på et eller annet tidspunkt.