Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Evil-Duck]

DaniNichi skrev (23 minutter siden):

Endelig litt fokus på dette umenneskelige presset det har vært på ta vaksinen.

Eksakt det samme følte jeg på når jeg satt i stolen der jeg absolutt ikke ville ha Moderna, men følte meg påtvunget eller være en drittsekk som gjorde at de måtte kaste en dose da hetten var tatt av.

Hva de her ekspertene sier om langtidsvirkninger er så svakt, de vet ikke noe selv, jeg vet om medisiner som er testet i mange år som har blitt trukket fra markedet.

Tok vel nesten 20-30år før dem fant linken mellom NSAID og hjerteproblemer.

Jeg stusser litt i hvem dere føler dette umenneskelige presset kommer fra? Myndighetene har som mål at så mange som mulig skal ta vaksinen for at en skal komme seg så raskt som mulig tilbake til en normal hverdag, både for vaksinerte og uvaksinerte, og eneste veien ut av det er vaksiner, enten en vil det eller ikke. Men om du velger å ikke ta vaksinen så må du ikke informere noen om dette, om en føler presset stammer fra kjente og bekjente rundt seg, arbeidsgiver har heller ikke rett til å vite om du er vaksinert eller ikke. Men at en føler et press fra samfunnet til å vaksinere seg er jo bare slik det er når vi prøver å bekjempe en pandemi, det er liksom vanskelig å unngå. 

Kryssvaksineringen er jeg dog enig i at svekket tilliten til vaksinasjonsprogrammet og var en hastet beslutning fra FHI i stor iver etter å fremskynde vaksinasjonsprogrammet så langt som mulig, mulig fordi vi hang langt etter naboene våre, som det kan hende de tapte mer på enn de vant. Kommunen min har og startet å poste veldig mye informasjon om hvor mye bedre Moderna vaksinen er mot Delta enn Pfizer  med slikt som dette :

Dette tror jeg har enda mindre for seg å har skapt mer skepsis blant folk som har fått Pfizer og videre risikere å også skade tilliten til Pfizer vaksinen. Det hele framstår da som noe uredelig og et desperat forsøk i å prøve å få folk til å ta Moderna som andre dose, da veldig mange har droppet å ta denne etter kryssvaksineringen ble iverksatt landet rundt. Hele kryssvaksinerigs spetakkelet var etter min mening en gigantisk bommert i et ellers utrolig bra vaksinasjonsprogram som de fleste hadde stor tillit til.  

[frohmage]

Hvorfor er det så mange som ikke vil ha vaksinen fra Moderna?

[Fresh Prince]

frohmage skrev (1 minutt siden):

Hvorfor er det så mange som ikke vil ha vaksinen fra Moderna?

1. De har fått første dose Pfizer og vil ikke blande vaksiner

2. Det har spredt seg ord om at Moderna gir mer/kraftigere bivirkninger, men som i stor grad er overdrevet

[Jotun]

Heldigvis fikk eg andre dosen moderna. 

Best mulig beskyttelse!! 🤩🤩🤩

[Hugo_Hardnuts]

Fresh Prince skrev (10 minutter siden):

1. De har fått første dose Pfizer og vil ikke blande vaksiner

2. Det har spredt seg ord om at Moderna gir mer/kraftigere bivirkninger, men som i stor grad er overdrevet

Og nr. 1 handler vel mye om at mange land (inntil videre) ikke regner en som fullvaksinert dersom man har blandet vaksiner. Så er det vel uttalt at denne policyen etter alle solemerker vil endres på - at det bare er enkelte land som henger litt igjen - og at det uansett vil være umulig å finne ut om man har fått to ulike vaksiner fordi denne informasjonen ikke fremgår av vaksinepasset.

[Theo343]

29 minutes ago, frohmage said:

Hvorfor er det så mange som ikke vil ha vaksinen fra Moderna?

Også uforståelig for meg. Da får man den beste beskyttelsen man kan få.

26 minutes ago, Fresh Prince said:

1. De har fått første dose Pfizer og vil ikke blande vaksiner

2. Det har spredt seg ord om at Moderna gir mer/kraftigere bivirkninger, men som i stor grad er overdrevet

Igjen så bruker man ordet bivirkninger feil. Bivirkninger er forhold som ikke er ment å oppstå i sammenheng med vaksinen. Virkninger er det vi ser når vi blir småsyke fordi immunforsvaret aktiveres.

Det er viktig å skille mellom hva som faktisk er bivirkninger (uventede) og det som er normalt å oppleve. Man kan selvsagt si at virkningen er beskyttelse men for å få beskyttelsen må man også aktivere/lære/trene immunforsvaret.

Endret 23. september 2021 av Theo343

[Kazuo]

Evil-Duck skrev (1 time siden):

Jeg stusser litt i hvem dere føler dette umenneskelige presset kommer fra? Myndighetene har som mål at så mange som mulig skal ta vaksinen for at en skal komme seg så raskt som mulig tilbake til en normal hverdag, både for vaksinerte og uvaksinerte, og eneste veien ut av det er vaksiner, enten en vil det eller ikke. Men om du velger å ikke ta vaksinen så må du ikke informere noen om dette, om en føler presset stammer fra kjente og bekjente rundt seg, arbeidsgiver har heller ikke rett til å vite om du er vaksinert eller ikke. Men at en føler et press fra samfunnet til å vaksinere seg er jo bare slik det er når vi prøver å bekjempe en pandemi, det er liksom vanskelig å unngå. 

Kryssvaksineringen er jeg dog enig i at svekket tilliten til vaksinasjonsprogrammet og var en hastet beslutning fra FHI i stor iver etter å fremskynde vaksinasjonsprogrammet så langt som mulig, mulig fordi vi hang langt etter naboene våre, som det kan hende de tapte mer på enn de vant. Kommunen min har og startet å poste veldig mye informasjon om hvor mye bedre Moderna vaksinen er mot Delta enn Pfizer  med slikt som dette :

Dette tror jeg har enda mindre for seg å har skapt mer skepsis blant folk som har fått Pfizer og videre risikere å også skade tilliten til Pfizer vaksinen. Det hele framstår da som noe uredelig og et desperat forsøk i å prøve å få folk til å ta Moderna som andre dose, da veldig mange har droppet å ta denne etter kryssvaksineringen ble iverksatt landet rundt. Hele kryssvaksinerigs spetakkelet var etter min mening en gigantisk bommert i et ellers utrolig bra vaksinasjonsprogram som de fleste hadde stor tillit til.  

Du stusser litt på hvem dette presset kommer fram ? Virkelig, sånn seriøst ? Jeg leser hele tiden og fått med meg fra indre krets at folk "ikke vil være venner med de dem kjenner som ikke tar vaksinen" har jo lest det flere ganger også her inne , alt press fra sosiale medier, at man er taper om man ikke tar vaksinen, man er anti vaxxer, man er dum, man er ignorant, man er høyre vridd, eller denne man er en "resett leser".

Går liksom ikke bare være skeptisk lenger , eller bare rett ut ikke føle for å ta den, dette er jo bare en fake front man sier fordi man er en skjult anti vaxxer.

Nei presset finnes jo ikke noe sted, ikke i det hele tatt.

Og ja Kryss vaksinering var noe av det dummeste de kunne gjort, måten det ble gjort på var en fiasko, kunne bare vært helt åpne rundt det så hadde det gått helt fint, Norges befolkingen stoler jo såpass på myndighetene at sier dem hopp så sier alle i kor hvor høyt..

Endret 23. september 2021 av DaniNichi

[Fresh Prince]

Theo343 skrev (1 time siden):

Igjen så bruker man ordet bivirkninger feil. Bivirkninger er forhold som ikke er ment å oppstå i sammenheng med vaksinen. Virkninger er det vi ser når vi blir småsyke fordi immunforsvaret aktiveres.

Det er viktig å skille mellom hva som faktisk er bivirkninger (uventede) og det som er normalt å oppleve. Man kan selvsagt si at virkningen er beskyttelse men for å få beskyttelsen må man også aktivere/lære/trene immunforsvaret.

Bivirkninger er en fellesbetegnelse på både forventede effekter og uventede. Moderna gir rapportert litt kraftigere kjente bivirkninger i form av hodepine og influensasymptomer. Det er ingenting feil ved å si bivirkninger. Hodepine er en bivirkning, en forutsigbar bivirkning. En tredje arm er en uforutsigbar bivirkning.

Endret 23. september 2021 av Fresh Prince

[Kazuo]

Fresh Prince skrev (1 time siden):

 

2. Det har spredt seg ord om at Moderna gir mer/kraftigere bivirkninger, men som i stor grad er overdrevet

Virkelig ? Ingen jeg kjenner har blitt noe særlig dårlig av Pfizer, men de få som fikk morderna har alle fått et eller annet som varer litt.

Tror rett og slett at friske folk reagerer veldig negativt på det kraftige stimulansen av immunforsvaret som Moderna gir og det forstår jeg godt man vil unngå.. Er ikke alle som tar vaksinen fordi de er redd covid, men heller fordi man må dessverre ha pass for å reise som eks.

 

 

[Fresh Prince]

Overdrevet som i at det ikke er noe grunn til å takke nei på grunn av det. Du ender ikke opp på dødsleiet om du tar Moderna.

[Poutine Gravy]

Jeg og de fleste jeg kjenner i alderen 23 til 47 ble dårlig med phizer/phizer, kun 1 av 6 ble dårlig av phizer/moderna. Alle hadde 1-2 dager egenmelding.

Skulle ønske jeg kunne få moderna, men var noen få dager for tidlig. Phizer vaksinene gikk til 16 og 17 åringer uken etter jeg ble vaksinert.

[Evil-Duck]

DaniNichi skrev (17 minutter siden):

Nei presset finnes jo ikke noe sted, ikke i det hele tatt.

Det er ikke det jeg sier, jeg spør ut av nysgjerrighet hvor en føler presset kommer fra. At det er press fra kjente og bekjente medborgere  er jo egentlig ønskelig gitt den situasjonen vi har vært i, og det som er poenget er jo at et press fra det generelle samfunn er i utgangspunktet ikke så mye klage på eller å gjøre med. Hadde en hatt slik som eksempelvis i New York med vaksinemandatet der hvor du må vaksinere deg for å nærmest få gjort noe i det heletatt og i noen tilfeller for å beholde jobben din så hadde det vært en helt annen diskusjon og snakk om følelsen av tvang, men slik det er i Norge er det ikke tilfelle, når samfunnet nå mest trolig åpner fra neste uke av vil dette gjelde både vaksinerte og uvaksinerte. 

[Poutine Gravy]

"Presset" for å ta vaksine kommer fra alle kanter. SMK med Erna og Bent i spissen, FHI, Nakstad, media, venner, familie, kolleger, kommunen, ordføreren, kommuneoverlegen og deg selv. Ikke alle driver med direkte press, mer indirekte med "trusler".

Nabokommunen drev med press, sikkert mange andre kommuner gjorde det samme. De satt befolkningen opp på en time uten noen spørsmål. Når befolkningen ikke møtte opp gikk kommuneoverlegen og ordføreren ut i lokalavisen med pekefingeren.

I min kommune måtte vi melde oss på vaksinering. Vi fikk sms med link til timebestilling og kunne velge time til første og andre dose. Det er lov å spørre først.

 

[Kazuo]

Fresh Prince skrev (37 minutter siden):

Overdrevet som i at det ikke er noe grunn til å takke nei på grunn av det. Du ender ikke opp på dødsleiet om du tar Moderna.

Halvveis påtvinge folk et valgt som de gjorde med moderna er langt ifra greit, så langt ifra at det grenser til kriminelt.

Når noen bare kan valse inn velge, og andre blir rett ut lurt så synes jeg det er så langt ifra greit.

Om det så er trygt eller ikke er totalt irrelevant.

 

Evil-Duck skrev (29 minutter siden):

Det er ikke det jeg sier, jeg spør ut av nysgjerrighet hvor en føler presset kommer fra. At det er press fra kjente og bekjente medborgere  er jo egentlig ønskelig gitt den situasjonen vi har vært i, og det som er poenget er jo at et press fra det generelle samfunn er i utgangspunktet ikke så mye klage på eller å gjøre med. Hadde en hatt slik som eksempelvis i New York med vaksinemandatet der hvor du må vaksinere deg for å nærmest få gjort noe i det heletatt og i noen tilfeller for å beholde jobben din så hadde det vært en helt annen diskusjon og snakk om følelsen av tvang, men slik det er i Norge er det ikke tilfelle, når samfunnet nå mest trolig åpner fra neste uke av vil dette gjelde både vaksinerte og uvaksinerte. 

Egentlig ønskelig ? At man skal stemple folk rundt seg på ugyldig grunnlag, hause folk til å ta noe de ikke ønsker inn i kroppen sin ? Wow...Ok...

 

Endret 23. september 2021 av DaniNichi

[Evil-Duck]

DaniNichi skrev (6 minutter siden):

Egentlig ønskelig ? At man skal stemple folk rundt seg på ugyldig grunnlag, hause folk til å ta noe de ikke ønsker inn i kroppen sin ? Wow...Ok..

Det handler jo om litt mer enn hva du, jeg og Hermansen nede i gata ønsker og mener dette her, vi har vært gjennom den verste Pandemien på over 100 år, uansett hvor lite du skulle ønske det så ilegger det oss et kollektivt ansvar for å prøve å få stoppet det. Om en ikke tåler at samfunnet reagerer på at en velger å ikke ta vaksinen trenger en da heller ikke proklamere dette for verden, det er egentlig ganske såre enkelt. Men jeg forstår jo at du har bestemt deg litt rundt dette. Styresmaktene sin jobb er som sakt å sørge for at så mange som mulig tar vaksinen, med så lite inngripende tiltak som mulig, noe Norge har lykkes utrolig mye bedre med enn andre land.

Endret 23. september 2021 av Evil-Duck

[frohmage]

Fresh Prince skrev (3 timer siden):

1. De har fått første dose Pfizer og vil ikke blande vaksiner

2. Det har spredt seg ord om at Moderna gir mer/kraftigere bivirkninger, men som i stor grad er overdrevet

Takker! Nr. 1 kan jeg forstå til en viss grad, hvis det handler om karanteneregler ved reise til land der kryssvaksinering enda ikke er godkjent. Nr. 2 er jo som alle andre rykter på internett.

[Simen1]

NortonM skrev (1 time siden):

Jeg og de fleste jeg kjenner i alderen 23 til 47 ble dårlig med phizer/phizer, kun 1 av 6 ble dårlig av phizer/moderna. Alle hadde 1-2 dager egenmelding.

Egenmeldingene er mest sannsynlig svindel av arbeidsgiver. Bare synd det er så vanskelig å faktasjekke. Også synd at mange ser det som sosialt akseptert, bare litt "hysj hysj".

Endret 23. september 2021 av Simen1

[Evil-Duck]

Jeg fikk selv feber og ble ganske uggen etter andre pfizer dosen, hadde jeg vært i fast arbeid (noe jeg ikke er på grunn av sykdom) så er jeg ganske sikker på at jeg hadde brukt en egenmeldingsdag jeg og, så hvorfor dette mest trolig skal være svindel av arbeidsgiver forstår vertfall ikke jeg.

[Fnugle]

DaniNichi skrev (4 timer siden):

Endelig litt fokus på dette umenneskelige presset det har vært på ta vaksinen.

Eksakt det samme følte jeg på når jeg satt i stolen der jeg absolutt ikke ville ha Moderna, men følte meg påtvunget eller være en drittsekk som gjorde at de måtte kaste en dose da hetten var tatt av.

Hva de her ekspertene sier om langtidsvirkninger er så svakt, de vet ikke noe selv, jeg vet om medisiner som er testet i mange år som har blitt trukket fra markedet.

Tok vel nesten 20-30år før dem fant linken mellom NSAID og hjerteproblemer.

 

 

Jeg ble ganske irritert av denne artikkelen. Skjønner at det er kjipt å få hjerteposebetennelse av vaksinen, men disse artiklene synest jeg kunne ha brodert at hjerteposebetennelse er også noe man får av virus i seg selv, så det er ikke nødvendigvis vaksinen i seg selv som er problemet, men immunreaksjonen til kroppen. Jarstein fikk jo hjertebetennelse av Covid-19.

For å ta meg selv som eksempel, jeg har nevnt det før - jeg har hatt hjertebetennelse for noen år siden som jeg fikk av et virus, så jeg vet hvor kjipt det er.

Jeg fikk Pfizer som dose 1 og Moderna 2 og jeg tålte det helt fint, har ikke merket noe med hjertet - selv om jeg har historikk med hjertebetennelse fra før. 

Det at hun begynner å blande inn at familien har historikk med hjertefeil har sannsynligvis ingenting med at hun fikk hjerteposebetennelse å gjøre, det er bare en overreaksjon i immunforsvaret, har familien hjertefeil er det sannsynligvis snakk om strukturelle feil eller rytmefortyrrelser, noe dette ikke er.

Visst historikk skulle hatt noe å si, burde jeg vært kjempeeksponert for å få hjertebetennelse enda en gang av vaksinen, noe jeg ikke har fått. Dette er så tilfeldig, og det beste - det er som regel forbigående og går over uten varige mèn. Kroppen takler dette, selv om det selvsagt er kjempeekkelt å få det!

[Simen1]

Noe av poenget med egenmeldinger er hvis man ikke er i stand til å jobbe skikkelig. Omtrent alle jeg kjenner har følt seg uggen etter vaksinene, men ingen så ille at de faktisk har tatt ut egenmelding. Men noen nevnte muligheten for å ta egenmelding for å få seg en gratis fridag. Det har også vært oppe flere ganger her i tråden at folk strategisk booker vaksinering på torsdager for å kunne ta langhelg fra og med fredag for f.eks å reise på hytta.

Noe av poenget er å ikke smitte kolleger f.eks med forkjølelse. Dette er åpenbart ikke tilfellet etter vaksinering.