Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Fibonacci]

0laf skrev (10 minutter siden):

Alternativt at det er et reelt problem som rammer en del mennesker, og at vi er midt i en pandemi, som gjør at det faktisk er relevante nyheter?

Ofte finner de et ekstremtilfelle i USA (for de ikke finner noen i Norge), så blåser de det opp som noe som kan skje med hvem som helst!

Det kan også nevnes at dødeligheten av lynnedslag, olme okser og bilulykker har vært mye høyere blant unge mennesker i sommer enn covid. Men de færreste bekymrer seg over slikt.

Endret 26. august 2021 av Fibonacci

[OlavEH]

0laf skrev (Akkurat nå):

Alternativt at det er et reelt problem som rammer en del mennesker, og at vi er midt i en pandemi, som gjør at det faktisk er relevante nyheter?

Hvor mange er "en del mennesker"? Dersom det er en bitteliten prosentandel, er det ikke spesielt relevant. Men mediene kan få det til å høres ut som det rammer langt flere enn det egentlig er. Og idiotene biter selvsagt på.

Det beste eksemplet var kanskje ang vaksinene. Det var mange som uttrykte seg på en måte som fikk det til å høres ut som at regjeringen underskrev dødsdommen til et stort antall mennesker når de rundt 10.mai sa at Janssen-vaksinen skulle bli frivillig å ta. Det idiotene ikke innså var at de selv utsatte seg for en langt større risiko gjennom et helt år ved å begi seg ut i trafikken hver dag som billist, syklist eller fotjenger, enn en som tok den vaksinen én gang. Men det skjønte de selvfølgelig ikke.

[Kazuo]

:utakt skrev (2 timer siden):

Pfizer sin Comirnaty er godkjent fra 12 år. Andre land vaksinerer fra 12 år. Vi skal ikke lenger enn til Danmark for å finne et land der de gjør det. Det kunne vi gjort også. 

https://www.felleskatalogen.no/medisin/pasienter/pil-comirnaty-biontech-pfizer-683195

Og derfor er det trygt i forhold til en infeksjon fra covid hos de fra 18 til 12år ?

[fredrik2]

19 minutes ago, Fibonacci said:

Om vi ikke kan tolerere mer enn tusen positive PCR-tester i dette landet, får vi satse på full gjenåpning i 2050 eller deromkring.

Når har jag skrivit att vi ikke tolerar mer enn tusen positiva PCR tester? 

Försökte i alla fall vara väldigt mycket mer nyanserad än det och har väl skrivit en massa gånger att det jag är orolig för är trenden och att jag inte liker att man ger faan kort tid innan folk faktiskt är vaksinerade. 

Är ikke heller en super pessimist som du och andra som verkar tro att vi kommer leve under stränga tilltak under lång tid eftersom allt ikke er fritt nu. 

[William_S]

0laf skrev (6 minutter siden):

Alternativt at det er et reelt problem som rammer en del mennesker, og at vi er midt i en pandemi, som gjør at det faktisk er relevante nyheter?

Om man leser feks svenske eller danske nyheter så er det helt åpenbart at norsk media er i den hysteriske enden av skalaen. 

[fredrik2]

2 minutes ago, OlavEH said:

 Det beste eksemplet var kanskje ang vaksinene. Det var mange som uttrykte seg på en måte som fikk det til å høres ut som at regjeringen underskrev dødsdommen til et stort antall mennesker når de rundt 10.mai sa at Janssen-vaksinen skulle bli frivillig å ta. Det idiotene ikke innså var at de selv utsatte seg for en langt større risiko gjennom et helt år ved å begi seg ut i trafikken hver dag som billist, syklist eller fotjenger, enn en som tok den vaksinen én gang. Men det skjønte de selvfølgelig ikke.

Vilket är det du snakker om? Har för mig att de allra flesta här på forumet var imot regeringens väldigt stränga regler för att få ta den vaksinen och tyckte att folk skulle få välja själva.

Idiotene som du snakker om har jag varken mött här på forumet eller noe annanstans heller. 

[0laf]

OlavEH skrev (3 minutter siden):

Hvor mange er "en del mennesker"? Dersom det er en bitteliten prosentandel, er det ikke spesielt relevant ...

Studier anslår at ca. 23% av de som har vært smittet får long-COVID i en eller annen grad.
Heldigvis er det nok langt mellom de som får alvorlige problemer, men tap av sanser, pusteproblemer og lignende er ganske vanlig i en periode etter smitte.

https://time.com/6073522/long-covid-prevalence/

[fredrik2]

2 minutes ago, William_S said:

Om man leser feks svenske eller danske nyheter så er det helt åpenbart at norsk media er i den hysteriske enden av skalaen. 

Är rätt mycket om korona i svenska media å. Skulle ikke si att man er mer hysterisk i Norge än i Sverige.

[OlavEH]

fredrik2 skrev (Akkurat nå):

Vilket är det du snakker om? Har för mig att de allra flesta här på forumet var imot regeringens väldigt stränga regler för att få ta den vaksinen och tyckte att folk skulle få välja själva.

Idiotene som du snakker om har jag varken mött här på forumet eller noe annanstans heller. 

Det var iallfall drøssevis i et eller annet kommentarfelt hos en av riksavisene. Sikkert NRK, VG eller Aftenposten som er de jeg er innom. Og stort sett, minst 70-80 %, kvinnfolk.

[OlavEH]

0laf skrev (Akkurat nå):

Studier anslår at ca. 23% av de som har vært smittet får long-COVID i en eller annen grad.
Heldigvis er det nok langt mellom de som får alvorlige problemer, men tap av sanser, pusteproblemer og lignende er ganske vanlig i en periode etter smitte.

https://time.com/6073522/long-covid-prevalence/

Men nå finner ikke avisene en litt bare litt problemer. De graver frem et jævlig worst-case, ikke umulig en som har en alvorlig underliggende sykdom fra før, og klarer ikke å få frem at dette er nettopp et virkelig worst-case. Tabloid søppel er en passende betegnelse på det.

[Kazuo]

fredrik2 skrev (1 time siden):

Antar att det är bättre att de blir smittede av ett potensielt farligt virus i stället för att at ta en vaksine som det oftast går helt fint med.

Är rimeligt sikker på att det jag skriver er minst lika rätt och relevant än åt det andra hållet.  

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/106-flere-meldinger-om-mistenkte-alvorlige-bivirkninger-etter-coronavaksinering.s9FRnxFDM?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet

 

 

Benbjo skrev (1 time siden):

Ja, men samtidig så er nok tallet over de som får senskader av covid langt høyere enn 79 også

Ja vi har hørt dette med sensaker i evig tid fra deg nå.

Snikpellik skrev (1 time siden):

Anders Skyrud i FHI:

 

Selvsagt frihet.

Benbjo skrev (1 time siden):

Et par uker maks. Vi er nok opp mot 2000 smittede per dag - som vil gi opp mot 40 innlagte daglig - mot slutten av neste uke / tidlig uka etter. Inntil da så har vi jo også 10-20 daglige innlagte også

Lagrer denne og skal se om du tar ansvar for å tatt feil igjen når den tid kommer.

William_S skrev (2 minutter siden):

Om man leser feks svenske eller danske nyheter så er det helt åpenbart at norsk media er i den hysteriske enden av skalaen. 

Uten tvil.

Typisk Norsk være overbeskyttet og redd for alt.

[0laf]

fredrik2 skrev (4 minutter siden):

Är rätt mycket om korona i svenska media å...

Uten tvil, med all den kritikken som har vært mot svenske myndigheter, med forskere og leger som har advart om tusenvis av døde og den slags (som de hadde rett i).

Danmark har vel egentlig vært verre enn Norge, med til tider strengere regler, krigstyper i avisene, en statsminister med jernhånd, slakt av pelsdyr og stengte grenser osv. og nå krav til vaksinepass for å få seg en øl.

Endret 26. august 2021 av 0laf

[Mr.M]

snublet akkurat over denne:

Mistanke om ett tilfelle med MIS-C etter vaksinasjon i Danmark

MIS-C (multisystem inflammatory syndrome in children) er en sjelden tilstand med vedvarende feber og betennelser i flere organer som er sett hos barn som har hatt covid-19-infeksjon. Danske myndigheter melder at de har fått rapport om ett tilfelle av MIS-C hos en ung gutt som ikke har hatt infeksjon med covid-19. Det mistenkes at MIS-C kan være utløst av vaksinasjon med Comirnaty (Pfizer/BioNTech) og tilfellet undersøkes derfor nærmere i samarbeid med europeiske legemiddelmyndigheter (EMA).

https://legemiddelverket.no/Sider/Meldinger-om-mulige-bivirkninger-av-koronavaksine-per-24--august-2021.aspx

synes det er litt fishy

altså, MIS-C har vært sagt å ramme endel (uvaksinerte) barn som har gjennomgått koronasmitte, ca. 3-6 uker etterpå.

men nå sier de at vaksine kan ha utløst MIS-C

[:utakt]

DaniNichi skrev (8 minutter siden):

Og derfor er det trygt i forhold til en infeksjon fra covid hos de fra 18 til 12år ?

Ingen av delene er livsfarlig for flertallet, men risikoen ved smitte er nok høyere, ja. 

[Fibonacci]

OlavEH skrev (5 minutter siden):

Det var iallfall drøssevis i et eller annet kommentarfelt hos en av riksavisene. Sikkert NRK, VG eller Aftenposten som er de jeg er innom. Og stort sett, minst 70-80 %, kvinnfolk.

Stastistisk sett ville 0,5 personer i Norge dødd av J&J (om man bare brukte den), om man legger statistikken fra andre land til grunn. Dersom man bare vaksinerte menn, ville tallet vært langt lavere. Men som vanlig i denne pandemien, er all risiko over 0 uakseptabel.

Endret 26. august 2021 av Fibonacci

[OlavEH]

Fibonacci skrev (1 minutt siden):

Stastistisk sett ville 0,5 personer i Norge dødd av J&J (om man bare brukte den), om man legger statistikken fra andre land til grunn. Dersom man bare vaksinerte menn, ville tallet vært langt lavere. Men som vanlig i denne pandemien, er all risiko over 0 uakseptabel.

Jepp, det er helt krise.

Det ville vært interessant om man kunne gjort en spørreundersøkelse blant befolkningen i Norge for å lodde risikoperspektivet. Spørsmålet kunne vært noe sånt som "ville det vært akseptabelt med 5000 døde av covid-19 i Norge dersom sykehusene ikke ble overbelastet og vi kunne holdt samfunnet klart mer åpent"? Og sett hva svarene ble på dette.

[0laf]

Fibonacci skrev (2 minutter siden):

Men som vanlig i denne pandemien, er all risiko over 0 uakseptabel.

Jeg tror nok heller poenget er at man i starten så noen tilfeller med blodpropper, og ikke visste hvor utbredt dette ville bli med tid osv.
Det dreide seg om yngre mennesker, som oftest friske.

Det bør være åpenbart at man ikke aksepterer en ukjent risiko for at yngre mennesker blir alvorlig syke eller dør av legemidler, når det finnes alternativer som har vist seg å være tryggere.

Så kan man argumentere for at folk bør få velge selv, men om pandemien har lært oss noe, så er det at svært mange ikke er kapable til å ta beslutninger som er til deres eget beste. 

[Fibonacci]

OlavEH skrev (Akkurat nå):

Jepp, det er helt krise.

Det ville vært interessant om man kunne gjort en spørreundersøkelse blant befolkningen i Norge for å lodde risikoperspektivet. Spørsmålet kunne vært noe sånt som "ville det vært akseptabelt med 5000 døde av covid-19 i Norge dersom sykehusene ikke ble overbelastet og vi kunne holdt samfunnet klart mer åpent"? Og sett hva svarene ble på dette.

Folk flest eier ikke risikoanalyse overhodet. Man er redd for å bli spist av hai, men ikke for å bade.

Hadde man vært 100% objektiv til alle risikoer, hadde man f.eks. ikke kjørt bil. Eller vært nær sjøen. Eller spist usunn mat. Eller drukket alkohol. Eller gått på toppturer. Særlig vinterstid.

Slik er det naturligvis ikke, for da hadde livet blitt enormt kjedelig, meningsløst og lite progressivt. Derfor er alle villige til å ta risikoer i hverdagen.

Men så har man det siste halvannet året hausset opp SARS-CoV-2 til å bli den absolutt største risikoen man kan utsette seg for. Media pusher på, og folk vil ha enda mer informasjon. Dermed er man i en ond sirkel. Og politikerne skal virke handlekraftige og vegrer seg for å fjerne regler.

[Kazuo]

:utakt skrev (7 minutter siden):

Ingen av delene er livsfarlig for flertallet, men risikoen ved smitte er nok høyere, ja. 

Man får være uenig..Jeg selv mener foreldre som vurdere vaksinere barna sine med dette er små gale og hjernevasket.

[0laf]

Fibonacci skrev (9 minutter siden):

Men så har man det siste halvannet året hausset opp SARS-CoV-2 til å bli den absolutt største risikoen man kan utsette seg for ...

For snart 4.5 millioner mennesker ble det nettopp det, den største risikoen de utsatte seg for, til tross for alle tiltak og vaksiner !

Endret 26. august 2021 av 0laf