Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Pc Lynet]

Quakecry skrev (Akkurat nå):

Det ser jo dermed ut som vaksineringen ikke har mye for seg. Det jeg har sagt hele tiden.

Nei det er litt for tidlig å konkludere med det. 90% av tilfellene er britisk mutasjon som vaksinene fungerer bra på. Vaksinene vil bli justert for å fungere på de andre mutasjonene.

[Pc Lynet]

Sitat

Muntlig eksamen går som vanlig, melder Kunnskapsdepartementet

– For avgangselever på studieforberedende og påbygg i videregående skole vil like mange som vanlig komme opp til muntlig eksamen denne våren, skriver Kunnskapsdepartementet i en pressemelding.

Muntlig-praktisk og praktisk eksamen vil ikke bli gjennomført. På 10. trinn vil alle elever komme opp i muntlig eksamen som vanlig.

Privatister og elever med behov for eksamen for å få vitnemål skal ha eksamen, opplyser de videre. Det gjelder også de som skal ta fag- og svenneprøver.

– I den situasjonen vi er i nå, der vi har avlyst skriftlig eksamen, synes vi det er viktig at alle avgangselever har vært gjennom en eksamenssituasjon og får en vurdering fra en ekstern sensor, sa kunnskaps- og integreringsminister Guri Melby (V) i en e-post til VG i mars.

Grunnen til at muntlig-praktiske eksamener ikke vil bli gjennomført er at utdanningssektoren har uttalt det som for krevende å få til.

– Vi har stor forståelse for at elever og lærere står i en vanskelig tid. Derfor er det ikke riktig å gjøre endringer i eksamenstrekket nå, sier Melby i pressemeldingen.

Det kommer til å ryke ett par sensorer eller lærere på det vedtaket her.

[Evil-Duck]

Quakecry skrev (4 minutter siden):

Det ser jo dermed ut som vaksineringen ikke har mye for seg. Det jeg har sagt hele tiden.

Dette er statistikk som taler for at vaksiner virkelig har noe for seg. 

 

[Quakecry]

10 minutes ago, Pc Lynet said:

Nei det er litt for tidlig å konkludere med det. 90% av tilfellene er britisk mutasjon som vaksinene fungerer bra på. Vaksinene vil bli justert for å fungere på de andre mutasjonene.

Som vil si at en må ta vaksinene på nytt. Får ikke åpnet samfunnet igjen om viruset enda kan fås og spres rundt. 

[Rune_says]

Benbjo skrev (35 minutter siden):

Ytterligere 7 smittet med SA/Brasil-variant på sykehjemmet der alle var fullvaksinert: 
https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=61198

Tegner seg et mønster nå 

Noen flere muligheter som må avsjekkes:

* Falsk vaksine - dvs ekte vaksine byttet ut med saltvann av f.eks. organiserte kriminelle under transport (vaksinedoser selges jo for 100K i Dubai)   Enklere enn man tror - f.eks. i forbindelse med ulovlig omlasting https://www.nrk.no/norge/henla-transportjuks-tross-storaksjon-1.15410690

Man kan også tenke seg utro tjenere helt ut i siste ledd som selger doser for egen vinning eller bruker doser til familie/kjente (og erstatter innhold med saltvannsoppløsning)

* Temperaturkrav ikke overholdt under transport eller lagring eller i kommunene  (AZ skal lagres ved +2C til +8C. Skal ikke fryses.  Ved f.eks. 30C er holdbarheten nede i 6 timer)

* AZ vaksinen er kanskje ikke så effektiv som den tidlige testingen indikerte.  95% effektivitet måles ift at kun 5% vaksinerte fikk sykdom på et tidspunkt når smitten i samfunnet var lav.  Hadde den blitt retestet med mye smitte i samfunnet så ville den sannsynligvis fått samme effektivitet som Johnson&Johnson osv.

* I hvilken grad blir man alvorlig syk?  Influensavaksine gir f.eks. ikke full beskyttelse pga alle endringene i virusene over tid, men gjør forløpet mye mildere.

 

Endret 8. april 2021 av Rune_says

[Pc Lynet]

Quakecry skrev (2 minutter siden):

Som vil si at en må ta vaksinene på nytt. Får ikke åpnet samfunnet igjen om viruset enda kan fås og spres rundt. 

Og derfor håper jeg at Erna ikke åpner grensene i sommer. For hvis hun gjør det får vi garantert nye mutanter inn fra hele verden og utbrudd i høst og ny nedstengning.

[Benbjo]

13 minutes ago, Pc Lynet said:

Dessverre ja om vi får stor spredning av sør-afrikansk eller brasiliansk mutasjon som vaksinene fungerer dårligere på. Jeg tror det ikke blir noen åpning i sommer og at vi til slutt går for Zero covid strategien med hermetisk lukkede grenser og 14 dagers karantenehotell for alle. Så kan vi endelig leve normalt innenfor våre grenser.

Tror dessverre også dette blir fremtiden. Årlige vaksiner for å beskytte mot mutasjoner, karantene for evig slik at utenlandsferier mer eller mindre er en saga blott. Regelmessig testing av befolkningen i overskuelig fremtid og regelmessige nedstengninger, hovedsakelig november til mars. Påkrevd hjemmekontor store deler av året. 

[Quakecry]

1 minute ago, Benbjo said:

Tror dessverre også dette blir fremtiden. Årlige vaksiner for å beskytte mot mutasjoner, karantene for evig slik at utenlandsferier mer eller mindre er en saga blott. Regelmessig testing av befolkningen i overskuelig fremtid og regelmessige nedstengninger, hovedsakelig november til mars. Påkrevd hjemmekontor store deler av året. 

Dette vil folk aldri godta. 

[Benbjo]

6 minutes ago, Rune_says said:

Noen flere muligheter som må avsjekkes:

* Falsk vaksine - dvs ekte vaksine byttet ut med saltvann av f.eks. organiserte kriminelle under transport (vaksinedoser selges jo for 100K i Dubai)   Enklere enn man tror - f.eks. i forbindelse med ulovlig omlasting https://www.nrk.no/norge/henla-transportjuks-tross-storaksjon-1.15410690

Man kan også tenke seg utro tjenere helt ut i siste ledd som selger doser for egen vinning eller bruker doser til familie/kjente (og erstatter innhold med saltvannsoppløsning)

* Temperaturkrav ikke overholdt under transport eller lagring eller i kommunene  (AZ skal lagres ved +2C til +8C. Skal ikke fryses.  Ved f.eks. 30C er holdbarheten nede i 6 timer)

* AZ vaksinen er kanskje ikke så effektiv som den tidlige testingen indikerte.  95% effektivitet måles ift at kun 5% vaksinerte fikk sykdom på et tidspunkt når smitten i samfunnet var lav.  Hadde den blitt retestet med mye smitte i samfunnet så ville den sannsynligvis fått samme effektivitet som Johnson&Johnson osv.

* I hvilken grad blir man alvorlig syk?  Influensavaksine gir f.eks. ikke full beskyttelse pga alle endringene i virusene over tid, men gjør forløpet mye mildere.

 

AZ vet vi fra før ikke beskytter mot SA-infeksjon. Håpet var at Pzifer (som de eldre har fått) skulle fungere bedre. 

[Dubious]

Bare å begynne å bygge permanente karantene-bygninger allerede.

Dette kommer ikke til å bli siste gang, om vi i det hele tatt klarer å bli immune

[Pc Lynet]

Benbjo skrev (10 minutter siden):

Tror dessverre også dette blir fremtiden. Årlige vaksiner for å beskytte mot mutasjoner, karantene for evig slik at utenlandsferier mer eller mindre er en saga blott. Regelmessig testing av befolkningen i overskuelig fremtid og regelmessige nedstengninger, hovedsakelig november til mars. Påkrevd hjemmekontor store deler av året. 

Vi kan håpe på at f.eks Europa kan utrydde smitten etterhvert. Resten av verden spesielt uland vil være ett stort problem.

[Pc Lynet]

Sitat

De estimerer et R-tall på 0,86, som vil si at 100 smittede personer i snitt smitter 86 andre - og at epidemien da er synkende.

Sitat

Møre og Romsdal er estimert til å ha det høyeste R-tallet i Norge siden 14. mars, med R på 1,5 og stigende smittespredning. Men usikkerheten for dette estimatet er stort (mellom 0,4 og 2,7, som betyr at tallet kan ligge et sted mellom der).

Sitat

Også Vestland er estimert til å ha et R-tall over 1 med 1,3. Men også her er usikkerheten stor (mellom 0,4 og 2,2).

Sitat

Oslo og Viken er estimert til 0,9 og trenden i nye tilfeller er sannsynligvis synkende, ifølge FHI.

Sitat

å når FHI påpeker at smittetallene viser nedgang, påpeker de også:

- Trenden er imidlertid usikker ettersom tallene er preget av en betydelig reduksjon (44 prosent i antall personer testet, skriver FHI.

Andelen positive prøver gikk opp i påsken. Altså var en større andel av de som testet seg i påsken positive:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/2dz2Px/fhi-r-tall-under-1-og-synkende-smittespredning

Verdt å merke seg at Møre og Romsdal har mye av den sør-afrikanske varianten.

[knipsolini]

Det ble sagt at Norge trolig ikke ville få R-tallet under 1 igjen, men det tok ikke lange tiden. Hva kan det skyldes? UK-varianten er mindre smittsom enn det ble regnet med, tiltakene fungerte bedre enn forventet, eller den lille vaksineringen klarer å presse ned smitten ørlite? 

[William_S]

Herregud her var det mange pessimistiske scenarioer hvor mange tror at pandemien vil vare i flere tiår. Vaksinasjonen hjelper! UK har nå et smittetall på ca 2k daglige. Ingenting egentlig i et land som UK som hadde over 60k daglige på et  tidspunkt. De har hatt denne britiske mutasjonen mye lenger enn oss. Også i Israel har smitten sunket som en stein. 

Gibraltar har hatt 0  eller få nye smittede i lenger tid nå og har fått nærmest fullvaksinert den lille befolkningen de har. Relativt sett mye hardere ramma enn Norge av smitte. De dødstallene de har hatt ville tilsvart flere tusen i Norge.  Også   i Gibraltar har vel den britiske mutasjonen dominert. 

Endret 8. april 2021 av William_S

[Subara]

Pc Lynet skrev (59 minutter siden):

Dessverre ja om vi får stor spredning av sør-afrikansk eller brasiliansk mutasjon som vaksinene fungerer dårligere på. Jeg tror det ikke blir noen åpning i sommer og at vi til slutt går for Zero covid strategien med hermetisk lukkede grenser og 14 dagers karantenehotell for alle. Så kan vi endelig leve normalt innenfor våre grenser.

Det at folk lever som normalt i Kina, i hvert fall i den provinsen jeg kjenner til beviser at det er mulig. Befolkningstettheten i storbyene i Kina ligner på 17. mai hver dag hele året, så da kan vi også få det til.

Det virker nå som karantenehotell i Kina er lagt på med en uke. Fra 2 uker til 3 uker, i følge NRK- korrespondenten Kjersti Strømmen. Det hadde vært interessant å vite om de har gjort endringer pga de mer smittsomme mutasjonene.

Sitat

Mange av oss har vært i Kina i over ett år uten å reise ut, fordi vi kan miste muligheten til å komme tilbake. Er man så heldig at man slipper inn, blir man satt i tre ukers streng karantene, og testet høyt og lavt. I nesen, i svelget, og etter hvert analt.

https://www.nrk.no/urix/et-kinesisk-stikk-1.15432864

Endret 8. april 2021 av Subara

[knipsolini]

Benbjo skrev (28 minutter siden):

AZ vet vi fra før ikke beskytter mot SA-infeksjon. Håpet var at Pzifer (som de eldre har fått) skulle fungere bedre. 

Du konkluderer veldig tidlig må jeg si. Håpet er at Pfizer skal fungere bra, eller? Er ikke så nøye med AZ for oss, den vil sannsynligvis ikke brukes i Norge utover de relativt få dosene som ble satt før den ble stanset. Det er vel uansett begrenset med studier på hvor bra (dårlig) den er til å forhindre infeksjon, og enda mindre på hvordan den fungerer for å hindre alvorlig sykdom. Det er for tidlig å si noe om hvor godt Pfizer fungerer mot SA-infeksjon basert på noen få infeksjoner av skrøpelige gamlinger. 

Endret 8. april 2021 av knipsolini

[William_S]

knipsolini skrev (Akkurat nå):

Du konkluderer veldig tidlig må jeg si. Håpet er at Pfizer skal fungere bra, eller? Er ikke så nøye med AZ for oss, den vil sannsynligvis ikke brukes i Norge utover de relativt få dosene som ble satt før den ble stanset. Det er for tidlig å si noe om hvor godt Pfizer fungerer mot SA-infeksjon basert på noen få infeksjoner av skrøpelige gamlinger. 

Tror ikke vi skal få helt panikk over at dette har skjedd på et sykehjem hvor beboerne har en hel haug med underliggende tilstander og sykdommer som regel. 

[Pc Lynet]

knipsolini skrev (4 minutter siden):

Det ble sagt at Norge trolig ikke ville få R-tallet under 1 igjen, men det tok ikke lange tiden. Hva kan det skyldes? UK-varianten er mindre smittsom enn det ble regnet med, tiltakene fungerte bedre enn forventet, eller den lille vaksineringen klarer å presse ned smitten ørlite? 

Lite testing i påsken kan gjøre at modellen blir feil. vi får se om ett par uker.

William_S skrev (1 minutt siden):

Herregud her var det mange pessimistiske scenarioer hvor mange tror at pandemien vil vare i flere tiår. Vaksinasjonen hjelper! UK har nå et smittetall på ca 2k daglige. Ingenting egentlig i et land som UK som hadde over 60k daglige på et  tidspunkt. De har hatt denne britiske mutasjonen mye lenger enn oss. Også i Israel har smitten sunket som en stein. 

Gibraltar har hatt 0 nye smittede i lenger tid nå og har fått nærmest fullvaksinert den lille befolkningen de har. Relativt sett mye hardere ramma enn Norge av smitte. De dødstallene de har hatt ville tilsvart flere tusen i Norge. 

Problemet er den sør-afrikanske og brasilianske mutasjonene. De har ikke UK mye av.

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/975742/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_8_England.pdf

 

[fredrik2]

9 minutes ago, knipsolini said:

Det ble sagt at Norge trolig ikke ville få R-tallet under 1 igjen, men det tok ikke lange tiden. Hva kan det skyldes? UK-varianten er mindre smittsom enn det ble regnet med, tiltakene fungerte bedre enn forventet, eller den lille vaksineringen klarer å presse ned smitten ørlite? 

Det var en som jobbade med modellerna på FHI som skrev. Tror hans egna modeller en uke efter visade att han hade fel redan når han sa det.

Er skeptisk till modellene de bruker, framför allt når de försöker estimera R över korta interval. Gigantiska konfidens intervall och en hel del man bara må anta angående R.

[Benbjo]

3 minutes ago, knipsolini said:

Du konkluderer veldig tidlig må jeg si. Håpet er at Pfizer skal fungere bra, eller? Er ikke så nøye med AZ for oss, den vil sannsynligvis ikke brukes i Norge utover de relativt få dosene som ble satt før den ble stanset. Det er for tidlig å si noe om hvor godt Pfizer fungerer mot SA-infeksjon basert på noen få infeksjoner av skrøpelige gamlinger. 

Konkluderer ikke, men tegnene er ikke bra. Akkurat som blodpropptilfellene ved AZ - det var et mønster der, men det tok lang tid før folk ville innrømme det. 

Vi får håpe at det bare er i eldre at vaksinene ikke fungerer så bra