Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[G]

Quote

The findings reveal a possible answer for why some people are more resistant to COVID-19, especially young children.

Prior infection with similar but milder coronaviruses may result in a more mild case of COVID-19 should one get infected, according to a new study from Stanford University.

 

Published in the academic journal Science Immunology, the study proposes that the reason for some patients having milder cases of COVID-19 is due to the immune system's T cells "remembering" a similar, weaker type of coronavirus in the past.

 

 

 

T cells are part of the body's immune system, and have the function of remembering pathogens so they can more easily combat them again.

 

This is important as while much of the scientific discussion on immunity focuses on antibodies – which are proteins that latch onto a virus before it can infect cells – these can be easily fooled.

 

“Pathogens evolve quickly and ‘learn’ to hide their critical features from our antibodies,” Prof. Mark Davis, the study's lead author and director of Stanford's Institute for Immunity, Transplantation and Infection, explained in a statement.

 

T cells, by contrast, operate differently and are harder to trick, and as such can even present a way to ensure immunity after antibodies fade.

 

The findings reveal a possible answer for why some people are more resistant to COVID-19, especially young children.

 

 

Seasonal coronaviruses that can cause the common cold are especially prevalent among children. This exposure may, in fact, have helped their T cells resist COVID-19.

 

“Sniffles and sneezes typify the daycare setting,” Davis added, “and coronavirus-caused common colds are a big part of the reason. As many as 80% of kids in the United States get exposed within the first couple of years of life.”

 

The findings are far from unprecedented. The idea of a similar disease helping give immunity to a more dangerous one has been seen before in history, such as how Louis Pasteur discovered cow pox kept one from developing smallpox. Indeed, inoculation works by, essentially, exposing one to a small, non-dangerous form or the pathogen so their bodies can resist it later.

 

But these findings are also supported by another study from May, which itself supposed that COVID-19 will eventually be just another seasonal cold.

 

Conducted by researchers from the University of Utah and published in the academic journal Viruses, the human body's immune system has learned from the pandemic and will adapt and change. This, in turn, will impact the severity of the disease, rather than the disease itself changing. 

 

An example given by the study's senior author Prof. Fred Adler was one particular type of seasonal coronavirus. Nowadays the strain isn't particularly dangerous or severe. However, it may have once been the virus that caused the Russian flu pandemic in the late 1800s.

 

Like the Russian flu, COVID-19 could soon follow a similar path.

https://www.jpost.com/health-science/exposure-to-similar-weaker-coronaviruses-could-lead-to-mild-covid-19-672950

 

Quote

There are plenty of other seasonal coronaviruses that exist that are less severe, but at least one of them was once more dangerous.

The coronavirus pandemic has killed millions of people around the world and infected millions more in what is easily one of the most severe pandemics in modern memory. But according to a new study from the University of Utah, the disease may eventually become nothing more than an annoying seasonal cold.

 

The study, published in the academic journal Viruses, was done utilizing a mathematical model based on three factors: severity in consecutive infections, population heterogeneity in susceptibility due to age and reduced severity from partial immunity.

 

 

 

Overall, it was meant to show how the lessons learned from the pandemic will impact how the body adapts and changes.

 

These changes will impact the severity of the disease in the future, rather than the disease itself changing, the study found.

 

“Over the next decade, the severity of COVID-19 may decrease as populations collectively develop immunity,” Fred Adler, senior author and professor of mathematics and biological sciences, was quoted by NewsHub as saying.

 

The virus at the center of the ongoing pandemic, SARS-CoV-2, is what causes COVID-19. However, there are numerous other seasonal coronaviruses that exist. But while these illnesses are far less severe, there is evidence to suggest that one of these may have once been severe and helped give rise to the Russian flu pandemic in the late 1800s, Adler said.

 

Like the Russian flu, SARS-CoV-2 could soon follow a similar path. There are variables the study did not account for, such as variants, but the current data could help properly assess how the pandemic is going to change as time goes on, the study said.

 

 

There have been nearly 170 million COVID-19 cases across the world, and the death toll has neared four million, based on official counts. However, the World Health Organization has said these numbers are significantly less than the actual totals, with the real death toll estimated to be as high as eight million people.

 

In modern history, the Spanish flu, which arose during the last year of WWI in 1918, killed an estimated 17 million to 100 million people worldwide. HIV/AIDS has killed about 35 million people since 1981.

 

Natan Rothstein contributed to this report.

https://www.jpost.com/health-science/coronavirus-sars-cov-2-could-become-less-severe-seasonal-illness-study-668864

Endret 5. juli 2021 av G

[G]

4 hours ago, Morromann said:

Det er ganske så riktig det. Samfunnet må akseptere med å leve med viruser som potensielt kan være alvorlige for det har mennesker gjort i tusenvis av år. Det vi ikke kan leve med på en permanent basis er lockdowns. Det gjør sammenlagt mer skade på samfunnet enn det en virussykdom som covid-19 gjør, spesielt når vi nå vet at vaksinerte som likevel blir smittet sjelden får noe mer alvorlig enn vanlige forkjølelsessymptomer og slikt kan ikke gi noe grunnlag for samfunnsinngripende lockdowns som skader økonomien og også medfører alvorlige sosiale problemer.

Mange av oss har levd i over 1 år uten tilgang til disse vaksinene som du skryter så hemningsløst av. Og begrepet mild sykdom kan være ganske tøft for enkelte. Samt det kan kanskje også lede til long covid, som jo absolutt ikke er ønskelig med alle dets potensielle farer som hjernesvinn med mer.

Mild Covid har mange ganger vært løftet fram i diskusjonen som at ikke alltid kun er en lett forkjølelse. Dette trodde jeg at folk snart hadde fått med seg.

Quote

Men jeg merker at de fleste rundt om i landet nå tar hverdagen tilbake, spesielt eldre mennesker som har valgt å isolere seg men som nå nyter den friheten som vaksinen har gitt dem og det synes jeg er ganske positivt å bevitene og jeg unner dem det skikkelig. Det har vært et tøft år for de i samfunnet som ikke har så veldig mange år igjen og det er fullt forståelig at de nå vil ta det igjen.

Enig med deg i dette.

Quote

Når regjerningen nå beslutter å utsette gjenåpningen på grunn av Delta som hverken har ført til høyere dødsfall eller kollaps av helsevesenet noe sted i Europa eller Vesten forøvrig mener jeg at vi er på vei inn i en vond sirkel hvor, selv om man ikke sier det rett ut, ser ut til å ha zero-covid som mål, skjønt den type tiltak vi har i Norge vil aldri kunne føre til at et slikt mål kan oppnås.

Nja. Hvor mye data er det samlet på dette med Delta og Delta+ vs. fullvaksinert? Kan det være at regjeringen er redd for å slippe "monsteret" for fritt, slik at det leder til høy belastning på sykehusene?

Nevner igjen dette med mild covid. Du er ganske "trygg på" å få mild covid oftere med disse Delta-variantene selv om du er fullvaksinert, og det er ikke alltid mild er noen lett forkjølelsesopplevelse.

Endret 5. juli 2021 av G

[G]

4 hours ago, M98kF1 said:

Finnes noen som er under ulike varianter av vergemål/tvangsbehandling de blir ikke tvunget til å ta vaksinen, men de kan heller ikke bestille/avbestille vaksinasjon på egenhånd.

Dersom de er under vergemål/tvangsbehandling så er det vel naturlig at noen følger dem til til legen, eller nei?

[G]

4 hours ago, Evil-Duck said:

Å ha riktig nivå av D vitaminer er gunstig uansett hvilken sykdom det gjelder, å ta "overdose" av D-Vitamin som har blitt promotert av enkelte er derimot ikke så veldig gunstig. 

Nja, kommer an på hva du anser for å være en overdose. Høye doser bør du ta i samråd med lege naturligvis. Men 4000 IE er vel den øvre grensen jeg har hørt lege ytre. Denne dosen kan kanskje være for høy for enkelte, men D-vitamin er visst ikke fullt så farlig for mange som folk vil ha det til. Prøver å få i meg 2000 IE så ofte jeg kan, men merker at jeg enkelte dager glemmer det. Så har jeg også tidligere hatt D-vitamin underskudd da. Men, det bør ikke gjøre noen skade å glemme dosen enkelte dager, all den tid "hormonet" er fettløselig, så kan kroppen hente fra fettreservene.

[G]

4 hours ago, William_S said:

Kun en dose og tidligst 3 måneder etter opphør av isolasjon.  Får da være grenser hvor mye antistoffer vi skal putte i folk.   Nei vet egentlig ikke grunnen til hvorfor det er minst 3 måneder etter opphør av isolasjon, men har nok noe med at antistoffnivået i blodet er ganske høyt etter nylig gjennomgått infeksjon og en vaksine for tidlig kan gi voldsom immunrespons.  det er nok det jeg tror. I tillegg så vet vi jo at gjennomgått infeksjon gir ganske langvarig immunitet i følge studier som er gjort på feltet. Vi følger uansett bare det som er av direktiver fra FHI osv på området.  

Kanskje 1 dose vaksine ikke gir så god immunrespons som de vil ha det til? Vet at det blir litt feil siden jeg kun er en stykk, men er fristende å si at jeg fikk så milde symptomer på andre dosen.

Hvordan skal jeg tolke dette? Har jeg et for slapt immunsystem, eller er det så ekstremt effektivt at jeg helst bare  skulle få litt over ett døgn symptomer etter andre dose? Dette blir jo bare undring, men har kroppen lært å kjenne igjen disse fettinnkapslede mRNA så godt at det ryddet disse av veien før de fikk nå inn i cellene å gjøre jobben de var forventet å skulle gjennomføre?

  

3 hours ago, William_S said:

Sputnik osv tror jeg ikke man kan få registrert. 

Sputnik tør jeg nesten vedde på at er uglesett med politisk overlagte motiv. For å fryse ut Russland pga. Ukraina-konflikten på Krim-halvøya med mere. Etter press fra andre store nasjoner som virker å være russerhatere.

Endret 5. juli 2021 av G

[Snikpellik]

Fibonacci skrev (6 timer siden):

Så utbredt som covid-19 er, vil det sannsynligvis alltid eksistere. Boris Johnson var den første statslederen som i dag turte å si rett ut at vi bare må lære oss å leve med viruset.

Turte å si? Jeg trodde da det var etablert som fakta for ganske lenge siden at vi må lære å leve med viruset, og at det etter all sannsynlighet blir endemisk.

WHO sa allerede i mai 2020 at vi må lære oss å leve med viruset i fremtiden, og at det sannsynligvis er kommet for å bli, noe både de og epidemiologer har gjentatt til stadighet.

Johnson er forøvrig heller ikke på langt nær den første statslederen som sier vi må lære oss å leve med viruset. For eksempel har både Trump og Biden sagt det, dog med litt ulik mening bak...

[torbjornen]

Sitat

Det siste døgnet er det registrert 187 koronasmittede i Norge. Det er seks færre enn forrige mandag. De siste sju dagene er det i snitt registrert 189 koronasmittede per dag. Tilsvarende snitt for sju dager siden lå på 181, så trenden er stigende.

Mandag var 25 koronapasienter innlagt på sykehus. Det er tre færre enn dagen før. Til sammen er 794 koronasmittede personer døde i Norge siden mars 2020. 17 av dem var under 50 år.

Ved midnatt natt til tirsdag var det utført 6,2 millioner koronatester her i landet siden februar i fjor. I alt har 132.136 personer testet positivt.

Til nå har 2.817.385 personer fått første dose av koronavaksinen, og 1.567.638 personer har fått andre dose.

 

Sitat

Det siste døgnet er det registrert 13 nye koronasmittede ifølge Oslo kommunes tall. Smittetallene er nå høyest i bydelene Ullern og Nordstrand. Bydel Grorud har lavest antall smittede nå.

 

[Morromann]

G skrev (9 timer siden):

Mange av oss har levd i over 1 år uten tilgang til disse vaksinene som du skryter så hemningsløst av. Og begrepet mild sykdom kan være ganske tøft for enkelte.

Jeg har ikke påstått det heller. All sykdom er jo utrivelig å få men et sykdomsfritt samfunn er en illuisjon og ikke noe som kan avskaffes ved at man strenger ned samfunnet, fjerner folks arbeidsplasser, gjør samfunnsingripende tiltak som medfører konkurs og alovrlige sosiale problemer. Og når færre dør eller får alvorlige komplikasjoner av covid enn av en vanlig sesonginfluensa eller vanlig forkjølelse, hvilket heller ikke er sykdommer noen ønsker å få er det ikke lav nok terskel til å fortsette å stenge ned samfunnet på mer eller mindre permanent basis. Av og til må naturen gå sin gang. Men det går jo an å vise egetansvar for å forhindre sykdom og spredning av sykdom uten at man stenger ned samfunnet og "straffer kollektivt" og det tror jeg mange har blitt flinkere til: være hjemme når man er syk, hoste inn i albuen, ikke besøke andre eller ta imot besøk av personer med symptomer på virussmitte osv. Slik gjorde jeg før pandemien også og det er en grei og fin måte å gjøre det på, men da som private initiativ. For meg er egentlig ingen forkjølelse "mild", jeg blir veldig dårlig nesten hver gang, men jeg innser jo at sjansen for å få det er noe man bare må leve med. Jegl levde også over et år uten tilgang til vaksinene, det gjorde vi alle sammen. Og det var et tøft år for nesten alle av oss, inkludert undertegnende.

Jeg har heller ikke skrytt hemingsløst av vaksiner. Vaksiner er, som antibiotika, et nødvendig onde, men det viktge er at de virker etter det som var forutsetningene, hindre alvorlig sykdom og død og kollaps av helsevesenet. Noen vaksine som gjør at man blir 100% immun mot å kunne teste positivt for covid på en PCR-test finnes jo selvfølgelig ikke og det har jeg heller aldri trodd skulle bli mulig heller.

Endret 6. juli 2021 av Morromann

[Theo343]

10 hours ago, DaniNichi said:

Igjen en ting jeg tenkte ville bli problematisk rundt lockdown og tiltakene.

Dobbelt så mange har fått dårligere fysisk form enn bedre form under korona. Halve befolkningen sier formen er uendret.

https://opinion.no/2021/06/halve-norge-har-endret-form/

Det har ikke vært noen høyt nivå av lockdown i Norge slik som i eks. UK, Spania og Italia. Folk har kunnet bevege seg som man vil for å holde formen oppe så lenge man ikke må på treningssenter for å holde formen oppe.

Det viktigste her er alle som isolerte seg utover smittevern reglene fordi de måtte vente lenge på vaksine. Disse har virkelig fått en greie de må jobbe med nå og det er ikke sikkert alle vil klare en rask tilbakegang til normalen og de forventninger det vil ha til dem. Det betyr ikke at vi ikke skal tilbake til normalen men at det mangler en plan for disse menneskene.

Men å si at friske og raske individer har vært nødt til å sitte hjemme slik som i en del andre land er på kanten til offermentalitet. PS. Jeg sier ikke at du sier det men har sett tendenser til det i tråden.

Hvorvidt noen fikk en formdupp i persing i benk eller markløft bør være mindre interessant i sammenhengen.

EDIT:
presiserte ordbruken.

Endret 6. juli 2021 av Theo343

[Theo343]

8 hours ago, Snikpellik said:

Turte å si? Jeg trodde da det var etablert som fakta for ganske lenge siden at vi må lære å leve med viruset, og at det etter all sannsynlighet blir endemisk.

WHO sa allerede i mai 2020 at vi må lære oss å leve med viruset i fremtiden, og at det sannsynligvis er kommet for å bli, noe både de og epidemiologer har gjentatt til stadighet.

Johnson er forøvrig heller ikke på langt nær den første statslederen som sier vi må lære oss å leve med viruset. For eksempel har både Trump og Biden sagt det, dog med litt ulik mening bak...

Mener da også flere prominente politikere i Norge og kanskje også Erna har sagt dette tidligere i år fordi zero covid ikke vil være mulig. Ingenting nytt nei

Endret 6. juli 2021 av Theo343

[Morromann]

Theo343 skrev (2 minutter siden):

Det har ikke vært noen lockdown i Norge, folk har kunnet bevege seg som man vil for å holde formen oppe så lenge man ikke må på treningssenter for å holde formen oppe.

 

Lockdown er ikke det samme som portforbud. Jeg vil absolutt påstå at vi har hatt det og fortsatt har det til en viss grad. De færreste land med lockdown har hatt regelrette portforbud, noen med begrensninger i hvor langt man kan reise; noe vi også hadde helt i starten i fjor vår forøvrig. Men lockdown like fullt - altså en nedstenging av samfunnet, selv om ikke nedstengingen ikke har vært total alle steder.

Endret 6. juli 2021 av Morromann

[Simen1]

DaniNichi skrev (10 timer siden):

Igjen en ting jeg tenkte ville bli problematisk rundt lockdown og tiltakene.

Dobbelt så mange har fått dårligere fysisk form enn bedre form under korona. Halve befolkningen sier formen er uendret.

https://opinion.no/2021/06/halve-norge-har-endret-form/

Fysisk form er ofte en nedadgående kurve store deler av livet, så det interessante ville jo vært å sammenligne dette med normalår og gjerne sesongjustert. En sammenligning som mangler her. Det kan også hende vi får en motkonjunktur på fysisk form nå om befolkninga blir vaksinert og pandemiens omfang avtar. Ser man på negative helseeffekter som forbruk av alkohol og tobakk så har nok det også avtatt. Hvordan måler man nettoeffekten på folkehelsa av positive og negative helsefaktorer? Sykehusinnleggelser? Dødsfall?

[Theo343]

15 minutes ago, Morromann said:

Lockdown er ikke det samme som portforbud. Jeg vil absolutt påstå at vi har hatt det og fortsatt har det til en viss grad. 

Hvis vi skal gå inn i semantikken så har man forskjellige nivåer av Lockdown ja men det enkelte gir uttryk for er at man I Norge har måttet sitte inne i leiligheten sin. Det er ikke riktig og i grunn en offermentalitet om man ikke hadde helseproblemer som trigget det i påvente av vaksine. Det gjelder kun de som har sett seg nødt til det av helsemessige årsaker før vaksine.

Endret 6. juli 2021 av Theo343

[Morromann]

Theo343 skrev (4 minutter siden):

Hvis vi skal gå inn i semantikken så har man forskjellige nivåer av Lockdown ja men det enkelte gir uttryk for er at man I Norge har måttet sitte inne i leiligheten sin og det er ikke riktig. Det gjelder kun de som har sett seg nødt til det av helsemessige årsaker før vaksine.

Men folk har jo ikke hatt full bevegelsesfrihet her heller. Vi hadde hytteforbud og "søringkarantene" i fjor og fortsatt må man illegges delvis protforbud med mistanke om nærkontakt eller utenlandsopphold. Selv satt jeg to uker i karantene kort etter at det hele startet i fjor vår uten at jeg på noe tidspunkt var syk. Eller smittet - kanskje jeg var det; at jeg hadde asymptomatisk smitte, noe jeg aldri får vite siden testing var utelukket for de fleste i mars-april 2020.

[Theo343]

3 minutes ago, Morromann said:

Men folk har jo ikke hatt full bevegelsesfrihet her heller. Vi hadde hytteforbud og "søringkarantene" i fjor og fortsatt må man illegges delvis protforbud med mistanke om nærkontakt eller utenlandsopphold. Selv satt jeg to uker i karantene kort etter at det hele startet i fjor vår uten at jeg på noe tidspunkt var syk. Eller smittet - kanskje jeg var det; at jeg hadde asymptomatisk smitte, noe jeg aldri får vite siden testing var utelukket for de fleste i mars-april 2020.

Hvordan skal det påvirke formen til folk? Jeg hadde selv karanter ifb. med testing men kunne fortsatt bevege meg ute om jeg ønsket. Karantene har ikke samme regler som isolasjon.

Man trenger ikke miste form fordi man ikke kan dra på hytta.

Endret 6. juli 2021 av Theo343

[Zlatzman]

Theo343 skrev (3 minutter siden):

Hvordan skal det påvirke formen til folk? Jeg hadde selv karanter ifb. med testing men kunne fortsatt bevege meg ute om jeg ønsket.

Man trenger ikke miste form fordi man ikke kan dra på hytta.

For min del så har det blitt mye mindre gåing, ettersom hjemmekontor har tatt over for jobb. Jeg slipper derfor å gå til og fra t-banen hver dag. På grunn av latskap har det ikke blitt erstattet med annen trening. Føler derfor formen er dårligere nå enn den var før.

[Theo343]

5 minutes ago, Zlatzman said:

For min del så har det blitt mye mindre gåing, ettersom hjemmekontor har tatt over for jobb. Jeg slipper derfor å gå til og fra t-banen hver dag. På grunn av latskap har det ikke blitt erstattet med annen trening. Føler derfor formen er dårligere nå enn den var før.

Når periodisk hjemmekontor (4 dager i uken) startet i fjor sommer brukte jeg alltid morgenen før kl. 9 til å trene ute. Men siden jeg har folk i høy risikogruppe hjemme så endret det seg etterhvert som smittetallene ble høye i området vi bor og da ble det ubevisst mindre trening.

At man blir mer sittestillende er helt klart, men det skal ikke stoppe deg fra å gå ut hvis du ikke er engstelig for å evt. spre smitte til folk i husstanden med høy risiko. For disse kan dette være en dødsdom.

Mange har nok fått noen "koronakilo" som ble et ordtak allerede i fjor men man har kunnet opprettholde aktivitetsnivået om man ønsket med mindre man av årsaker jeg har nevnt ble mer isolert i påvente av vaksine.
 

Endret 6. juli 2021 av Theo343

[Zlatzman]

Theo343 skrev (1 minutt siden):

Når periodisk hjemmekontor (4 dager i uken) startet i fjor sommer brukte jeg alltid morgenen før kl. 9 til å trene ute. Men siden jeg har folk i høy risikogruppe hjemme så endret det seg etterhvert som smittetallene ble høye i området vi bor og da ble det ubevisst mindre trening.

At man blir mer sittestillende er helt klart, men det skal ikke stoppe deg fra å gå ut hvis du ikke er engstelig for å evt. spre smitte til folk i husstanden med høy risiko. For disse kan dette være en dødsdom.

At det ikke burde stoppet meg fra å gå ut er klart. Problemet var vel at jeg ikke hadde noe konkret å gjøre ute, så da er det enklere å sette seg foran PCen etter jobb og spille et eller annet.

Altså: det er ikke et problem som ikke har noen løsning dette her, det er bare dørstokkmila som ble ekstra stor for meg personlig.

[Theo343]

3 minutes ago, Zlatzman said:

At det ikke burde stoppet meg fra å gå ut er klart. Problemet var vel at jeg ikke hadde noe konkret å gjøre ute, så da er det enklere å sette seg foran PCen etter jobb og spille et eller annet.

Altså: det er ikke et problem som ikke har noen løsning dette her, det er bare dørstokkmila som ble ekstra stor for meg personlig.

Dørstokkmila er absolutt en greie ja. Etter å ha nærmest isolert oss i perioder pga. at vi har personer i høy risikosone så kom både brakkesyke og dørstokkmila hardt i perioder. Og den har truffet andre vesentlig hardere enn oss og derfor har jeg mange ganger etterlyst en plan for å sørge for at folk ikke går på trynet når de nærmest ikke har beveget seg på 10-12 måneder. Alle vil ikke klare å "hoppe" tilbake til normalen men kan trenge hjelp.

Men denne formduppen er i mine øyne ikke pga. hjemmekontor men pga. Hjemmekontor under en pandemi som er en vesensforskjell i mine øyne. Man vil se ledere rundt om kring nå prøve å gi hjemmekontor alene skylda for formduppen men i mine øyne er det helt feil.
 

Endret 6. juli 2021 av Theo343

[Morromann]

Theo343 skrev (10 minutter siden):

Hvordan skal det påvirke formen til folk? Jeg hadde selv karanter ifb. med testing men kunne fortsatt bevege meg ute om jeg ønsket. Karantene har ikke samme regler som isolasjon.

Man trenger ikke miste form fordi man ikke kan dra på hytta.

Jeg tror ikke det er gjort noen grundige undersøkelser på det, men det er jo helt klart at det er en stor belastning for mange over et lengre tidspunkt å være isolert fra venner og familie. Man har jo lov å ta gå ut under en karantene, men har samtidig besøksforbud både internt og eksternt og hvordan folk takler det er nok veldig individuelt; der spiller det jo inn om man er introvert eller ekstrovert; jeg er et sted imellom. Og det kan jo fort bli ensomt i hele to uker. Men igjen; dette er individuelt og ikke noe det er noe klart svar på.