Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Simen1]

Snikpellik skrev (36 minutter siden):

Siste 7 dager? Smitteutbrudd kan jo skje hvor som helst, veldig raskt. Er det ikke da bedre å skjevfordele til de områdene som har hatt vedvarende høyt smittetrykk over lang tid, og dermed utsikter til å ha det også lang tid fremover? Ellers kan jo et utbrudd være over for lenge siden før vaksinering har skjedd, og spesielt før det har en effekt.

Hvilken relevans har smittetall som er over en uke gamle? Disse er jo i isolasjon og samfunnet er vernet fra videre spredning fra disse. Smittetallene siste 7 dager gir i hvert fall en viss indikasjon på nåværende villsmitte og dermed den generelle smittefaren. For å dra den ennå lengre: Hva smittetallene var for 14-28 dager siden er ennå mindre relevant. Og hva smittetallene var for en måned siden eller eldre, eller akkumulert fra i fjor vinter er fullstendig irrelevant. Det virker som du legger trykk på vedvarende som om disse gamle tallene har noen relevans for smitterisikoen nå. Det har det ikke. Man bør styre ut fra ferskest mulige tall. Oppdages det for eksempel et kjempeutbrudd i en kommune over natta, så bør man øyeblikkelig begynne å forberede framhevet prioritering der. Evt pr bydel når det gjelder Oslo siden hver bydel er så folkerike som kommuner ellers i landet.

Pc Lynet skrev (35 minutter siden):

Det går dessverre ikke, da vaksinasjon må planlegges uker i forveien.

Jeg skjønner ikke hva du mener her. Planleggingen av både mottak fra utlandet, distribusjon, arbeidsplanen for vaksinatører og innkalling av pasienter er jo ikke flaskehalsen her. Det rapporteres om at dette går raskt og smidig. Begrensningen er tilgangen på vaksiner.

[Pc Lynet]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Ja, det er rart hvor uforutsigbart det er til tider. Vet ikke hvorfor dette skjer med AstraZeneca heller. I mars skulle vi fått 650.000 doser til sammen. Nå forventes det vel rundt 590.000. Får håpe J&J godkjennes 9. mars og kan ankomme raskt.

De oppgraderer fabrikken. Sikkert forsinkelser.

[Snikpellik]

RAYMOND JOHANSEN VENTER SVÆRT HØYE SMITTETALL

Sitat

Onsdag testet 6.048 personer seg for koronaviruset i Oslo. Det er rekord i hovedstaden. Nå tror byrådslederen på «svært høye smittetall» de neste dagene.

– Høye testtall gjør at vi fanger opp mer smitte, og jeg venter svært høye smittetall. At så mange tester seg, betyr at vi klarer å fange opp mer smitte, isolere de som er smittet, og sette folk i karantene. Dermed øker sjansene for å slå ned smitten, sier Raymond Johansen til NTB.

De siste dagene har det vært større avvik i smittetallene som Oslo kommune selv melder og smittetallene i FHIs meldingssystem for smittsomme sykdommer (MSIS). Dermed kan Oslo-tallene i VGs talloversikt være noe misvisende.

FHI opplyser til VG at de er i dialog med kommunen om avvikene.

https://direkte.vg.no/coronaviruset/news/raymond-johansen-venter-svaert-hoeye-smittetall.uLu1H58sC?utm_source=vgfront&utm_content=row-1

Hele 6.048 som testet seg i Oslo på én dag er ganske vilt. Dette vil forhåpentligvis fange opp veldig mye, og selv om tallene kan bli skremmende av det så er det skikkelig bra at så mange følger oppfordringen om å teste seg. Tallene er nok høye blant annet på grunn av massetesting ved byggeplasser og UiO. 

[Theo343]

2 hours ago, Snikpellik said:

NORGE FIKK BARE 372.000 VAKSINER I FEBRUAR

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/norge-fikk-bare-372000-vaksiner-i-februar.nwH8toi2P?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet

Selve vaksineringen går altså som vi vet fort i Norge, leveransene gikk saktere enn forventet. Men nå blir det andre boller fremover hvis det ikke skjer noe mer med leveransene. Bare i Oslo har kommunen bygget kapasitet til å sette 110.000 doser i uka dersom det hadde vært tilgang. I Bergen over 30.000 og i Trondheim 20.000.

Hvor mange doser er det totalt snakk om at skal settes i Oslo? Det høres jo da ut som man kan være ferdig på 1-2 måneder?

[Pc Lynet]

Simen1 skrev (Akkurat nå):

Jeg skjønner ikke hva du mener her. Planleggingen av både mottak fra utlandet, distribusjon, arbeidsplanen for vaksinatører og innkalling av pasienter er jo ikke flaskehalsen her. Det rapporteres om at dette går raskt og smidig. Begrensningen er tilgangen på vaksiner.

Har du fått med deg hvor mye trøbbel det er å få tak i de eldre som skal vaksineres? FHI skal planlegge transport og folk skal ha tid til å sette vaksinene. Systemet ditt kunne fungert om man bare vaksinerte hvem som helst som møter opp på vaksinasjons dagen.

[Theo343]

42 minutes ago, Subara said:

https://www.dagbladet.no/nyheter/israel-rad-til-norge---vaksiner-de-eldre-og-sarbare-forst/73469899

I tråd med det og jeg og nok @Simen1 har tenkt hele veien. Og med sårbare yngre snakker man alle sårbare under "eldre".

Endret 4. mars 2021 av Theo343

[Pc Lynet]

Theo343 skrev (Akkurat nå):

I tråd med det og jeg Simen1 har tenkt hele veien. Og med sårbare yngre snakker man alle sårbare under "eldre".

Ja antall tapte leveår bør veie tyngst.

[Simen1]

Pc Lynet skrev (1 time siden):

Har du fått med deg hvor mye trøbbel det er å få tak i de eldre som skal vaksineres? FHI skal planlegge transport og folk skal ha tid til å sette vaksinene. Systemet ditt kunne fungert om man bare vaksinerte hvem som helst som møter opp på vaksinasjons dagen.

Trikset overbooking er velkjent både i flybransjen og hotellbransjen. Hvis erfaring tilsier at bare 90% av de bookede personene dukker opp så booker man 10-15% flere og får brukt alle dosene. Så håndterer man de tilfellene der flere enn forespeilet dukker opp. F.eks kan de siste 5% den dagen få beskjed om å komme igjen i mårra. De får først dagen etter. Så får man eventuelt ta de prosentene som kommer sist den dagen og be de komme morgenen etter.

På hoteller eller fly så takler man overbooking ved å booke om et fåtall personer til andre fly/hoteller. Det er lønnsomt for alle ettersom det gir bedre belegningsgrad. De 10% som erfaringsmessig ikke dukker opp gir altså ikke et snitt på 10% tomme seter/rom. Hotellet eller flyet kan gå med tilnærmet 100% belegning.

Endret 4. mars 2021 av Simen1

[Theo343]

5 minutes ago, Pc Lynet said:

Ja antall tapte leveår bør veie tyngst.

Hvordan vil du utdype "antall tapte leveår"? Det ble veldig ullent.

Med sårbare yngre mener eks. Israel alle i alder rett under "eldre", som der er førsteprioritet, og har sykdommer eller tilstander som gjør de mer utsatte. De friske yngre kommer sist.

Endret 4. mars 2021 av Theo343

[Pc Lynet]

Simen1 skrev (Akkurat nå):

Trikset overbooking er velkjent både i flybransjen og hotellbransjen. Hvis erfaring tilsier at bare 90% av de bookede personene dukker opp så booker man 10-15% flere og får brukt alle dosene. Så håndterer man de tilfellene der flere enn forespeilet dukker opp. F.eks kan de siste 5% den dagen få beskjed om å komme igjen i mårra. De får først dagen etter. Så får man eventuelt ta de prosentene som kommer sist den dagen og be de komme morgenen etter.

Problemet er jo at de må ha helsepersonell til å sette vaksinene.Det må planlegges ett par uker i forveien for at det skal gå opp med vakter etc.

[Snikpellik]

VESTFOLD ØNSKER NEDSTENGING

Sitat

Alle Vestfold-kommunene ber Helsedirektoratet om strengere regionale smitteverntiltak. Tiltakene vil innebære nedstenging fra natt til fredag.

Det anbefales at tiltakene varer fram til onsdag 17. mars, opplyser Statsforvalteren i Vestfold og Telemark.

I Tønsberg og Færder er det ønskelig å innføre tiltak på nivå 5A, som er det aller strengeste. Det innebærer blant annet stenging av servingssteder, de fleste butikker, treningssentre, ølkranene, biblioteker, idretts- og fritidsaktiviteter, universiteter og høyskoler.

Videre anbefales det at Sandefjord, Larvik, Horten, Holmestrand og Larvik legges på nivå 5B, som er det nest strengeste. Det betyr deriblant stans i alkoholservering og idretts- og fritidsaktiviteter. Butikkene får holde åpent, mens treningssentrene med visse unntak må stenge.

Bakgrunnen for tiltakene er en betydelig økning av den britiske mutasjonen av koronaviruset i deler av Vestfold.

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/vestfold-oensker-nedstenging.AeNC64rhB?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet

[Pc Lynet]

Theo343 skrev (Akkurat nå):

Hvordan vil du gå ned i "antall tapte leveår"?  Med sårbare yngre mener eks. Israel alle i alder rett under "eldre", som der er førsteprioritet, og har sykdommer eller tilstander som gjør de mer utsatte.

Vi burde heller ha vaksinert helsepersonell og folk under 60 med alvorlig helbredelig sykdom enn å kaste bort dosene på 80+ som skal dø i løpet av 10 år uansett.

[Pc Lynet]

Snikpellik skrev (Akkurat nå):

VESTFOLD ØNSKER NEDSTENGING

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/vestfold-oensker-nedstenging.AeNC64rhB?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet

Bra men eneste problemet er at folk fra Tønsberg vil valfarte til de andre byene for å shoppe.

[Evil-Duck]

Det største og eneste problemet med vaksinestrategien til Norge er at det har gått politikk i det, svært uheldig at dette skulle ende opp som et valgår samtidig som vaksinene rulles ut. Ethvert forsøk på å politisk påvirke FHI burde blitt slått hardt og brutalt ned på, dessverre blir det akseptert, derfor oppstår det og konflikter. 

[Theo343]

Just now, Pc Lynet said:

Vi burde heller ha vaksinert helsepersonell og folk under 60 med alvorlig helbredelig sykdom enn å kaste bort dosene på 80+ som skal dø i løpet av 10 år uansett.

Jeg forstår synspunktet. Men den sitter langt inne.

[Simen1]

Pc Lynet skrev (2 minutter siden):

Problemet er jo at de må ha helsepersonell til å sette vaksinene.Det må planlegges ett par uker i forveien for at det skal gå opp med vakter etc.

Nei. FHI melder om at den delen av vaksinelogistikken ikke er et problem. Det går raskt og smidig. Det er nok personell klare til å takle store økninger i leveransene. Flaskehalsen er vaksineleveransene.

[Pc Lynet]

Theo343 skrev (Akkurat nå):

Jeg forstår synspunktet. Men den sitter langt inne.

Jeg ha selv en bestemor på 90 år som fikk vaksine. Isolert sett glad for det men selv hun ville heller ha gitt den bort til noen mer trengende sier hun selv.

[Pc Lynet]

Simen1 skrev (Akkurat nå):

Nei. FHI melder om at den delen av vaksinelogistikken ikke er et problem. Det går raskt og smidig. Det er nok personell klare til å takle store økninger i leveransene. Flaskehalsen er vaksineleveransene.

Du forstår fortsatt ikke at en ukes varsel er for lite for å planlegge.

[John-B]

Hvor lenge skal media hemmeligholde at det er hovedsaklig innvandrere som står for smittespredningen? Siden Oslo har høyest andel innvandrere har naturligvis de også langt høyere smittetall enn resten av landet.

FHI har tidligere publisert en rapport på dette, som naturligvis ble ignorert av media. Personer fra Somalia, Pakistan og Tyrkia har nesten 1000% så høy smitteforekomst som nordmenn per 100 000.

Årsaken til dette skyldes vel en kombinasjon av at disse personene ikke bryr seg eller at de ikke vet nok om viruset. Gjør Oslo kommune nok for å informere innvandrere om smittetiltak etc? Det hjelper fint lite med stadige pressekonferanser på norsk, hvis informasjonen ikke når den gruppen som trenger den mest.

 

 

"Den siste uken har andelen positive prøver vært høyest i Alna med 4,7 prosent og Stovner der 4,4 prosent av de testede har testet positivt."

Noen som vil gjette hvilke bydeler i Oslo som har høyest innvandrerandel? 🙄

Endret 4. mars 2021 av John-B

[Theo343]

1 minute ago, Pc Lynet said:

Jeg ha selv en bestemor på 90 år som fikk vaksine. Isolert sett glad for det men selv hun ville heller ha gitt den bort til noen mer trengende sier hun selv.

Det er den tanken jeg også er inne på at de eldre som ønsker kunne donert den til yngre syke. Da har man et system som ikke diskriminerer men hvor det er frivillig. Problemet er vel om de som ikke er vaksinert blir syke og evt. sprer smitte til de som ennå ikke var vaksinert men ventet på den.