Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[a_aa]

Komprimering av vaksineutvikling forklart og illustert from the land down under:

https://www.ncirs.org.au/phases-clinical-trials

Tillegg:

Ingen vaksiner har blitt gitt "Full registration" så vidt jeg kjenner til.

Av vaksiner som er tilgjengelig i Norge, er J&J, AstraZeneca og Moderna ferdige med Fase 2 og er inne i Fase 3. Phizer/BionTech er inne i en kombinert Fase 2+3.

https://www.vg.no/spesial/corona/vaksiner/

Endret 9. mai 2021 av a_aa

[Kazuo]

a_aa skrev (1 time siden):

Komprimering av vaksineutvikling forklart og illustert from the land down under:

https://www.ncirs.org.au/phases-clinical-trials

Tillegg:

Ingen vaksiner har blitt gitt "Full registration" så vidt jeg kjenner til.

Av vaksiner som er tilgjengelig i Norge, er J&J, AstraZeneca og Moderna ferdige med Fase 2 og er inne i Fase 3. Phizer/BionTech er inne i en kombinert Fase 2+3.

https://www.vg.no/spesial/corona/vaksiner/

Mange skjønner ikke at de frivillig er med på et eksperiment.

 

[a_aa]

DaniNichi skrev (13 minutter siden):

Mange skjønner ikke at de frivillig er med på et eksperiment.

"Eksperiment" er kanskje et litt for sterkt ord? De vaksinene som har fått "Provisional registration" har på kort sikt visst seg både trygge og effektive. Siden de ikke er kartlagt over flere år, vet man naturlig nok ikke om de har bivirkninger som dukker opp om 3, 6, 12 år. Men det er ikke noe som tyder på at det vil skje, selv om det vil bli fulgt opp og forsket på for å oppdage slikt i årene fremover.

Jeg har tenkt å si ja til vaksinering når jeg får tilbud om den, og jeg anser det dermed som rimelig trygt - men med en bitteliten usikkerhet, selvsagt, mindre enn risikoen ved å velge å gå ut utgangsdøra i morgen tidlig.  

[a_aa]

Det som aussiene kaller "Provisional registration" er nok ganske likt det som Legemiddelverket omtaler som Betinget godkjenning:

Sitat

 

Betinget godkjenning
I situasjoner der det er et stort udekket medisinsk behov, kan myndighetene godkjenne en vaksine før man har all dokumentasjon som vanligvis kreves. Dette kalles betinget godkjenning og er en mulighet for å sikre rask tilgang til en vaksine under en pandemi. Betinget godkjenning gis før man har langtidsdata om effekter og bivirkninger.

For å få betinget godkjenning stilles det juridiske krav om at vaksineprodusenten fortløpende gir EMA tilleggsdata etter den betingede godkjenningen. En betinget godkjenning gis for 1 år om gangen og kan forlenges årlig. Når myndighetene har mottatt all avtalt dokumentasjon, kan den betingede godkjenningen endres til en full godkjenning (markedsføringstillatelse). I perioden 2006-2016 mottok 30 legemidler en betinget markedsføringstillatelse. Bare ett legemiddel måtte trekkes tilbake, de øvrige legemidlene fikk full godkjenning etter hvert.

 

[torbjornen]

Sitat

309 NYE REGISTRERTE SMITTETILFELLER I NORGE

Søndag ble det registrert 309 nye smittetilfeller av coronaviruset i Norge. Det er 102 tilfeller færre enn gjennomsnittet de foregående syv dagene, som er på 411.

Forrige søndag ble det registrert 210 smittetilfeller.

Fredag ble det registrert 407 nye smittetilfeller i Norge, mens tallet lørdag var 316. Det blir generelt sett registrert færre smittetilfeller i helger og på helligdager enn i ukedagene.

Det høyeste døgntallet som er registrert hittil i pandemien er 1150 tilfeller tirsdag 16. mars.

Trenden i registrert smitte er ifølge VGs beregning flat, mens 30 kommuner har en stigende smittetrend. Totalt er det bekreftet 116.443 smittetilfeller i Norge siden pandemiens start.

I gjennomsnitt tar det ett til to døgn fra et prøvesvar er klart til det blir registrert i meldesystemet for smittsomme sykdommer (MSIS). Tallene kan derfor gi et misvisende bilde av smittesituasjonen de siste dagene, siden det ikke kommer frem når prøven er tatt - bare når den er registrert.

Sitat

309 nye smittede – stigende trend

PUBLISERT KLOKKEN10. MAI 00:16 IKORONAVIRUSET

Det siste døgnet er det registrert 309 nye koronatilfeller i Norge. Det er 99 flere enn samme dag i forrige uke. De siste sju dagene er det i snitt registrert 424 koronasmittede per dag. Tilsvarende snitt for sju dager siden var 408. Søndag var 110 koronapasienter innlagt på sykehus. Det er fire flere enn lørdag. I alt er 767 koronasmittede personer døde i Norge siden mars 2020. 17 av dem var under 50 år. I alt har 116.443 personer testet positivt for covid-19. Til nå har 1.465.851 personer har fått første dose av koronavaksinen, og 453.518 personer har fått andre dose.

 

Endret 10. mai 2021 av torbjornen

[G]

13 hours ago, DaniNichi said:

Mange skjønner ikke at de frivillig er med på et eksperiment.

 

Jeg skjønner det. Men, jeg synes at eksperimentet i det stadiet det står i nå, er bedre enn å få selve sykdommen.

Jeg har noe å dele med dere i forumet.

Nå har jeg vært griseheldig å få vaksinen noe før de har nådd mitt alderstrinn. Årsaken mener jeg må henge sammen med at kommunen tilbød folk å stå på 30 minutters oppmøte venteliste i tilfelle avbestillinger. Plutselig fikk jeg en SMS, og det med mange dagers forvarsel om vaksinasjonstime. Så kan hende det har vært såpass mange avbestillinger at de har kunnet ta inn noen ekstra. Eller at kommunen pga. et litt høyere smittetrykk enn andre norske kommuner har fått inn bittelitt større partier.

De holder visst på med å vaksinere de på omtrent 60 år nå fikk jeg opplyst i min kommune.

Det var så lite bivirkninger med Biontech Pfizer at jeg begynte å lure på om jeg hadde fått placebo. Jeg har tatt en rekke reisevaksiner de siste 10 år. Og selv om det var litt ømhet i etterkant rundt stikkstedet, så var den latterlig mild til vaksinering å være. Det kan jo være noe individuelle greier, og om de har streifet nerver og what not.

Jeg er vel på starten av 5 dagen etter vaksinering. Vaksinedagboken min på denne:

Dag 1: Kjente ørlite ubehag i armen allerede de første 15 minutter. Men, det var overraskende lite ømhet som festet seg i dagene etterpå.

Dag 2: Trøtthet

Dag 3: Litt mer trøtthet enn dag 2

Dag 4: Trøtthet

Dag 5: Såvidt påbegynt. Våkner med litt sånn sinus (bihuler) og nese-"kriblende" følelse som om det foregår en forkjølelse, uten at noe av svelg, nese eller sinus har tettet seg. Det er også overraskende lite snue-, slimdannelse.

Det er ikke kribling i den forstand, men mer en sånn varm, sårhetskribling. De fleste som noensinne har hatt luftveisinfeksjoner har kjent dette og vet hva jeg tenker på. Litt sånn starten på en feberfølelse.

Også smått tung i hodet, men har jo nettopp stått opp, så jeg vil ikke vektlegge det for mye enda. Er derfor litt morgen-groggy enda.

Nå leste jeg vel først bivirkningslisten i går på dag fire. Jeg tror ikke det, men kan det å lese noe sånn få ting til å manifistere seg? For jeg kjenner en ørliten sånn kvalmeaktig start på denne dag fem også. Uten at det virkelig har blitt skikkelig kvalme.

Foreløpig konklusjon om ubehag rundt denne vaksinen. Ja da sitter ubehaget i psyken din, fordi dette var latterlig lite bivirkninger etter litt over fullendt fjerde dag. Alternativt, du har en helt annerledes kropp enn meg.

Endret 10. mai 2021 av G

[G]

13 hours ago, a_aa said:

"Eksperiment" er kanskje et litt for sterkt ord? De vaksinene som har fått "Provisional registration" har på kort sikt visst seg både trygge og effektive. Siden de ikke er kartlagt over flere år, vet man naturlig nok ikke om de har bivirkninger som dukker opp om 3, 6, 12 år. Men det er ikke noe som tyder på at det vil skje, selv om det vil bli fulgt opp og forsket på for å oppdage slikt i årene fremover.

Jeg har tenkt å si ja til vaksinering når jeg får tilbud om den, og jeg anser det dermed som rimelig trygt - men med en bitteliten usikkerhet, selvsagt, mindre enn risikoen ved å velge å gå ut utgangsdøra i morgen tidlig.  

Jeg vil tro at et ordinært immunforsvar ikke overreagerer og snur til å bli kroppsfiendlig mot eget vev pga. denne vaksinen heller.

Eneste tingen jeg faktisk lurer litt på er om denne "virus-pigg"-fabrikken som vaksinen i forhold til teoriene starter opp og holder i gang en liten stund. Om at deler av denne fabrikken kan fortsette å produsere selv mange måneder etter vaksinering? Jeg kom over noe om dette som jeg har nevnt for år og dag siden, at de ikke med helt sikkerhet kan utelukke det.

Da lurer jeg på om immunforsvaret egentlig har godt av en sånn jevn belastning som ikke holder opp? Om det kan bli autoimmun sykdom til slutt hos noen få personer?

[G]

20 hours ago, Betroz said:

Så du vil utsette barn for en eksperimentell vaksine som ikke er ferdig klinisk testet før i 2023!? Barn under 18 år har nesten ingen risiko for dette viruset uansett.

Biontech Pfizer har jo uansett søkt om å få begynne å utvikle vaksine til de under 15 år også nå.. Så det er vel ikke mange måneder før barn også kan få vaksinen på samme risikovurderingsgrunnlag som de voksne nå sånn omtrentlig blir vaksinert ut i fra.

[G]

20 hours ago, William_S said:

Mens her til lands mener Helsedirektoratet at indiske mutanten vil forhindre gjenåpning. FHI derimot er rykende uenig i det. VI vet hvem regjeringen har lytta mest til for å si det sånn. Virker som Helsedirektoratet ønsker tiltak ut i evigheten. 

https://www.aftenposten.no/norge/i/aP6kyM/truer-den-indiske-virusvarianten-gjenaapningen-helsedirektoratet-og-fh

Det virker på meg som det har gått prestisje i praten om dråpesmitte vs. luftsmitt vs. dråpe+luft-smitte debatten fra FHI sitt ståsted.

Nå har vi en rekke indikasjoner allerede fra tidlig år 2020 hvor kinesisk busseksperiment (3 timer hengende i buss-luften). Et smitteutbrudd på restaurant i Kina med kartlegging av aircondition-anlegget.

En voldsom fart i spredning i Italia bl.a., samt spredning til norske alpeturister.

Enkelte utbrudd som mangler noen annen god forklaring enn luftsmitte. Halden nevnes. Vaksinerte på sykehjem nevnes. Sykehjem skal jo ha et bedre renholdsregimé og hygiene enn hva folk i norske hjem driver på med.

Pensjonistbussen i fjor. Hurtigruteskandalen i fjor. I det hele tatt summasummarum, så tenker jeg som så at takket være Helsedirektoratet så har det gått så bra som det har i Norge. Sammenliknet i mot andre europeiske land, så kan man ikke si annet enn at nordmenn har vært griseheldige.

FHI - Folkehelseinstituttet må nok omsider svelge noen kameler med hud og hår skal du se. Aktelsen min til Line Vold har sunket med 80 % etter den VG-uttalelsen hennes.

Dessuten så har man også et helt spesiellt tilfelle med en flyrenholder, som har vært tilstede i kabinen etter at passasjerene har forlatt den. Han hadde dessuten blitt vaksinert med Pfizer Biontech. Så det er en meget spesiell sak. Det samme kan man si om de vaksinerte sykehjemsbeboerne i Norge som fikk smitteutbrudd.

Ref. VG-saken jeg sikter til:

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/vAMdbB/usas-smittevernbyraa-snur-mener-luftsmitte-er-hovedaarsak-til-corona-spredning

Sitat av Line Vold gjengitt av VG:

Quote

– Slik jeg leser endringene nå så antas det fortsatt å være slik at hovedvekten av smitte skjer innenfor én meter og ved dråpesmitte. I enkelte situasjoner er det rapportert om smitte ved luftsmitte, og dette er ikke nytt nå.

Dette er vel så nære prestisje og holde hode trygt plantet i sanden inntil det foreligger vitenskapelige bevis som ikke kan rives i stykker? Førevar-tankegangen er kastet over rekka på skuta.

Ærlig talt @Line Vold, vil du synke så lavt som Anders Tegnell i nabolandet? Den roingen du nå holder på med vekker ikke min tillit, Line. Nå opptrer du mer som en kommunikasjonssjef, enn en fagperson.

En fagperson skal ta all usikkerhet høyst seriøst. Det gjør du ikke nå Line. Du konkluderer basert på at det føles tryggere der vi stod, enn der meteren nå vil bli flyttet. Dette er også en svært menneskelig holdning. Det trygge og det kjente..

Men, du Line Vold som fagperson skal jo ta høyde også for det ukjente !!

Endret 10. mai 2021 av G

[G]

16 hours ago, torbjornen said:

Er det slik at godkjenning av vaksinene for vaksne var forhasta?

Eg har oppfatta det slik at også ein del ungdommar får "long covid".

Dei som må fatte desse vanskelege avgjerdene vil nok få kritikk uansett. Blir det mykje biverknader vil kritikken gå på at vaksinene vart godkjende for raskt, og dersom det blir mykje langtidsverknader av korona vil kritikken gå på at godkjenningsprosessen gjekk for sakte.

Alle vaksinene har vore testa i fase 3 før dei vert godkjende, og etter vaksinering av den generelle befolkninga i snart eit halvt år er det lite som tyder på noko særleg biverknader for mRNA-vaksinene. Dersom desse vaksinene blir testa på tilsvarande måte på born og unge utan at det kjem fram noko nytt er det vel ikkje nokon grunn til å tru at vaksinene vil virke annleis på dei?

I prinsippet så er jeg enig med deg, men barn har et sterkere immunforsvar, så det må også testes med nye øyne for den gruppen. Sannsynligvis så kan det gå, men de vet jo heller ikke hvor mye vaksinestoff som er tilstrekkelig på barn enda.

Endret 10. mai 2021 av G

[Dr GreenDumb]

Hvor mange av dere har hatt influensa det siste året?Eller fjoråret?

[G]

On 5/9/2021 at 12:20 AM, Subara said:

Jeg tenker at vaksinen er litt som en lykkepille eller vitamininnsprøyting. De jeg kjenner som har fått den jubler av glede og er på full fart ut i samfunnet/verden eller legger planer for det. Jeg tror ikke vaksinerte vil følge smittevernsreglene like ivrig som før.

Når fullvaksinerte ikke lenger trenger å være i smittekarantene, så får man stole på at det er av en grunn.

Jeg tror at vaksinerte også bør være forsiktige, fordi det er såpass mange for lite studerte mutasjoner i omløp i øyeblikket.

Dersom det er for lite flokkimmunitet i verden, så kan det fort oppstå nye mutasjoner som er mer egnet til å omgå vaksineforløp nr. 1

Selve mutasjonen kan jo skje i et enkelt individ også, men det er jo vanskelig at kan skje dersom det ikke har vært noen som først kunne gi denne personen koronavirus. Også har man dyr i naturen som kan smitte mennesker også, men den overførselen har jo litt vanskeligere for å skulle skje, selv om det skjer fra tid til annen.

Endret 10. mai 2021 av G

[William_S]

G skrev (1 time siden):

Det virker på meg som det har gått prestisje i praten om dråpesmitte vs. luftsmitt vs. dråpe+luft-smitte debatten fra FHI sitt ståsted.

Nå har vi en rekke indikasjoner allerede fra tidlig år 2020 hvor kinesisk busseksperiment (3 timer hengende i buss-luften). Et smitteutbrudd på restaurant i Kina med kartlegging av aircondition-anlegget.

En voldsom fart i spredning i Italia bl.a., samt spredning til norske alpeturister.

Enkelte utbrudd som mangler noen annen god forklaring enn luftsmitte. Halden nevnes. Vaksinerte på sykehjem nevnes. Sykehjem skal jo ha et bedre renholdsregimé og hygiene enn hva folk i norske hjem driver på med.

Pensjonistbussen i fjor. Hurtigruteskandalen i fjor. I det hele tatt summasummarum, så tenker jeg som så at takket være Helsedirektoratet så har det gått så bra som det har i Norge. Sammenliknet i mot andre europeiske land, så kan man ikke si annet enn at nordmenn har vært griseheldige.

FHI - Folkehelseinstituttet må nok omsider svelge noen kameler med hud og hår skal du se. Aktelsen min til Line Vold har sunket med 80 % etter den VG-uttalelsen hennes.

Dessuten så har man også et helt spesiellt tilfelle med en flyrenholder, som har vært tilstede i kabinen etter at passasjerene har forlatt den. Han hadde dessuten blitt vaksinert med Pfizer Biontech. Så det er en meget spesiell sak. Det samme kan man si om de vaksinerte sykehjemsbeboerne i Norge som fikk smitteutbrudd.

Ref. VG-saken jeg sikter til:

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/vAMdbB/usas-smittevernbyraa-snur-mener-luftsmitte-er-hovedaarsak-til-corona-spredning

Sitat av Line Vold gjengitt av VG:

Dette er vel så nære prestisje og holde hode trygt plantet i sanden inntil det foreligger vitenskapelige bevis som ikke kan rives i stykker? Førevar-tankegangen er kastet over rekka på skuta.

Ærlig talt @Line Vold, vil du synke så lavt som Anders Tegnell i nabolandet? Den roingen du nå holder på med vekker ikke min tillit, Line. Nå opptrer du mer som en kommunikasjonssjef, enn en fagperson.

En fagperson skal ta all usikkerhet høyst seriøst. Det gjør du ikke nå Line. Du konkluderer basert på at det føles tryggere der vi stod, enn der meteren nå vil bli flyttet. Dette er også en svært menneskelig holdning. Det trygge og det kjente..

Men, du Line Vold som fagperson skal jo ta høyde også for det ukjente !!

Helsedirektoratet har jo lekt med tanken om portforbud og lignende. Så har de en viss assisterende direktør som aldri får nok av  seg selv ved å konstant løpe rundt til alle medier og være bekymret. Godt mulig han driver snikpromotering av boka si. SÅ har han også kommet med utsagn som er direkte feil og som han burde visst bedre. Han kom jo med utsagn om 50 ganger flere døde, 50 ganger flere smittede og 50 ganger flere innlagte innen 17 mai.  Man kan si hva man vil men folkeopplysning er det ikke det Nakstad driver med tidvis. 

Vi ser i Danmark som har en langt mer nøktern vurdering rundt disse mutasjonene enn det Helsedirektoratet her i Norge har. De har jo tom fått inn en en mexicansk mutasjon, men vurderer ikke den til å være noe spesielt farligere enn andre. 

Endret 10. mai 2021 av William_S

[daruu]

daruu skrev (På 4.5.2021 den 1.29):

Dattera testa positivt på lørdag, hun ble smitta etter å ha vært med naboungen i typ 15 minutter utendørs på onsdag. Han hadde vært i BHG fram tilogmed torsdag(ble smittet helga før), dattera mi var også i BHG tilogmed torsdag. De berørte avdelingene ble stengt, alle unga og de ansatte er testet. INGEN andre er foreløpig smittet(unntatt de før i "smittekjeden") - Hvordan er det mulig? 

At min datter, som ikke var i BHG 24 timer etter smitte engang kanskje ikke har smitta noen er vel ikke så rart, men han som smitta hu var jo BHG både før og etter, og det er i hans tilfelle 2 åringer det er snakk om, de sikler jo på de samme lekene hele tida....

Ingen voksne har heller blitt smittet, så langt "bakover" som vi kjenner til, kun barn - Det syntes jeg er merkelig... 

Oppdatering her:

Fortsatt kun min datter og naboungen som har testet positivt. INGEN andre, hverken voksne eller barn, i husstandene som er berørt eller den berørte barnehagen. Alle har blitt testet minst 2 ganger. 

Det syntes jeg fortsatt er ekstremt rart... Vi og naboene har bodd sammen med våre barn, og ikke tatt noen spesielle smittevernhensyn hjemme, fortsatt er ingen av oss positive - men naboungen smittet min datter når de lekte sammen under 15 min utendørs? 

Det eneste de to smittede har merka var litt forkjølelsessymptomer et par timer en dag, dvs mye mildere enn en vanlig forkjølelse. 

[Quakecry]

9 minutes ago, daruu said:

Oppdatering her:

Fortsatt kun min datter og naboungen som har testet positivt. INGEN andre, hverken voksne eller barn, i husstandene som er berørt eller den berørte barnehagen. Alle har blitt testet minst 2 ganger. 

Det syntes jeg fortsatt er ekstremt rart... Vi og naboene har bodd sammen med våre barn, og ikke tatt noen spesielle smittevernhensyn hjemme, fortsatt er ingen av oss positive - men naboungen smittet min datter når de lekte sammen under 15 min utendørs? 

Det eneste de to smittede har merka var litt forkjølelsessymptomer et par timer en dag, dvs mye mildere enn en vanlig forkjølelse. 

Fordi det er bare en forkjølelse dere har fått, og ikke noe COVID, enda hva testene sier. Det ville jo vært en logisk forklaring. 

[Snikpellik]

Trondheim:

Frykter nytt utbrudd
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/frykter-nytt-utbrudd.9oisTTtR5

Sitat

Trondheim har siden fredag registrert 10 nye coronasmittede.

Kommunen ber nå personer som har vært innom følgende steder, om å teste seg så snart som mulig:

Onsdag 05.05: 

• Egon Prinsen kl. 20-21.30

Lørdag 08.05: 

• Kompis Sorgenfri kl. 16-17.30
• Three Lion Bar kl. 15.30 og utover

Mandag 03.05.21 - fredag 07.05.21:
Du har mulig vært eksponert for mutert coronavirus ved NTNU Gløshaugen Hovedbygget, teknologibiblioteket.

– Vi ber deg være obs på symptomer og ta en coronatest så snart som mulig. Du skal i tillegg ta en ny test på dag 7 etter siste gang du var på biblioteket. Dersom du allerede har fått beskjed om at du er i karantene, er det dette som gjelder, skriver kommunen i en pressemelding.

Sitat

Personer som har vært innom følgende steder skal i karantene:

Fredag 07.05:

• Moskus bar hele dagen

Lørdag 08.05:

• Three Lion Bar kl. 13-15.30
• Moskus bar hele dagen

Torsdag 06.05:

• Ramp pub og spiseri kl. 19-20
• Konsert Byscenen kl. 20.30-22
• Almas bar og kjøkken kl. 22-22.30

30.04 og 04.05: 

• Max Spill, Sirkus shopping

 

[daruu]

Quakecry skrev (28 minutter siden):

Fordi det er bare en forkjølelse dere har fått, og ikke noe COVID, enda hva testene sier. Det ville jo vært en logisk forklaring. 

Det kan jo hende såklart. Testene er vel ikke feilfrie, selv om smittesporinga påsto at falsk positive ikke forekom

[Morromann]

G skrev (3 timer siden):

Det virker på meg som det har gått prestisje i praten om dråpesmitte vs. luftsmitt vs. dråpe+luft-smitte debatten fra FHI sitt ståsted.

Nå har vi en rekke indikasjoner allerede fra tidlig år 2020 hvor kinesisk busseksperiment (3 timer hengende i buss-luften). Et smitteutbrudd på restaurant i Kina med kartlegging av aircondition-anlegget.

En voldsom fart i spredning i Italia bl.a., samt spredning til norske alpeturister.

Enkelte utbrudd som mangler noen annen god forklaring enn luftsmitte. Halden nevnes. Vaksinerte på sykehjem nevnes. Sykehjem skal jo ha et bedre renholdsregimé og hygiene enn hva folk i norske hjem driver på med.

Pensjonistbussen i fjor. Hurtigruteskandalen i fjor. I det hele tatt summasummarum, så tenker jeg som så at takket være Helsedirektoratet så har det gått så bra som det har i Norge. Sammenliknet i mot andre europeiske land, så kan man ikke si annet enn at nordmenn har vært griseheldige.

FHI - Folkehelseinstituttet må nok omsider svelge noen kameler med hud og hår skal du se. Aktelsen min til Line Vold har sunket med 80 % etter den VG-uttalelsen hennes.

Dessuten så har man også et helt spesiellt tilfelle med en flyrenholder, som har vært tilstede i kabinen etter at passasjerene har forlatt den. Han hadde dessuten blitt vaksinert med Pfizer Biontech. Så det er en meget spesiell sak. Det samme kan man si om de vaksinerte sykehjemsbeboerne i Norge som fikk smitteutbrudd.

Ref. VG-saken jeg sikter til:

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/vAMdbB/usas-smittevernbyraa-snur-mener-luftsmitte-er-hovedaarsak-til-corona-spredning

Sitat av Line Vold gjengitt av VG:

Dette er vel så nære prestisje og holde hode trygt plantet i sanden inntil det foreligger vitenskapelige bevis som ikke kan rives i stykker? Førevar-tankegangen er kastet over rekka på skuta.

Ærlig talt @Line Vold, vil du synke så lavt som Anders Tegnell i nabolandet? Den roingen du nå holder på med vekker ikke min tillit, Line. Nå opptrer du mer som en kommunikasjonssjef, enn en fagperson.

En fagperson skal ta all usikkerhet høyst seriøst. Det gjør du ikke nå Line. Du konkluderer basert på at det føles tryggere der vi stod, enn der meteren nå vil bli flyttet. Dette er også en svært menneskelig holdning. Det trygge og det kjente..

Men, du Line Vold som fagperson skal jo ta høyde også for det ukjente !!

FHI har aldri villet innrømme feil og har på en måte vært med på å holde oss som gisler for utdaterte teorier om viruset; som det med at kontaktsmitte var en av de primære smittekildene noe som for lengst burde vært debunket. Sjansen for å få corona fra å ta på et dørhåndtak er tilnærmet null; luftsmitten er det primære og nesten all smitte skjer i dårlig ventilerte omgivelser.

Likevel var, og fortsatt er noen steder; det eneste "smitteverntiltaket" en beholder med veldig hudskadelig væske ved inngangen til butikkene. Som noen spriter på hendene før de går og kliner seg rett inn i andre kunder i butikker og både hoster og kremter. Og langt inn i 2020 var FHI kategorisk negative til munnbind mens resten av verden innførte det da forskningen var stadig klarere på at viruset var luftbærende.

Jeg tror dette overdrevene fokuset på håndvask og overforruk av antibac har lkedet til en god del unødige hudinfeksjoner på folks hender i denne pandemien. Jeg tror håndvaskhysteriet fra coronapandemien vil bli husket som hysteriet fra den gangen HIV-viruset dukket opp; da man fryktet at man kunne få HIV-smitte fra toalettseter og bestikk når man etterhvert ser seg tilbake på dette. Det samme vil man tenke om manisk antibac-bruk under coronapandemien.

Men vi vil, i Norge ihvertfall se tilbake på hvordan man på farlig vis tonet ned den veldig alvorlige og høyst reelle faren for LUFTSMITTE.

Endret 10. mai 2021 av Morromann

[Morromann]

Dr GreenDumb skrev (2 timer siden):

Hvor mange av dere har hatt influensa det siste året?Eller fjoråret?

Det er det neppe mange her, om noen som har hatt. Restriksjonene har jo praktisk talt fjernet influensaen. Corona smitter langt lettere enn influensa så derfor har vi vært så godt som influensafrie i år. Nei, jeg har ikke hatt det og kjenner heller ingen som har hatt det. Nå vet jeg ikke om andre her på forumet har hatt det; jeg tviler i og med at det er veldig få i Norges land overhodet som har hatt influensa i år. Men det kan hende det er noen.

[Betroz]

13 minutes ago, Morromann said:

Det er det neppe mange her, om noen som har hatt. Restriksjonene har jo praktisk talt fjernet influensaen.

Eller at influensaen har skiftet navn til Covid-19.

Endret 10. mai 2021 av Betroz