Gå til innhold
Spørsmål om koronaviruset? Still spørsmål her ×

Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]


Simen1

Anbefalte innlegg

1 hour ago, G said:

Er vel på høy tid å forsøke å forstå hvordan Norge får til den smitteutviklingen som grafen viser der vel?

Japan er vel mer interessant, eller? Meget lave tall etter at de fikk sendt hjem OL-deltakerne ....

image.thumb.png.661dd232aa1b2fc47f5287544b124fc8.png

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-10-29..latest&facet=none&pickerSort=desc&pickerMetric=total_cases_per_million&hideControls=true&Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=DEU~SWE~NOR~FIN~JPN~RUS~AUS

 

  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse

OBS! Artikkelen er lite nyansert, men det kan man skylde på Nrk

383038941_Bussjfren-forsvant_Des2021.jpg.58a61fdab7c4fb661fa07ab598e02977.jpg

...

– Og når flere tester positivt, som på denne turen, tar det ytterligere tid da helsepersonell også skal gjøre nødvendig kartlegging med tanke på smittesporing.

Denne gangen gikk det utover kjøretiden til sjåføren.

Det er også noe av grunnen til at passasjerene ikke kom seg ut av bussen, ifølge Vy.

– Samtidig ønsket ikke de som jobber ved grensepasseringen at disse passasjerene begynte å bevege seg fritt rundt på området. De har mye å holde oversikt over fra før, og har ikke anledning til ekstra oppfølging av reisende.

...

https://www.nrk.no/norge/satt-flere-timer-innelast-i-en-buss-ved-den-norske-grensa-1.15788573

Seriøst. Tror jeg til slutt hadde nyttet nødhammeren jeg. Men, tipper at en hadde sittet tålmodig og ventet for lenge før en innså nødvendigheten av å påkalle nødvendig oppmerksomhet.

Endret av G
Lenke til kommentar
1 hour ago, OlavEH said:

Totalt urealistiske feberfantasier. Veien ut av dette går ikke gjennom zero-covid, men gjennom en kombinasjon av kryssimmunitet fra vaksiner og smitte. Og da må langt flere bli smittet først. Din strategi ville enten forutsatt at man oppførte seg som det diktatur på linje med Kina og/eller medførte at pandemien ble forlenget inn i evigheten.

Visvas. Munnbind og avstand burde være eit greit tiltak der det er behov utan at man trenger å gnåle om mista frihet. At man og har kontroll med smitten på tvers av landegrenser burde være mulig å få til slik at flest mulig kan reise viss di må/vil. At du forsatt gnager på zero covid forteller bare ein ting, du greier ikkje å ta inn over deg at det er mulig å kjøre ei linje som ligger mellom seigpininga vi er påtvinga og zero covid type kina. Galskap å tru at vaksine og høgt smittetrykk er veien å gå, nesten så man kan undre på om du håper på ein ny og værre mutasjon. Får man ned smittetrykket vil og pandemien lettare fisle ut i ingenting. At man beholder høgt smittetrykk avler bare nye mutasjoner i det uendelige. 

  • Liker 3
Lenke til kommentar

Sju kommuner tilbyr vaksine på apotek

..

Kommunene har hele tiden hatt anledning til å inngå samarbeid med apotek, men fram til nå har det vært en omstendelig prosess.

https://www.nrk.no/trondelag/apotek-har-begynt-a-sette-koronavaksiner-_-fleksibiliteten-er-en-stor-fordel-for-mange-1.15789392

Kun 7 kommuner foreløpig! Dette går tregt?

Endret av G
Lenke til kommentar
5 minutes ago, G said:

383038941_Bussjfren-forsvant_Des2021.jpg.58a61fdab7c4fb661fa07ab598e02977.jpg

Seriøst. Tror jeg til slutt hadde nyttet nødhammeren jeg. Men, tipper at en hadde sittet tålmodig og ventet for lenge før en innså nødvendigheten av å påkalle nødvendig oppmerksomhet.

Det fins andre synspunkter i denne saken. Fra dagens HA (for abonnenter):

Quote

 

Jostein Stø er leder ved testsenteret på Svinesund, og han reagerer på at det fremstilles som at det er testsenteret som årsaken til at en buss ble stående lenge og ventet på ny sjåfør ved grensen.

En av passasjerene, Signe Vinther, fortalte til NRK at hvis de absolutt hadde måtte komme seg ut, måtte de ha knust rutene med nødhammeren på bussen.

Dette reagerer Jostein Stø på.

– Testsituasjonen og denne tidsbruken var ikke årsaken til at bussen ble stående så lenge på teststasjonen. Og det er viktig å poengtere at passasjerene hadde kontakt med de ansatte på testsenteret når sjåføren ikke var til stede, sier han til Halden Arbeiderblad.

Kommunikasjonssjef i VY, Gina Scholz, sa til NRK at det var uheldig at de reisende ble sittende uten tilgang til mat og drikke mens de ventet på en ny buss.

Det ligger ikke i testsenteret sin oppgave å betjene passasjerer, men i slike tilfeller gjør de så godt de kan med å bistå.

– Jeg vil heller gi honnør til de ansatte på testsenteret som var både behjelpelige med å fylle vannflasker og med å tilby kaffe til de som måtte ønske det i denne bussen, sier han.

Det han reagerer sterkest på, er at kommunikasjonssjefen i Vy fremstiller det som at det er testsenteret sin skyld at ting tok tid natt til mandag.

– Og når flere tester positivt, som på denne turen, tar det ytterligere tid da helsepersonell også skal gjøre nødvendig kartlegging med tanke på smittesporing, sa hun til NRK.

Dette bemerker Stø at de er bevisst på at ikke skal ta ytterligere tid, nettopp for å avhjelpe busselskapene og sjåførene.

– Når noen tester positivt, blir disse umiddelbart tatt av bussen slik at den kan kjøre videre så snart som mulig. Dette var også tilfelle med bussen som kom til testsenteret på natt til mandag, presiserer han.

– Å fremstille dette som en sak som oppstår fordi testingen tar for lang tid, blir ikke riktig. Busser som kommer til grensen, er prioritert på testsenteret for at de ikke skal måtte stå så lenge at det går ut over kjøretiden til sjåføren, bemerker Stø.

Med andre ord har de en tydelig bevissthet på at det kommer slike busser med mange passasjerer.

– De som tester er drevne på dette, og busselskapene vet at test av en buss med 50 personer tar omtrent en time. Dette må de ta med i beregningen når de skal over grensen. De som kommer til oss bruker bruker selvsagt også noe tid for registrering hos politiet på grensen. Den tidsbruken jeg har beskrevet gjelder tiden hos oss på testsenteret, sier Stø.

Hvor lang tid det tar for en buss å passere grensen, som inkluderer testing av alle passasjerene, avhenger selvfølgelig av trafikken.

– Vi lar ikke mer enn fire biler komme foran en buss i køen. Det kan naturligvis komme to busser etter hverandre, og da kan det ta noe lenger tid for passasjerene i bussen bak å fullføre testingen, sier Stø.

Han sier at det ikke spiller noen rolle om to eller ti av passasjerene blir testet positiv, for disse blir tatt av bussen og får opphold et annet sted på området i venten på å bli sendt til hotell-karantene.

– Vi slet litt i sommer med å teste alle på bussene, men nå har vi egne rutiner for turbusser. Selskapene er også gode til å beregne dette, og har rutiner med å melde sin ankomst, og har passasjerlister klare. Vi tar også i mot mange VY-busser i løpet av et døgn, og de kjenner til forholdene ved grensa, sier lederen ved testsenteret.

 

 

  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
Maabren skrev (6 minutter siden):

Visvas. Munnbind og avstand burde være eit greit tiltak der det er behov utan at man trenger å gnåle om mista frihet. At man og har kontroll med smitten på tvers av landegrenser burde være mulig å få til slik at flest mulig kan reise viss di må/vil. At du forsatt gnager på zero covid forteller bare ein ting, du greier ikkje å ta inn over deg at det er mulig å kjøre ei linje som ligger mellom seigpininga vi er påtvinga og zero covid type kina. Galskap å tru at vaksine og høgt smittetrykk er veien å gå, nesten så man kan undre på om du håper på ein ny og værre mutasjon. Får man ned smittetrykket vil og pandemien lettare fisle ut i ingenting. At man beholder høgt smittetrykk avler bare nye mutasjoner i det uendelige. 

Skal man få smittetallene ned, særlig etter at omikron kom på banen, må man ha enda strengere tiltak enn vi har i dag. I dag er de  allerede ganske strenge. Folk vegrer seg mot å besøke hverandre, de fleste uteplasser er stengt eller ganske tomme, folk sitter på hjemmekontor, turismen er død, kulturlivet er dødt, det sosiale livet er halvdødt.

Og hvor lenge skal man holde på med så strenge regler for å holde smittetallene lavere enn i dag?

Har du ikke noe liv å leve? Netflix og hjemmekontor er ikke noen langvarig løsning, men en midlertidig nødløsning.

Strategien i dag er at viruset skal brenne seg gjennom befolkningen. Men med det tempoet det går i nå, vil det ta mange år.

Endret av Fibonacci
  • Liker 1
Lenke til kommentar
2 minutes ago, Fibonacci said:

Skal man få smittetallene ned, særlig etter at omikron kom på banen, må man ha enda strengere tiltak enn vi har i dag. I dag er de  allerede ganske strenge. Folk vegrer seg mot å besøke hverandre, de fleste uteplasser er stengt eller ganske tomme, folk sitter på hjemmekontor, turismen er død, kulturlivet er dødt, det sosiale livet er halvdødt.

Og hvor lenge skal man holde på med så strenge regler for å holde smittetallene lavere enn i dag?

Har du ikke noe liv å leve? Netflix og hjemmekontor er ikke noen langvarig løsning, men en midlertidig nødløsning.

Eller man kunne gitt ivermectin + antibiotika forebyggende slik som i Uttar Pradesh-eksperimentet, men da hadde jo Legemiddelverket-Madsen steilet.

Endret av G
Lenke til kommentar
11 minutes ago, Fibonacci said:

Å gi antibiotika forebyggende i stor skala, mistenker jeg er en svært, svært dårlig idé. Da kan vi få et troll som er langt verre enn covid.

Joda, enig i det forsåvidt. Men Legemiddelverkets Steinar Madsen er jo hyper-skjør for parasittresistens også, i "parasittfrie" Norge, forstå det den som kan.

Og inntil videre så har man ingen like gode eksperimentelle resultater ift. ivermectinbruk enn Uttar-Pradesh storskala-eksperimentet.

Fordi WHO er en gjeng slabbedasker som ikke gidder å utrede ivermectin noe bedre på selvstendig grunnlag. Altså Uttar-Pradesh eksperimentet var et "cocktail-forsøk" og det er vanskelig å setter fingeren på hva som virket best av medisinene i cocktailen.

Er WHO kjøpt og betalt av legemiddelindustrien, eller er det kun et byråkratvelde og/eller legebedrevitervelde man bevitner?

Ergo i Norge så hadde det kanskje vært på sin plass å kjørt ett ivermectin-forsøk på selvstendig grunnlag. Siden vi ikke er like hardt rammet som andre land. Kanskje noen skulle ha kjørt antibiotika-eksperimentet også, men da måtte jo gruppen isoleres og utredes noe voldsomt i etterkant for å forhindre antibiotikaresistens på bakterier slipper fri i verdenssamfunnet.

Et dilemma er kanskje større der med antibiotika. Man kan jo ikke destruere pasienten dersom resistensen fester seg f.eks. i tarmflora. Tviler på at tarmskylling fungerer heller :p

Og hva skulle de skyllet med salt og alkohol, klor, Trump-vaskemidler?

Men, nå har vi jo nasjoner som overbruker antibiotika selv i Europa, f.eks. Spania. Så noe antibiotikaresistens bygges det jo uansett rundt om i verden.

Endret av G
Lenke til kommentar
Theo343 skrev (4 timer siden):

Familien er visstnok sjokkert over behandlingen de fikk, at folk moppet etter de på vei inn på sykehuset og sånt. Jeg synes det er helt forståelig ettersom Thailand har begrenset kapasitet til å ta unna utbrudd. Det handlet altså om å beskytte befolkningen så godt som mulig. Vaskere er ikke akkurat dyrt etter Thailandsk standard så det er jo ikke sånn at en som mopper er en stor ressurs å sette inn akkurat.

Artikkelen poengterer vel egentlig bare det de fleste av oss har visst i nesten to år nå. Å bestille utenlandsferie er et sjansespill. Særlig når det bestilles lang tid i forveien. Familien hadde uflaks, men det burde ikke sjokkere noen.

  • Liker 4
Lenke til kommentar

Er det noen som gidder å ta en nyttårsoppsummering sammen om hva WHO har gjort feil til nå i pandemien?

1. Trege med å undersøke Kina ved utbruddet?

2. Trege med å erklære en pandemi?

3. Trege med å innse at det er et luftspredervirus enn et dråpesmittevirus, om da ikke mutasjonen har forsterket med denne luftspredningshypotesen i bronkiene? Men tipper det er en hvilepute om at nei de erklærte ikke viruset feil helt i starten som dråpesmittende.

4. Uvitenskapelig oppførsel og anbefaling ift. aspirering av covid-vaksinene.

Det jeg kommer på i farten.. Noen flere?

Endret av G
Lenke til kommentar
9 minutes ago, Simen1 said:

Familien er visstnok sjokkert over behandlingen de fikk, at folk moppet etter de på vei inn på sykehuset og sånt. Jeg synes det er helt forståelig ettersom Thailand har begrenset kapasitet til å ta unna utbrudd. Det handlet altså om å beskytte befolkningen så godt som mulig. Vaskere er ikke akkurat dyrt etter Thailandsk standard så det er jo ikke sånn at en som mopper er en stor ressurs å sette inn akkurat.

Artikkelen poengterer vel egentlig bare det de fleste av oss har visst i nesten to år nå. Å bestille utenlandsferie er et sjansespill. Særlig når det bestilles lang tid i forveien. Familien hadde uflaks, men det burde ikke sjokkere noen.

Er faktisk enig. Mopping er vel uansett en slik greie de bedriver hyppig på sykehus uansett land. Og at de kanskje tenker renhold etter pasienttråkk er vel absolutt å skulle kunne forvente?

De mopper nok ikke fordi de er så redd for at viruset lander på gulvet, eller? Tipper at det er en helhetlig prosedyre de følger på det der. Egentlig så burde de vel stormluftet, eller trykklufttømt rommet?

Jeg synes at det er på sin plass å henge ut TUI som ikke har undersøkt bedre, men hva kan man vente av lavprisselskaper?

De reisende har med viten og vilje selv bevitnet pandemien og bør på selvstendig grunnlag forstå at de har tatt en særdeles stor risiko ved å velge å reise i under en pandemi. At forsikringsselskapet orker å betale ut dekning bør de være sjeleglade for. Det har de bare å takke det strikte røde og grønne land erklæringen ved billettkjøpets tidspunkt som Utenriksdepartementet står for å oppdatere. De har vært heldige å både kjøpe og reise når det var grønt nok, men har altså greid å drasse med seg eller fange opp smitten på veien til Thailand.

Kjenner selv en som var på førjuls-shopping-tur til Polen. Forstår det overhode ikke at de tar sjansene.

Endret av G
Lenke til kommentar
Gjest 9a5e7...7f1 skrev (4 timer siden):

Hvorfor er det så mye smitte nå som mange er vaksinerte både 1 og 2-3 ganger?Flokkimunitet snakket noen også om.Ser ikke ut som verken vaksiner,portforbud,munnbind,distanse,håndvask,flokkimunitet hjelper stort.Skjønner ikke stort av dette hysteriet.Var ikke vaksinen og felles dugnad veien ut av pandemien?

For 2 måneder siden så skyldtes nok smitteoppblomstringen generell sesong for luftbåren smitte kombinert med begrenset smittevern (folk trodde pandemien var over og tok smittevernet deretter). Deretter ble smittevernet oppgradert for tregt til at det fikk R<1. Etter en stund med mislykket svakt smittevern ble vi anbefalt å ikke droppe julebordet av hensyn til restaurantnæringen (selv om FHI droppet det) pluss at vi har en hel del tradisjonelle sosiale sammenkomster i denne tida som fikk smitten til å øke ytterligere, til tross for strammere tiltak. Nå de siste par ukene har vi også fått en mer smittsom variant, omikron, som tar smittenivået ennå videre.

Svaret på spørsmålet ditt er altså noe helt annet enn det du forsøker å legge i munnen vår. Smitten har steget på tross av vaksineringsgrad og tiltak, ikke på grunn av det.

  • Liker 4
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
35 minutes ago, G said:

Det er også noe av grunnen til at passasjerene ikke kom seg ut av bussen, ifølge Vy.

– Samtidig ønsket ikke de som jobber ved grensepasseringen at disse passasjerene begynte å bevege seg fritt rundt på området. De har mye å holde oversikt over fra før, og har ikke anledning til ekstra oppfølging av reisende.

Vild historie.  Er glad jeg passerte grensen via ferge / Larvik.  Der var ingen test eller kontroll av noe som helst.  Muligens pga man blir avkrevet koronapass ved ombordstigning i Hirtshals (dog heller ingen testkrav der).  Man må bare teste seg 24 timer etter ankomst og det gjorde jeg så igår med en hjemmetest helt etter reglerne.  Forstår egentlig ikke hvorfor man ikke kan la samme regler gjelde også for de som passerer grensen i bus/bil. 

  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar

En bussjåfør er aldri sur synger de, men han bare går hjem når arbeidstiden er over. At han/hun låste bussen er jo litt spesiellt da :laugh:

Utviser virkelig stor medmenneskelig medfølelse disse som arbeider i Vy?

Sånn for framtiden, hva er den dyreste ruten på en buss, tipper at det er frontruten?

Endret av G
Lenke til kommentar
Maabren skrev (1 time siden):

Ser ut for at du ikkje tenker over faren ved såpass høgt smittetrykk i forhold til nye mutasjoner. Får vi ein feile mutasjon som omgår vaksinene totalt kan såpass stort smittetrykk medføre at man ikkje rekker å reagere før det går til helvete. Når det er sagt er sjansen dessverre stor for at vi bikker 15 tusen smitta pr dag pga for mange som ikkje bryr seg med å bruke munnbind eller avstand ved behov. Spørs dog om støre & co trekker i handbrekket ved 10 tusen smitta pr dag. Smittetrykket burde reduserast til langt under 100 innlagde for å få tilbake kontrollen samt lette litt på arbeidspresset for di i helsevesenet. 

Har du nokon tankar om kva som skal til for å komme ut av pandemien, eller meiner du at ein må ha tiltak for evig tid?

Elles er det slik at alle virus muterer. Eit godt eksempel er influensa, der årets vaksine beskyttar dårleg mot det H3N2-viruset som er mest utbreidd. Skulle ein innføre tiltak mot influensa, forkjølelse osv. fordi virus kan mutere?

Elles viser vel historia at virus muterer på ein slik måte at dei blir mindre farlege over tid. Sett frå viruset sin ståstad er det om å gjere å smitte mest mogeleg, og det oppnår ein ikkje med å ta livet av verten, men ved at verten blir minst mogeleg sjuk. I tillegg vil kryssimmuniteten i befolkninga auke.

Endret av torbjornen
Lenke til kommentar
G skrev (22 minutter siden):

Ergo i Norge så hadde det kanskje vært på sin plass å kjørt ett ivermectin-forsøk på selvstendig grunnlag.

For de fleste uvitende tror jeg det er vanskelig å forstå hvor vanskelig og tidkrevende det kan være å gjennomføre slike studier. Det har allerede blitt forsøkt å gjennomføre slike studier for Ivermectin, men jeg tror ikke de fleste her er klar over datagrunnlaget som trengs og kravene til gjennomføring. Til nå har ikke dette gått så bra.

Jeg tror forskere og fagfolk også her til lands er enig med at det vil ta for lang tid å gjennomføre slike studier, og motivasjonen er nok også relativt lav når de foreløpige resultatene viser at gevinsten ikke er stor nok.

Hadde Ivermectin faktisk hatt halvparten av potensialet som tilhengerne påstår hadde nok interessen vært større, men som med de fleste andre behandlingene preges diskusjonen av meninger fra ukvalifiserte mennesker, dårlige studier og urealistiske forventninger.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
kremt skrev (4 timer siden):

Virker nytteløst. Må vi helt til dose 5 eller 6 før de fleste mister troen?

Mister? Vi kommer nok til å få omikron alle sammen etter hvert. Det er bare et spørsmål om tid, før de uvaksinerte får seg en real sykdom og endrer synet på den saken. I følge utallige historier i media virker det som de ikke skjønner viktigheten av vaksiner før de har blitt syke selv. Noen har mer uflaks enn bare en real sykdom og trekker sitt siste pust pga det.

G skrev (2 timer siden):

1855863446_coronavirus-data-explorer(2).

Er vel på høy tid å forsøke å forstå hvordan Norge får til den smitteutviklingen som grafen viser der vel?

Godt spørsmål. Det kan godt være at våre tiltak mot omikron har virket de siste par ukene, mens det har fungert dårligere i Danmark, Island, UK og Frankrike. Også er det jo forståelig litt rapporteringsproblemer rundt 24. - 26. desember. Det blir nok mer oversiktlige trender når hverdagen kommer i gang igjen.

  • Liker 5
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
30 minutes ago, Fibonacci said:

Skal man få smittetallene ned, særlig etter at omikron kom på banen, må man ha enda strengere tiltak enn vi har i dag. I dag er de  allerede ganske strenge. Folk vegrer seg mot å besøke hverandre, de fleste uteplasser er stengt eller ganske tomme, folk sitter på hjemmekontor, turismen er død, kulturlivet er dødt, det sosiale livet er halvdødt.

Og hvor lenge skal man holde på med så strenge regler for å holde smittetallene lavere enn i dag?

Har du ikke noe liv å leve? Netflix og hjemmekontor er ikke noen langvarig løsning, men en midlertidig nødløsning.

Strategien i dag er at viruset skal brenne seg gjennom befolkningen. Men med det tempoet det går i nå, vil det ta mange år.

Burde være nok med munnbind og avstand, men det krever at alle følger den linja. Ser nok av døme på at det ikkje vert etterfulgt, så strengare tiltak er meir eit resultat av at svært mange gir faen og meiner seg ferdig med pandemien. Hadde kanskje vore betre å kutta ut unødvendige tiltak og heller kjørt ei hardere linje med bøter for di som ikkje gidder å bruke munnbind der det er behov. Tipper det hadde senka smitten meir enn sjenkeforbudet osv. 

 

Strategien i dag er basert på at støre ramla ned av gjerdet han hadde grodd fast på. Å la smitten brenne gjennom befolkninga er dumdristig og i verste fall direkte farlig. spesiellt sia smittetrykket er for høgt til at di egentlig har kontroll samt at helsevesenet neppe vil holde ut lenge nok slik di blir rovdrive i dag. 

 

Målet burde være å få ned smitten såpass at den fisler ut i sommer, men med rævva holdning blant for mange samt smutthull på grensa og stadig idiot-tiltak som ikkje evner å hjelpe for noko, vil eg være greit enig i at pandemien kan ta noko tid å komme rundt.

  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar

Bli med i samtalen

Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Lim inn uten formatering i stedet

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.

Laster...
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...