Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[torbjornen]

Sitat

02:28 

CDC anbefaler ikke lenger Janssen-vaksinen

 

USAs smittevernbyrå CDC stiller seg bak anbefalingen fra en ekspertkomité og anbefaler koronavaksinene fra Pfizer og Moderna fremfor Janssen-vaksinen.

Begrunnelsen er at Janssen-vaksinen kan knyttes til sjeldne, men alvorlige tilfeller av blodpropp. USA har bekreftet ni dødsfall hos personer som har fått Janssen-vaksinen.

Pfizer- og Moderna-vaksinene, som er basert på mRNA-teknologi, medfører ikke denne risikoen, og de fremstår dessuten som mer effektive,mener CDC. (NTB)

 

[torbjornen]

Sitat

I går kl. 22:45 

Ber nordmenn følge norske restriksjoner i Sverige

 

Sveriges statsminister Magdalena Andersson sier til TV 2 at nordmenn må forholde seg til norske restriksjoner mens de er i Sverige.

– Jeg har gode erfaringer med nordmenn og fest, men akkurat nå forventer jeg at dere tar ansvar, sier Andersson til TV 2.

Svenske myndigheter opplyste torsdag morgen om at de vil innføre plikt om å vise koronapass for å komme inn i landet, også for nordmenn. (NTB)

 

[torbjornen]

Sitat

I går kl. 21:43 

Trondheim kan ta i bruk koronapass

 

Bystyret vedtok torsdag at Trondheim kan ta i bruk koronapass om det brukes for å lette på inngripende tiltak, melder Adresseavisen.

Då har ein ikkje teke inn over seg at både delta og omikron smittar både vaksinerte og uvaksinerte. Etter at det vart kjent at 98% av dei smitta i det store omikron-utbrotet i Oslo var fullvaksinerte bør koronapassa leggjast vekk ein gong for alle, iallefall for innanlands bruk.

[minim]

torbjornen skrev (1 time siden):

Då har ein ikkje teke inn over seg at både delta og omikron smittar både vaksinerte og uvaksinerte. Etter at det vart kjent at 98% av dei smitta i det store omikron-utbrotet i Oslo var fullvaksinerte bør koronapassa leggjast vekk ein gong for alle, iallefall for innanlands bruk.

Nei nå med denne lynsjestemningen som er så er det på høy tid å innføre dette. Vi må også få et røyke pass og et fat-pass så vi får tatt røykere og overvektige som også tar dårlige valg som går utover helsevesenet. Noen forslag til neste gruppe som bør tas? 

[Roger Moore]

Andre1980 skrev (3 timer siden):

Lurer egentlig på hva regjeringens strategi er vedr. vaksinering fremover. De gikk først ut og sa at alle over 18 skulle få tilbud om booster før påske. Så endret de på strategien og sa at alle over 45 skulle få tilbud om booster før midten av januar, uten å si noe om øvrige grupper. De har satt en kunstig grense på 45 år, men ingen vet hva som skjer videre.

I en artikkel i VG ang. at forsvaret skal bistå med vaksinering, så uttaler kommunedirektøren følgende:

Jeg stusser på at de skal begynne å vaksinere utvalgte grupper, slik som studenter, i stede for å å fortsette nedover i aldersgruppene. 

Jeg savner en skikkelig plan slik som alle andre land presenterer. 

Den grensen på 45 er ikke kunstig. Det er knapt noen gevinst for de som er yngre å bli vaksinert. Strengt tatt går,den grensen ved 65.

[Roger Moore]

torbjornen skrev (2 timer siden):

Nrk:

Det er tidleg å seie, men det kan sjå ut til at strenge koronatiltak og ein del hysteri rundt korona fører til at ein har greidd å snu utviklinga, og at smittetrykket kan falle raskt. Dette er viktig for helsevesenet, og vil også gjere det enklare å kontrollere omikron-varianten fram til ein veit meir om den.

I mellomtida er det også mykje smitte i Danmark, og på grunn av mangel på personell må ein sende folk som er smitta på jobb for å stelle eldre og sjuke. Manglande kapasitet i helsevesenet til å takle ekstrabelastninga som kjem av pandemien er altså ikkje noko særnorsk fenomen.

https://www.nrk.no/urix/ny-koronatopp-i-danmark_-smitta-helsearbeidarar-ma-ga-pa-jobb-1.15775745

Det er et fenomen preget av new public management der en tror en kan drive samfunnet som en bedrift.

[Skrekkugle]

Mulig smittetallene er lavere fordi folk ikke tester seg lengre for å unngå karantene på julaften?

[G]

15 hours ago, Snikpellik said:

Det vet vi jo ikke så fryktelig mye om enda. En tidlig studie fra Sør-Afrika kommer til at to doser Pfizer gir 33% beskyttelse mot infeksjon av omikron, som jo ikke er så halvgærent.

Tallene fra julebordet er jo en helt spesifikk setting som har alle de ingrediensene vi kjenner til for høy smittespredning (alkohol, fest, høy musikk etc). 74% av deltakerne smittet.

Alternativ

 

[Morromann]

torbjornen skrev (3 timer siden):

Då har ein ikkje teke inn over seg at både delta og omikron smittar både vaksinerte og uvaksinerte. Etter at det vart kjent at 98% av dei smitta i det store omikron-utbrotet i Oslo var fullvaksinerte bør koronapassa leggjast vekk ein gong for alle, iallefall for innanlands bruk.

Ikke for å forsvare coronapass, men nå er vel strengt talt ikke poenget hvem som smitter mest? Poenget er vel strengt talt hvam som blir mest SYKE og derfor opptar mest plass på sykehusene? Fordi vi er vel langt forbi pratet om at vaksiner skulle gi steril immunitet nå og statistikken viser at vanskelige coronapasienter stort sett er uvaksinerte. Med andre ord er det derfor viktigere at uvaksinerte IKKE utsettes for smitte enn av vaskinerte gjør det. Helsevesenet tåler nemlig bedre at en vaksinert blir smittet enn at en uvaksinert gjør det så sånn sett gir det mening å diskriminere uvaksinerte. Skjønt det hadde vært mer rimelig med et system hvor man enten krevde vaksinebevis eller negativ test slik at ingen ble utestengt.

 

minim skrev (1 time siden):

Nei nå med denne lynsjestemningen som er så er det på høy tid å innføre dette. Vi må også få et røyke pass og et fat-pass så vi får tatt røykere og overvektige som også tar dårlige valg som går utover helsevesenet. Noen forslag til neste gruppe som bør tas? 

Tja, synes egentlig ikke det er så dum ide at dårlige livsstilsvalg får konsekvenser. Ihvertfall røyking.

 

Roger Moore skrev (1 time siden):

Det er et fenomen preget av new public management der en tror en kan drive samfunnet som en bedrift.

Det er utrolig skummelt hvordan politikerne nå kan drive viruslockdown som en sovepute for å dekke over deres katastrofale og systematiske vanstyre av helsevesenet vårt i årevis. I så måte er tidligere helseminister Jonas Gahr Støres krokodilletårer på pressekonferansen lite troverdige.

 

Skrekkugle skrev (45 minutter siden):

Mulig smittetallene er lavere fordi folk ikke tester seg lengre for å unngå karantene på julaften?

Det tror jeg også. Eller fordi de også vet at ens egen smitte kan og vil bli brukt som et påskudd til ytterligere nedstenging av samfunnet.

[William_S]

Så er det jo også sånn at fedme i de aller fleste tilfeller ikke skyldes dårlig livsstil, men at man er født med den kroppen. Dog så fører jo fedme med seg at alt blir mer slitsomt som feks å trene som gjør at folk med fedme oftere enn andre unngår det og da havner man jo inn i en vond spiral. 

Endret 17. desember 2021 av William_S

[AvgAug]

William_S skrev (15 minutter siden):

Så er det jo også sånn at fedme i de aller fleste tilfeller ikke skyldes dårlig livsstil, men at man er født med den kroppen. Dog så fører jo fedme med seg at alt blir mer slitsomt som feks å trene som gjør at folk med fedme oftere enn andre unngår det og da havner man jo inn i en vond spiral. 

Må også nevnes at fedme er jo et helseproblem som blir snakket om ofte. Det har vært nok av studier, argumenter og debatter om fedme gjennom årene for å endre denne trenden også, men i en verdensomspennende pandemi så er det vel andre helserelaterte problemstillinger som er viktigere og lettere å løse.

Endret 17. desember 2021 av atleape

[Simen1]

Gjest b75ca...b7f skrev (10 timer siden):

Jeg utsetter meg sjelden for smitte. Jeg er hjemme, på jobb med 3 andre, eller på butikken et par ganger i uken. 

Jeg føler at vaksinen er en større risiko. Bare det å møte opp et sted med masse andre som skal ha vaksine er en stor risiko. 

Nå har jeg ferie til etter jul. Må innom butikken og kjøpe mat, men med avstand og munnbind. Vurderer å kjøpe hurtigtest på apoteket for å bevise at jeg kan komme på besøk pga at nrk sier at uvaksinerte skal holde seg hjemme.

Jeg er jo ekstremt smittefarlig og kan drepe alle jeg møter virker det som. 

Hvor lenge har du tenkt til å leve sånn? Det er få som tror det er mulig å utrydde viruset noen sinne. Det kommer nok til å være med oss for alltid, som influensaen. Spørsmålet er nok heller når man blir smittet og hvor syk man blir. Sistnevnte kan justeres ved å forberede immunsystemet via jevnlige vaksiner. Når man blir smittet er dessverre vanskeligere å styre. Ingen vil bli smittet, men likevel skjer det. 339 000 tilfeller hittil i Norge. Man har alltid planer og det passer aldri godt å bi syk.

[Snikpellik]

FHI: Tegn på at innstrammingene har effekt
https://www.ao.no/fhi-tegn-pa-at-innstrammingene-har-effekt/s/5-128-232008

Sitat

Smittetallene har falt to dager på rad, og det gir Folkehelseinstituttet tro på at tiltakene virker.

De siste to ukene har det i gjennomsnitt blitt registrert 4.805 tilfeller daglig. Trenden er fortsatt stigende, men for første gang på flere uker har smittetallene falt to dager på rad, melder TV 2.

Det gir grunn til håp, selv om det er for tidlig å si om det er en varig trend, mener fagdirektør Frode Forland ved Folkehelseinstituttet (FHI).

– At smitten går ned nasjonalt og i Oslo er et første positiv signal på at kanskje tiltakene vi har satt inn, begynner å virke, sier fagdirektøren.

FHI ser også tegn til at omikronvarianten ikke har spredt seg like raskt som først antatt. Rundt 5 prosent av prøvene på landsbasis er omikron, men andelen er i ferd med å bli høyere i Oslo. Dette ligger likevel langt under den utviklingen man har sett i Storbritannia, der omikronsmitte står for 30 prosent av tilfellene på landsbasis.

I tillegg peker stadig mer i retning av at omikron gir mildere sykdom enn tidligere koronavarianter, ifølge FHI. Det er større sikkerhet knyttet til at varianten er mer smittsom, men vaksiner ser ut til å beskytte mot alvorlig sykdomsforløp.

Antall som tester seg har også droppa en del for de dagene man foreløpig har komplette tall for. Så for tidlig å si helt om det snur, men gode tegn. Likevel er man jo fortsatt på et svært høyt nivå som det vil ta litt tid å komme ned fra.

 

[Quakecry]

1 minute ago, Snikpellik said:

FHI: Tegn på at innstrammingene har effekt
https://www.ao.no/fhi-tegn-pa-at-innstrammingene-har-effekt/s/5-128-232008

Antall som tester seg har også droppa en del for de dagene man foreløpig har komplette tall for. Så for tidlig å si helt om det snur, men gode tegn. Likevel er man jo fortsatt på et svært høyt nivå som det vil ta litt tid å komme ned fra.

 

Og så åpnes det opp igjen, tallene stiger, og sånn går nå dagene. 

[minim]

atleape skrev (2 timer siden):

Må også nevnes at fedme er jo et helseproblem som blir snakket om ofte. Det har vært nok av studier, argumenter og debatter om fedme gjennom årene for å endre denne trenden også, men i en verdensomspennende pandemi så er det vel andre helserelaterte problemstillinger som er viktigere og lettere å løse.

Om disse dårlige valgene tar opp 70% av kapasiteten på sykehusene året igjennom så vil de ha langt bedre virkning å løse dem enn en vaksine som helt åpenbart fungerer vanvittig dårlig. Vi har nå høyere både smitte og innlagte tall enn vi hadde uten vaksiner for et års tid siden.. Sistnevnte er vel omtrent det eneste vi har gode tall på da disse «male fanden på veggen» grafene som henter ut info når det passer narrativet og ikke har med stor grad av underliggende sykdommer, lenger liggetid pr pasient pga dette osv er en elendig sammenligning. 

Røyking kan løses ved å slutte å røyke. Problem løst på 1 sec. Fedme kan løses ved å spise mindre og øke aktivitet. Å spise sunnere like så kan løses på neste tur til butikken. Og sånn fortsetter det for dårlige livsstilsvalg. Overhode ikke noe bedre enn å ikke ta en vaksine imo så det sitter mange å kaster stein i glasshus.

Likevel så skapes det et bilde av at eneste løsning på problemet er at noen få ikke tar en haste utviklet vaksine hvor estimatene på effekt stemmer omtrent like dårlig som et offentlig budsjett. 

Endret 17. desember 2021 av minim

[Snikpellik]

Quakecry skrev (9 minutter siden):

Og så åpnes det opp igjen, tallene stiger, og sånn går nå dagene. 

Tror nok det avhenger av noen viktige punkter:

1) Hvor raskt det går med vaksineringen, spesielt tredje dose
2) Om vi får en influensabølge denne vinteren
3) Hvor mye mildere sykdom omikron eventuelt gir, både for vaksinerte og uvaksinerte
4) Immunitetsbildet etter omikron
5) "Uforutsette" ting som f.eks. nye mutasjoner

Jeg er ikke sånn veldig bekymra egentlig. 

Endret 17. desember 2021 av Snikpellik

[Snikpellik]

FHI: Boostervaksinering av de under 45 år kan starte før jul - hvis regjeringen sier ja
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/fhi-boostervaksinering-av-de-under-45-aar-kan-starte-foer-jul-hvis-regjeringen-sier-ja.CF4NuQKV4

Sitat

FHIs faglige vurdering av vaksinasjon i gruppen 18 til 45 ferdigstilles nå, slik at det ikke skal forsinke vaksinasjonstempoet, sier Folkehelseinstituttets vaksinesjef Geir Bukholm til VG.

– Det vil kunne åpne for vaksinasjon av de i denne gruppen som har langt nok intervall allerede nå.

Det skal ha gått fire og en halv måned siden andre dose for at du er aktuell for en boosterdose.

– Vil det si at det er aktuelt at en 40-åring som fikk vaksinen for lenge siden, kan få det før jul?

– Ja, det vil være aktuelt dersom regjeringen bestemmer det. Den endelige avklaringen vil komme raskt.

Bukholm sier instituttet får tilbakemeldinger fra flere kommuner som sier det er antall ledige armer og ikke nødvendigvis kapasiteten det nå står på.

– Alle praktiske planer for utsending av vaksiner til kommunene bygger nå på en forutsetning om at alle som er 18 år og eldre skal få tilbud om en oppfriskningsdose, dersom intervallet er langt nok.

 

[Quakecry]

3 minutes ago, Snikpellik said:

Tror nok det avhenger av noen viktige punkter:

1) Hvor raskt det går med vaksineringen, spesielt tredje dose
2) Om vi får en influensabølge denne vinteren
3) Hvor mye mildere sykdom omikron eventuelt gir, både for vaksinerte og uvaksinerte
4) Immunitetsbildet etter omikron
5) "Uforutsette" ting som f.eks. nye mutasjoner

Jeg er ikke sånn veldig bekymra egentlig. 

Er vel slik det har vært i hvert land omtrent, åpne og stenge ned igjen. Mutanter og mer. Så er ikke optimistisk for at det ikke blir atter en nedstenging. 

[Sandy Koufax]

Yessmann skrev (22 timer siden):

Har du noen dokumentasjon på det der?

Mens det er åpenbart at vaksinen hjelper mot sykdom, så virker det veldig uklart for meg hvor godt den virker mot smitte. Jeg vet det var en Lancet-rapport på at smitten brer seg like effektiv mellom vaksinerte og uvaksinerte - tiden etter vaksinering kan selvsagt ha vært en faktor her.

Så er det vel enda mer usikkerhet rundt  Omikron. Vet dette er anekdotisk "bevis", men likevel slående med smitteutbruddet på julebordet i Oslo blant 100% vaksinerte.

 

 

Pfizer-vaksinen beskytter 33 prosent eller tilsvarende mot smitte, mens den beskytter over 70 prosent mot alvorlig sykdom. Fra den første varianten har vi altså gått fra 90 prosent og tilnærmet 100 prosent.

[Snikpellik]

Sandy Koufax skrev (7 minutter siden):

Pfizer-vaksinen beskytter 33 prosent eller tilsvarende mot smitte, mens den beskytter over 70 prosent mot alvorlig sykdom. Fra den første varianten har vi altså gått fra 90 prosent og tilnærmet 100 prosent.

Viktig å påpeke at disse tallene er fra de to Discovery-studiene i Sør-Afrika gjort der under de to første ukene av bølgen med delta, og så det samme under bølgen med omikron. Den tar ikke hensyn til tid etter vaksinering, og er gjort på en befolkning med langt lavere snittalder enn for eksempel her i Norge.