Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[G]

13 minutes ago, Mflj said:

 

Man må da kunne spør om det er fare for at det blir slik i Norge. Virker jo ikke sånn med de politikere vi har.

[Mflj]

G skrev (10 minutter siden):

Man må da kunne spør om det er fare for at det blir slik i Norge. Virker jo ikke sånn med de politikere vi 

Vaksinepass gir ikke ett reelt fritt valg ifht vaksinering for noen

Endret 15. desember 2021 av Mflj

[G]

10 minutes ago, Mflj said:

Vaksinepass gir ikke ett reelt fritt valg ifht vaksinering for noen

Men er vaksinepasset et norsk ønske, eller snarere en EU-tilpassing Norge gjør? Bruker Norge vaksinepasset på en fornuftig nok måte? For meg virker det som om norske politikere er klar over vaksinepasskritikken, og forsøker å navigere seg igjennom det. Det har vært lite nyttet innenlands til nå, har det vel?

Den mest nærliggende bruken i Norge av vaksinepass føler jeg at ligger på f.eks. inngang til konsert elns. Det har ikke vært brukt for at du skal begrenses å reise til nabokommune, nabofylke og sånt.

Å gå på konsert kan være en sannsynlig smittearena. Og er vel ikke noen menneskerett å ha tilgang på til en hver tid. Det har jo vært ønsker om å eksperimentere i motsatt retning for mange måneder siden, for å få medisinsk statistikk over smittepotensiale på konsert. Så her er vel Norge ekstra på for å komme til bunns i om det er en fare eller ikke.

Endret 15. desember 2021 av G

[Simen1]

Med stor faglig tyngde:

Pandemien er symptomet, ikke problemet

Det er tid for å legge vekk snever partipolitikk og håpløse «blame games» mellom partiene. Nå må nasjonens ledelse samle seg om å sikre rett behandling, skriver Mads Gilbert og Sven Erik Gisvold.

[OlavEH]

Simen1 skrev (1 minutt siden):

Med stor faglig tyngde:

Pandemien er symptomet, ikke problemet

Det er tid for å legge vekk snever partipolitikk og håpløse «blame games» mellom partiene. Nå må nasjonens ledelse samle seg om å sikre rett behandling, skriver Mads Gilbert og Sven Erik Gisvold.

For en sjelden gangs skyld er jeg relativt enig med Gilbert. Spesielt et par av disse tiltakene kunne og burde vært gjennomført allerede i løpet av de første få månedene etter mars 2020. Politikerne har vist uendelig med vilje og handlekraft for å stenge landet, men tilnærmet minimalt for å øke kapasitet i helsevesenet.

[Glassmaneten]

29 minutes ago, fredrik2 said:

Tror det stämmer men hvorfor kan jag då ikke gå alene till svömmehallen och simma når det er samma formulering där? Min förståelse er att en svömmehall ikke kan öppna opp för individuell svömming. 

Kan vara att svömmehallene får men ikke vill men tvivlar på att det er tillfället för min lokala svömmehall då de ändå har så mycket aktiviteter också når den ikke er öppen för alla.

Hmm, ja det er rart. Som du sier så er den nasjonale regelen formulert slik at svømmehaller kan holde åpent for individuell trening, ser jeg. Så da er det vel snakk om en lokal kommunal regel?

https://www.helsedirektoratet.no/veiledere/koronavirus/idrett-kultur-og-frivillighet#snarvei-virksomheter-skal-drives-smittevernfaglig-forsvarlig-butikker-markeder-treningssentre-bingo-mv

[fredrik2]

7 minutes ago, Glassmaneten said:

Hmm, ja det er rart. Som du sier så er den nasjonale regelen formulert slik at svømmehaller kan holde åpent for individuell trening, ser jeg. Så da er det vel snakk om en lokal kommunal regel?

https://www.helsedirektoratet.no/veiledere/koronavirus/idrett-kultur-og-frivillighet#snarvei-virksomheter-skal-drives-smittevernfaglig-forsvarlig-butikker-markeder-treningssentre-bingo-mv

Har sökt rundt lite och tror ikke det er en lokal regel. Bad i Lillehammer och Stavanger er for eksempel också stängda. 

[Snikpellik]

Akuttsjef: − Jeg regner med at uvaksinerte i Norge tenker seg grundig om
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/KzlQby/akuttsjef-jeg-regner-med-at-uvaksinerte-i-norge-tenker-seg-grundig-om

Sitat

Mandag var nesten 6 av 10 intensivpasienter på sykehusene i Helse Sør-Øst ikke vaksinert. Kun to av 77 intensivpasienter var fullvaksinerte med tre doser.

– Det er for oss helt åpenbart at alle trenger å vaksinere seg for å redusere risiko for smitte og sykehusinnleggelse for covid-sykdom, sier klinikksjef Øyvind Skraastad på Akuttklinikken, Oslo universitetssykehus.

Han sier det er viktig for hver enkelt å redusere risikoen for å bli smittet, og for å unngå å spre smitte til andre.

Hos Oslo universitetssykehus er det uavkortet motivasjon for vaksine, ifølge klinikksjefen. Mer enn 6000 ansatte er per nå vaksinert med tre doser, og flere ansatte vil få tredje vaksinenose fram mot jul.

– Med så tydelige tall ser vi hvor viktig det er å vaksinere seg. Det gjør en stor forskjell. Jeg regner nå med at uvaksinerte i Norge tenker seg grundig om. De vaksinerer seg ikke bare på egne vegne, men også for fellesskapet vårt, sier Skraastad.

Sitat

Intensivkrevende øker kraftig

Antall intensivkrevende covidpasienter på sykehusene i den største helseregionen, økte fra 215 fredag til 248 mandag. Antallet respiratorpasienter økte fra 35 til 44. Bare sykehusene på Tynset og Hamar var uten covidpasienter i intensivbehandling mandag.

– Vi ser nesten ingen intensivpasienter som før de ble covid-syke var friske og vaksinerte, sier Skraastad.

Nesten 60 prosent av kritiske syke covid-pasienter er ikke vaksinerte. 20 prosent av de som blir veldig syke har et svekket immunforsvar.

– Vi har i tillegg noen pasienter med alvorlig underliggende sykdom som er blitt alvorlig covid-syke, sier Skraastad.

Sitat

To hovedgrunner

Assisterende helsedirektør, Espen Nakstad, forteller til VG at det er to hovedgrunner for at flertallet av innlagte coronasyke nå er uvaksinerte.

– Mange av de over 65 har nå tatt sin tredje dose, som gjør at færre av de eldste blir innlagt på sykehus. Da stiger andelen uvaksinerte automatisk. Samtidig øker smittepresset i hele samfunnet, og da får vi flere innlagte, sier han.

Nakstad sier videre at det er bekymringsfullt at så mange innlagte er uvaksinert, men at det likevel er i tråd med hva som er observert i andre land med deltavarianten.

– Dere argumenterte for at frivilligheten ville gjøre at flere vaksinerte seg. Viser ikke antall innlagte at denne strategien er feilslått?

– Strategien kan man si mye om. Nitti prosent av voksne mennesker er vaksinerte. Det er politisk bestemt at det er frivillig å vaksinere seg. Dersom det blir pålagt, kan noen som er i tvil velge å heller ikke gjøre det. Vi har sett i en del land hvor det er tvungen vaksinering at oppslutningen er veldig dårlig.

Sitat

Utsetter behandling av andre pasienter

Det er fortsatt sykehusene i Oslo, Drammen og AHUS på Lørenskog som har det største covidtrøkket. Hos alle de tre store sykehusene er flertallet av de alvorlig syke covidpasientene uvaksinerte.

Alle sykehusene må utsette annen planlagt behandling. Det betyr at en rekke andre pasienter må vente lenger på å få behandlet sin sykdom.

– De aller fleste har nå et betydelig nedtrekk i kirurgisk virksomhet. Sykefraværet er svært høyt mange steder, så nedtrekk er helt nødvendig for å kunne omdisponere personell. De fleste klarer seg, men har liten eller ingen mulighet for å avlaste andre, melder sykehusene i sitt interne møte.

 

Endret 15. desember 2021 av Snikpellik

[Mflj]

G skrev (29 minutter siden):

Men er vaksinepasset et norsk ønske, eller snarere en EU-tilpassing Norge gjør? Bruker Norge vaksinepasset på en fornuftig nok måte? For meg virker det som om norske politikere er klar over vaksinepasskritikken, og forsøker å navigere seg igjennom det. Det har vært lite nyttet innenlands til nå, har det vel?

Den mest nærliggende bruken i Norge av vaksinepass føler jeg at ligger på f.eks. inngang til konsert elns. Det har ikke vært brukt for at du skal begrenses å reise til nabokommune, nabofylke og sånt.

Å gå på konsert kan være en sannsynlig smittearena. Og er vel ikke noen menneskerett å ha tilgang på til en hver tid. Det har jo vært ønsker om å eksperimentere i motsatt retning for mange måneder siden, for å få medisinsk statistikk over smittepotensiale på konsert. Så her er vel Norge ekstra på for å komme til bunns i om det er en fare eller ikke.

Nei det er ikke en menneskerett, men diskriminering, og diskriminering på bakrunn av vaksinestatus vil jeg aldri støtte. Slik jeg har forstått det blir symptomene mildere hos de vaksinerte med smitte..De vaksinerte med smitte vil dermed mest sannsynlig i større grad ikke holde seg hjemme. De vaksinerte med sterkere symptomer vil sannsynligvis i høyere grad holde seg hjemme. 

Endret 15. desember 2021 av Mflj

[Snikpellik]

Alle på intensivavdelingen er uvaksinerte (+)
https://www.budstikka.no/koronavirus/alle-pa-intensivavdelingen-er-uvaksinerte/676285!/

Sitat

Kommuneoverlegen i Asker ber uvaksinerte og risikogrupper om å skjerme seg for smitte.

 

[Snikpellik]

Norge har inngått avtale om tidlig tilgang til legemidler mot covid-19
https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/norge-har-inngatt-avtale-om-tidlig-tilgang-til-legemidler-mot-covid-19/id2892241/

Sitat

Helsedirektoratet og legemiddelfirmaet Merck Sharp & Dohme (MSD) inngikk fredag 11. desember en avtale om levering av 8640 behandlinger av det antivirale legemiddelet molnupiravir før jul.

Norge deltar også i felleseuropeiske innkjøp av legemidler til behandling av covid-19. Søknad om godkjenning av legemidlet til MSD behandles nå av det europeiske legemiddelbyrået (EMA). Helsedirektoratet har fått i oppdrag å vurdere hvordan legemiddelet skal tas i bruk i Norge, herunder hvilke pasienter som skal få tilbud om legemiddelet. Foreløpig vurderer Helsedirektoratet at bruk av legemidlet bør avvente godkjenning i EU, men Helsedirektoratet vurderer dette fortløpende.
Pris og avtalevilkår er konfidensiell informasjon.

- Jeg er glad for at vi har fått i stand en bilateral avtale om dette legemiddelet. Avtalen Helsedirektoratet nå har inngått gir Norge tilgang til legemiddelet også før en felles europeisk avtale er på plass, sier helse- og omsorgsminister Ingvild Kjerkol.

 

[fredrik2]

11 minutes ago, Snikpellik said:

Akuttsjef: − Jeg regner med at uvaksinerte i Norge tenker seg grundig om
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/KzlQby/akuttsjef-jeg-regner-med-at-uvaksinerte-i-norge-tenker-seg-grundig-om

 

Tycker man kan ha med i beräkning hvis man er en ovaksinerad men frisk 25 åring eller en ovaksinerad 55 åringen. Den första har ändå ikke väldigt stor risk för att bli innlagt.

[:utakt]

Snikpellik skrev (14 minutter siden):

Antall intensivkrevende covidpasienter på sykehusene i den største helseregionen, økte fra 215 fredag til 248 mandag.

Må være en tastefeil et sted her? VG rapporterer 118 intensivpasienter totalt?

[Glassmaneten]

13 minutes ago, fredrik2 said:

Har sökt rundt lite och tror ikke det er en lokal regel. Bad i Lillehammer och Stavanger er for eksempel också stängda. 

Det kan jo hende de ikke har mulighet i praksis til å overholde avstandsbegrensingene, selv om de i teorien har lov til å holde åpent. Hvordan skal f.eks. en badevakt kunne redde noen fra to meters avstand? Blåse i fløyten og rope "kom igjen du klarer det!" Hehe, nei jeg vet ikke. Kanskje de bare er like forvirret over alle formuleringene som alle andre. Skal ikke spekulere i det. Sånn smittevernmessig er det jo egentlig bedre å stenge for mye enn for lite etter min mening. Dersom det hersker tvil. Men jeg skjønner at det er frustrerende.

[Snikpellik]

:utakt skrev (12 minutter siden):

Må være en tastefeil et sted her? VG rapporterer 118 intensivpasienter totalt?

Ja det er nok en leif, det menes kanskje intensivpasienter generelt, ikke bare covidpasienter. Det totale tallet passer greit overens med Helsedirektoratets tall for noen dager siden på at 37.5% av intensivpasientene i Norge er covidpasienter.

EDIT: Ahh, nei, det menes selvfølgelig covid-pasienter totalt både i og utenfor intensiv. Det er på 248 i Sør-Øst nå.

Endret 15. desember 2021 av Snikpellik

[G]

38 minutes ago, OlavEH said:

For en sjelden gangs skyld er jeg relativt enig med Gilbert. Spesielt et par av disse tiltakene kunne og burde vært gjennomført allerede i løpet av de første få månedene etter mars 2020. Politikerne har vist uendelig med vilje og handlekraft for å stenge landet, men tilnærmet minimalt for å øke kapasitet i helsevesenet.

Jo eldre man blir jo mer vet man at politikere ikke helt kan stoles på. Her blir sittende helseminister altså "arrestert" for å fare med løgner:

 

Helseminister Kjerkol hevdet i NRKs Helgemorgen 11. desember at vi har bygget ut kapasiteten ved norske sykehus og skryter av at vi har behandlet langt flere pasienter. Det er dessverre et ubestridelig faktum at det siste 30 år ikke er bygget ett eneste nytt norsk sykehus med tilstrekkelig kapasitet, ikke ett eksempel på at fagfolkene har blitt hørt. Tvert om: Kapasiteten ved norske sykehus, målt i døgnåpne senger, er bygget dramatisk ned (St. Olavs hospital, A-hus, Sykehuset Østfold Kalnes). Snart følger nye Drammen sykehus også med langt færre senger enn i dag. Tilsvarende gjelder Stavanger, Nordmøre og ikke minst Oslo.

Endret 15. desember 2021 av G

[fredrik2]

5 minutes ago, Glassmaneten said:

Det kan jo hende de ikke har mulighet i praksis til å overholde avstandsbegrensingene, selv om de i teorien har lov til å holde åpent. Hvordan skal f.eks. en badevakt kunne redde noen fra to meters avstand? Blåse i fløyten og rope "kom igjen du klarer det!" Hehe, nei jeg vet ikke. Kanskje de bare er like forvirret over alle formuleringene som alle andre. Skal ikke spekulere i det. Sånn smittevernmessig er det jo egentlig bedre å stenge for mye enn for lite etter min mening. Dersom det hersker tvil. Men jeg skjønner at det er frustrerende.

Kommer ändå föregå en massa svömming i pirbadet. I alla fall når skolen er öppen. 

Spurte de och får se hvis jag får noe svar. Kan vara en teknikalitet men tror egentligen de er lika förvirrade som mig och bara följer vad de har blivit tilsagda. 

[G]

38 minutes ago, Glassmaneten said:

Hmm, ja det er rart. Som du sier så er den nasjonale regelen formulert slik at svømmehaller kan holde åpent for individuell trening, ser jeg. Så da er det vel snakk om en lokal kommunal regel?

https://www.helsedirektoratet.no/veiledere/koronavirus/idrett-kultur-og-frivillighet#snarvei-virksomheter-skal-drives-smittevernfaglig-forsvarlig-butikker-markeder-treningssentre-bingo-mv

Og får å få til det i svømmehall, så må du vel omtrent leie hallen på privaten eller ha fysioterapeut eller liknende ledelse som holder private svømmeseanser?

[G]

27 minutes ago, Snikpellik said:

Akuttsjef: − Jeg regner med at uvaksinerte i Norge tenker seg grundig om
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/KzlQby/akuttsjef-jeg-regner-med-at-uvaksinerte-i-norge-tenker-seg-grundig-om

 

Vil du ha intuberingsglidemiddel med jordbær eller banansmak? 

[Budeia]

fredrik2 skrev (2 minutter siden):

Tycker man kan ha med i beräkning hvis man er en ovaksinerad men frisk 25 åring eller en ovaksinerad 55 åringen.

Kjenner en uvaksinert 55-åring som ikke har merket noe til de mutasjonene som har vært de siste årene. Ikke et snufs eller noe. 

Svømmehallene er stengt for publikum, men muligens åpne for skoleelever. Det føles som en svømmehall er nokså steril, på grunn av kloren i vannet. Skulle ikke lufta bli påvirket av kloren i vannet? Kanskje ikke. De har nå sagt nei til at publikum skal drive med synkron-svømming i omikron-tider. Har som ambisjon å bruke en svømmehall en eller annen gang, men om vinteren er det ikke så gunstig å gå ute med vått hår. Bør i tilfelle organisere medbrakt hårføner. Det står at klippekort og halvårskort fryses og forlenges. Så da endrer de altså strukturen på kortene... til både kaldere og lengre kort. 

Vel, kjøret mot de uvaksinerte fortsetter enda en dag. Med leger som står fram og forventer at de uvaksinerte vurderer enda en gang. Hva blir det neste, at de skriver et personlig julekort med "vaksinebønn"? De klagende helsearbeiderne får vel full dekning gjennom jul og nyttår. "Se her sitter stakkars Trine, som ikke fikk lage julemiddag til sin familie fordi hun måtte jobbe overtid". "Sølvguttene synger nå "Deilig er sprøyten"". "Nå klargjøres tusen julenåler".