Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Mr.M]

Jesus kommer snart.

[0laf]

Mr.M skrev (24 minutter siden):

Jesus kommer snart.

[Theo343]

Quote

Paragliderlinjen ved Folkehøgskolen Nord-Norge er på tur i Sør-Afrika, der en ny mutasjon av cornonaviruset er oppdaget. Nå jobber rektor på spreng for å få dem hjem.

"Og slikt går nå dagan....."

[Fustasjeopphengsforkobling]

0laf skrev (30 minutter siden):

🥳🥳🥳👏

[fredrik2]

4 hours ago, Kazuo said:

Forskjellen er ganske stor da vs nå, men det forstår du kanskje ikke ?

Kan jo som et eks nevne vaksinen....

Vaksinen spelar ju ingen roll med det argumentet jag kommer med. 

Ibland är du för att folk ska få leva livet och göra vad de vill medans andra gånger kritiserar du grupper för att de ikke följer samfundets tiltak och blir smittede och sjuka. Av noen anledning tycker du att det er intressant att många invandrare blir smittede i Oslo men hvis många fest folk blir smittede och sjuka i Trondheim eller Ålesund så är det bara ett positivt tegn på att folk lever livet.

[:utakt]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Hmm, det der er jo egentlig en vanvittig vekst. Kan vi snakke her om et av tidenes mest smittsomme virus, nesten opp på nivå med meslinger? CDC beskrev jo tidligere Delta-varianten som et av de mest smittsomme luftveisvirusene vitenskapen har kjent til.

Det kan virke litt i mesling-territoriet, ja. Sjekk denne grafen, den blå er nykommeren. Ble dominerende på null komma svisj. 

Men det er jo lite data foreløpig, så jeg orker ikke forholde meg til dommedag riktig enda... 

 

[Fustasjeopphengsforkobling]

Og Nordea kveler ytringsfriheten..

https://www.dn.no/marked/nordea/vaksine/nordea-analytikere-har-fatt-skriveforbud-etter-rapport-fylt-med-vaksineskepsis/2-1-1107349

Tenk å være skeptisk analytiker. Fysj! Også skeptisk til vaksinens effekt, innskrenkning av frihet og sånt noe. Fytti grisen! Godt de har ledere som kan kansellere og passe munnen på dem. 

[Fibonacci]

Å herregud, har de ytret upolitisk korrekte meninger? Rett til galgen med de!

[Evil-Duck]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (2 minutter siden):

Og Nordea kveler ytringsfriheten..

Du mener Nordea kveler ytringsfriheten ved at de ikke vil tillate ansatte å spre konspirasjonsteorier og vaksine skepsis i Nordeas navn? Da har du et litt løst begrep på hva ytringsfriheten faktisk er for noe.  

[Fustasjeopphengsforkobling]

Evil-Duck skrev (Akkurat nå):

Du mener Nordea kveler ytringsfriheten ved at de ikke vil tillate ansatte å spre konspirasjonsteorier og vaksine skepsis i Nordeas navn? Da har du et litt løst begrep på hva ytringsfriheten faktisk er for noe.  

Analytikere analyserer. Det betyr å utforske ulike scenarier, med sunn skepsis. Det er ikke det samme som konspirasjonsteorier.

[Evil-Duck]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (6 minutter siden):

Analytikere analyserer. Det betyr å utforske ulike scenarier, med sunn skepsis. Det er ikke det samme som konspirasjonsteorier.

Igjen, hva har dette med ytringsfrihet å gjøre? I den rapporten det vises til så stilles det spørsmål rundt om smittetallene er reelle, om koronavaksinene er effektive og referanser til Nürnbergprosessen, spesielt det siste der er svært relevante ting som blir dradd opp støtt og stadig i konspirasjons diskusjoner. Men konspirasjonsteorier eller ikke så er Nordea ett privat organ som helt og holdent står i sin rett til å bestemme hva de ønsker at Nordea skal representere, så jeg forstår ikke hvorfor du mener at dette er å kvele ytringsfriheten? 

edit:https://www.faktisk.no/artikler/jeoex/ryktene-om-en-ny-nurnberg-prosess-er-bare-tull

Endret 27. november 2021 av Evil-Duck

[Roger Moore]

Evil-Duck skrev (8 minutter siden):

Igjen, hva har dette med ytringsfrihet å gjøre? I den rapporten det vises til så stilles det spørsmål rundt om smittetallene er reelle, om koronavaksinene er effektive og referanser til Nürnbergprosessen, spesielt det siste der er svært relevante ting som blir dradd opp støtt og stadig i konspirasjons diskusjoner. Men konspirasjonsteorier eller ikke så er Nordea ett privat organ som helt og holdent står i sin rett til å bestemme hva de ønsker at Nordea skal representere, så jeg forstår ikke hvorfor du mener at dette er å kvele ytringsfriheten? 

edit:https://www.faktisk.no/artikler/jeoex/ryktene-om-en-ny-nurnberg-prosess-er-bare-tull

Lenken din har da ingenting med Nordea-rapporten å gjøre. Det er uredelig å antyde det.

[Evil-Duck]

Roger Moore skrev (32 minutter siden):

Lenken din har da ingenting med Nordea-rapporten å gjøre. Det er uredelig å antyde det.

Nei jeg har ikke lest den 200+ sider lange rapporten så det kan hende du har rett, men jeg har sett nok av konspirasjons diskusjonen rundt om til at jeg tillot meg å gjøre en antagelse av det var dette det dreide seg om, om det ikke var det så for jeg beklage for det til den fornærmede part  . Men igjen så står fortsatt spørsmålet, hva denne saken har med ytringsfrihet å gjøre?

Endret 27. november 2021 av Evil-Duck

[Morromann]

Jeg vil bare klargjøre noen misforståelser: jeg har ikke ment å antyde at mange i forumet her ønsker en zero-covid-strategi og om jeg har skrevet det slik var det en uheldig spissformulering; det er ikke mange her det stemmer; men det er likvel en forskjell på hva man ønsker og hva som er realiteter. Poenget med en slik spissformulering er at tilbakevendende tiltak gjennom tvang; dersom det er det man mener; jeg vet ikke hva nøyaktig hver eneste debattant her individuelt mener; har lite for seg da det uansett ikke utrydder viruset. Dersom man mener at vi har et problem som stadig vekk skal løses med begrensninger av kontakter så er egentlig bare zero-covid løsningen dersom det hadde vært noe realistisk å få til noe slikt; men erfaringer fra andre land viser at det er en umulighet; så "seigpining" gjør ting bare vondt verre; slik jeg ser det da ut i fra mitt veldig subjektive ståsted, men jeg respekterer jo at noen er uenige i det. "Og jeg beskylder heller ingen for å ønske tvangstiltak hver eneste vinter i fremtiden; men - det er konsekvensen av å tenke at bare man gjør det denne vinteren, dersom det er det man mener for jeg vet ikke nøyaktig hva alle her mener, så vil alt være mye bedre neste vinter bare for å gjøre det klart er at man skyver problemer med økende smitte av alt slag foran seg slik at det blir enda verre for hver eneste vinter fordi immunforsvarene til folk bare blir dårligere og dårligere. Så det blir da konsekvensen, selv om man ikke ønsker at det skal være slik. Det er ihvertfall min mening, og jeg beklager dersom spissformuleringer ble tatt på den måten og jeg står da korrigert og tar lærdom av det; jeg skal bli flinkere til å ha tunga mer rett i munnen. Håper jeg fikk klargjort en del ting nå.

Endret 27. november 2021 av Morromann

[Snikpellik]

Roger Moore skrev (9 minutter siden):

Lenken din har da ingenting med Nordea-rapporten å gjøre. Det er uredelig å antyde det.

Dersom du leser DN-artikkelen så ser du relevansen. Den siste tiden har utbredte konspirasjonsteorier om koronapandemien trukket inn Nürnberg-prosessen, og disse analytikerne som omtales har i tillegg til vaksineskepsis vært bortpå dette og.

Ser ikke problemet med at Nordea som selskap ønsker å ta avstand fra dette. Det er de i sin fulle rett til å gjøre og velger selv hva de skal kommunisere utad. Det er også ytringsfrihet.

Endret 27. november 2021 av Snikpellik

[Fustasjeopphengsforkobling]

Evil-Duck skrev (4 minutter siden):

Igjen, hva har dette med ytringsfrihet å gjøre? I den rapporten det vises til så stilles det spørsmål rundt om smittetallene er reelle, om koronavaksinene er effektive og referanser til Nürnbergprosessen, spesielt det siste der er svært relevante ting som blir dradd opp støtt og stadig i konspirasjons diskusjoner. Men konspirasjonsteorier eller ikke så er Nordea ett privat organ som helt og holdent står i sin rett til å bestemme hva de ønsker at Nordea skal representere, så jeg forstår ikke hvorfor du mener at dette er å kvele ytringsfriheten? 

Jeg har ikke lest hva de har skrevet konkret, men å analysere og stille spørsmål er langt innenfor hva en analytiker kan gjøre spør du meg. Klaps på fingen fra en leder blir for dumt. Vært borti lignende ledere selv. Typisk de som tror de vet bedre enn fagfolkene under dem. Og når ideene deres går skeis, så tar de ikke ansvaret selv. Ansvaret må fagmannen ta. Helt bak mål. Får makk av slikt.

Skulle gjerne sett hele analysen deres da, må innrømme det. Om noen andre har sagt noe tilsvarende er helt likegyldig. Ting blir ikke hverken verre eller bedre basert på hvem som sa det. Det er innholdet som er relevant. Logikk 101 det. Konspirasjonsteoretikere kan faktisk si noe riktig de også. Ofte er det de konspirasjonene som inneholder mye riktig, med noen dæsj sprøyt som blir de mest effektive konspirasjonsteoriene.

Dersom de har brukt Nordea's navn på noen måte er jeg helt enig. Da kan Nordea si det, selv om det likevel er helt bak mål. Har de gjort det på fritiden og kun brukt sitt eget navn, så er det vel innenfor deres rett til å ytre seg skulle jeg tro. Å bli møtt med munnkurv da, det aner jeg ikke lovligheten rundt, men uansett er det helt tåpelig.

[Evil-Duck]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (3 minutter siden):

Har de gjort det på fritiden og kun brukt sitt eget navn, så er det vel innenfor deres rett til å ytre seg skulle jeg tro. Å bli møtt med munnkurv da, det aner jeg ikke lovligheten rundt, men uansett er det helt tåpelig.

Det er korrekt, men nå er det altså snakk om en rapport som har blitt publisert av disse i Nordea sitt navn av ansatte i Nordea som har jobbet med denne i sin arbeidstid. Sådan har det ingenting med ytringsfrihet å gjøre. 

Endret 27. november 2021 av Evil-Duck

[Fustasjeopphengsforkobling]

Evil-Duck skrev (6 minutter siden):

Det er korrekt, men nå er det altså snakk om en rapport som har blitt publisert av disse i Nordea sitt navn av ansatte i Nordea som har jobbet med denne i sin arbeidstid. Sådan har det ingenting med ytringsfrihet å gjøre. 

Ok. Da har jeg forståelse for reaksjonen. Men må si jeg savner debatt og kritiske spørsmål stilt av fagfolk til ansvarlige rundt flere ting. Så at noen tok seg tid til å gå ting i sømmene, uansett om de skulle ta feil, er fint. Men det kan man såklart ikke gjøre i arbeidstiden og signere med firmanavn, uten at firmaet har godkjent slikt.

Endret 27. november 2021 av Fustasjeopphengsforkobling

[Kazuo]

fredrik2 skrev (1 time siden):

Vaksinen spelar ju ingen roll med det argumentet jag kommer med. 

Ibland är du för att folk ska få leva livet och göra vad de vill medans andra gånger kritiserar du grupper för att de ikke följer samfundets tiltak och blir smittede och sjuka. Av noen anledning tycker du att det er intressant att många invandrare blir smittede i Oslo men hvis många fest folk blir smittede och sjuka i Trondheim eller Ålesund så är det bara ett positivt tegn på att folk lever livet.

Jeg forstår ikke hvordan du klarer dra parareller med dette, at jeg ønsker at folk skal glede seg over en konsert i Ålesund kunne like gjerne vært en rap konsert på Grorud.Så ja vaksinen og det at samfunnet faktisk har åpnet har alt å si.

Henger med utallige flere med minoritets bakgrunn enn deg og gjort det gjennom hele livet , bare fordi jeg så noe alle så samt tør å si hva problemet var under en liten periode under pandemien så skal du henge deg helt opp i det, i en komplett annen sak som er totalt irrelevant og totalt forskjellig med tanke på hvordan samfunnet er nå vs da.Du klarer virkelig synke lavt..Fikk kanskje ikke med deg hvordan jeg snakket om skituristene som dro med seg covid til Norge ? Nei, du velger deg bare ut det mest negative, der du prøver sette A+B sammen i et slags dårlig argument som faller rett på bar bakke..

Du failer så hardt med det samme Snikpellik prøvde på at dette blir bare latterlig, fin deg noe bedre å gjøre enn å prøve svartmale folk som rasister.

Endret 27. november 2021 av Kazuo

[Kazuo]

Evil-Duck skrev (54 minutter siden):

Det er korrekt, men nå er det altså snakk om en rapport som har blitt publisert av disse i Nordea sitt navn av ansatte i Nordea som har jobbet med denne i sin arbeidstid. Sådan har det ingenting med ytringsfrihet å gjøre. 

Man leser om forskere som mistenkelig mister støtte etter negative funn rundt vaksinen, leger som selv går ut å sier at de har vært redde for å ytre seg negativt om hvordan situasjonen behandles, smitte og vaksinen.

Folk i selskaper som Nordera må sensurer seg selv eller miste jobbe, joa dette er jo ytringsfrihet på sitt beste.

En ting som er sikkert så er det ikke særlig ytringsfrihet rundt covid, se på instagram Facebook, alt med sosial medier, hvis man ytrer seg utenfor narrativet blir man shadow bannet, man får sånne "les her om hva som faktisk er sant om covid" , helt latterlig og ikke minst skummelt hvordan et" lite" virus har negativt påvirket verden.

 

Endret 27. november 2021 av Kazuo