Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[knipsolini]

Evil-Duck skrev (17 minutter siden):

Om det er produksjonsdefekt med Toyotaen som forårsaket dødsulykken, ja, da skal toyota gi erstatning. 

Så vidt jeg har skjønt er det ikke noe direkte feil med vaksinen til AZ, eller måten den har blitt produsert på. Det er heller en overreaksjon av immunforsvaret, som man vel også ser med naturlig infeksjon uten at jeg vet om det har samme resultat. En ting jeg har begynt å fundere over er om grunnen til at de ikke ser det samme i UK er at der har det ikke vært noen øvre aldersgrense for AZ. I Norge har vaksinen blitt brukt utelukkende på den yngre delen mens Pfizer og Moderna har blitt brukt på de eldre. Jeg vil anta at en overreaksjon av immunforsvaret er mer normalt hos yngre mennesker med sterkt immunsystem mens det motsatte gjelder de eldre. I så fall kan det forklare hvorfor UK, hvor AZ har blitt brukt på eldre, ikke ser de samme urovekkende hendelsene som i Norge. 

Endret 21. mars 2021 av knipsolini

[Evil-Duck]

Simen1 skrev (Akkurat nå):

@Benbjo mente det var staten som skulle gi erstatning, ikke vaksineprodusenten. Burde staten gi tilsvarende erstatninger på vegne av Toyota også? Er det bevist at AZ har produksjonsdefekt, eller er det f.eks et lite antall av kroppene som mottar den som har en produksjonsdefekt gjør at de ikke tåler vaksinene?

Det rettslig og kausalitets spørsmålene er jeg ikke skikket til å svare på, jeg følte bare for å plukke fra hverandre litt sammenligningen din. Om det viser seg at dødsfallene skyldes en feilproduksjon på en batch som det har blitt spekulert i mener vertfall jeg at det bør få større konsekvenser for legemiddelselskapet. 

[Subara]

Simen1 skrev (14 minutter siden):

Er covid en yrkesskade? Enn diabetes da? Øreverk? Mye som kan påstås å ha skjedd i arbeidstida eller som følge av arbeidsforhold, uten at det trenger å ha noen sterk sammenheng. Jeg synes det virker veldig merkelig å kalle covid19 for en yrkesskade.

Sitat

Over 1100 har søkt Nav om å få godkjent covid-19 som yrkessykdom

Retten til yrkesskadeerstatning som følge av covid-19, gjelder først og fremst ansatte i helsevesenet. Men også andre yrkesgrupper som smittes på jobb, må ha det samme sikkerhetsnettet, mener fagforeninger og Arbeiderpartiet.

I fjor ble covid-19 med alvorlige komplikasjoner inkludert i forskrift om yrkessykdom.

Ja, og hvorfor ikke musearm? Det gjelder de med alvorlige komplikasjoner, så det er nok veldig strengt.

[knipsolini]

Benbjo skrev (56 minutter siden):

Det skremmende er at de andre vaksinene også kan forårsake samme sykdomsforløp, men vi har ikke sett det i Norge enda fordi Moderna og Pzifer stort sett er gitt til eldre 

Israel har vel kommet så langt i vaksineringen med Pfizer at mange yngre mennesker har blitt vaksinert. Har ikke blitt meldt om noen lignende problemer med Pfizer så vidt jeg vet. 

[G]

28 minutes ago, Simen1 said:

Er covid en yrkesskade? Enn diabetes da? Øreverk? Mye som kan påstås å ha skjedd i arbeidstida eller som følge av arbeidsforhold, uten at det trenger å ha noen sterk sammenheng. Jeg synes det virker veldig merkelig å kalle covid19 for en yrkesskade.

Insinuerer du at man ikke får hjelp med mindre det innføres tvangsvaksinering? Eller at frivillighet er det motsatte av jobb?

Hva er alternativet da, at folk nekter å gå på jobb pga. smittefaren?

[G]

11 minutes ago, knipsolini said:

Så vidt jeg har skjønt er det ikke noe direkte feil med vaksinen til AZ, eller måten den har blitt produsert på. Det er heller en overreaksjon av immunforsvaret, som man vel også ser med naturlig infeksjon uten at jeg vet om det har samme resultat. En ting jeg har begynt å fundere over er om grunnen til at de ikke ser det samme i UK er at der har det ikke vært noen øvre aldersgrense for AZ. I Norge har vaksinen blitt brukt utelukkende på den yngre delen mens Pfizer og Moderna har blitt brukt på de eldre. Jeg vil anta at en overreaksjon av immunforsvaret er mer normalt hos yngre mennesker med sterkt immunsystem mens det motsatte gjelder de eldre. I så fall kan det forklare hvorfor UK, hvor AZ har blitt brukt på eldre, ikke ser de samme urovekkende hendelsene som i Norge. 

Eller måten det har blitt testet på, for der har jo aksjonærene reagert noe voldsomt i mot Astra Zeneca-selskapet.

Endret 21. mars 2021 av G

[Theo343]

7 hours ago, G said:

Nordmenn er noen rotekopper rett og slett. Håper ikke tilsvarende dårlig "drift" skjer med Covid-19

Nå har jo Erna bevist at selv politikere er rotekopper på regler de selv har bestemt at folk skal følge.

https://www.nrk.no/klima/xl/svalbard-globale-frohvelv_-slik-satte-norge-sitt-omdomme-pa-spill-_-og-verdensarven-i-fare-1.15375268

Vel den saken der er bare komitragisk. For det første burde et slikt bygg vært planlagt i antarktis, ikke på nordlig halvkule. Men jeg vet litt om hvordan hastverk/lastverk og korte tidsfrister sløser med skattepenger.

Endret 21. mars 2021 av Theo343

[Evil-Duck]

Sitat

577 NYE REGISTRERTE SMITTETILFELLER
Søndag ble det registrert 577 nye smittetilfeller av coronaviruset i Norge. Det 363 tilfeller færre enn gjennomsnittet de foregående syv dagene, som er på 940.

Fredag ble det registrert 989 nye smittetilfeller i Norge, mens tallet lørdag var 820. Det så langt høyeste tallet i pandemien var tirsdag med 1150 nye smittetilfeller.

🙃

[G]

Quote

Til tross for at Bygrave nå er vaksinert, gjelder de samme tiltaket for henne som for de uvaksinerte.

Munnbind på butikken, undervisning på nett, grundig håndvask og ikke sosial omgang utenfor kohorten er fortsatt hverdagen.

– Ettersom det fortsatt er usikkerhet rundt hvorvidt man kan bære viruset selv etter vaksinering, må jeg ennå ta forholdsregler. Men det ser ut til at det blir vanlig undervisning igjen fra høsten, sier Bygrave.

Både hun og romkameraten skal få neste og siste dose 7. april.

https://www.nrk.no/norge/tuva-_20_-har-fatt-_historisk_-koronavaksine_-_-litt-rart-a-fa-den-for-foreldrene-mine-1.15427034

[Kazuo]

Simen1 skrev (4 timer siden):

Hvorfor? Vaksiner er frivillige og alle ting i livet gir en viss risiko. Skal Toyota gi erstatning til alle som dør i eller i møte med en Toyota nå også da?

Målet med vaksinene er jo hindre død og nå har den mest sannsynlig drept flere unge enn selve covid-19 viruset i Norge.

Intressant.

 

[Rasjonelt]

DaniNichi skrev (1 time siden):

Målet med vaksinene er jo hindre død og nå har den mest sannsynlig drept flere unge enn selve covid-19 viruset i Norge.

Intressant.

 

Det nærmer seg nå, det er bare 10 under 50 år som har død av/med viruset.

[Rasjonelt]

Sitat

 

Høie vil sende nødrespiratorer til utlandet

i dag kl 06:04av NTB

De 1000 nødrespiratorene som regjeringen bestilte i fjor, er ikke tatt i bruk. Helseminister Bent Høie (H) vil tilby dem til utlandet.

Nesten ett år senere har respiratorene fortsatt ikke blitt hentet på fabrikken, skriver VG.

Helseministeren tror ikke de noen gang vil bli tatt i bruk, og han vil sende dem til utlandet. Han mener Norge har nok kapasitet på ordinære respiratorer.

Høie tror at nødrespiratorene kan være et verktøy og alternativ til de landene som i dag bruker håndholdte pumper for pustehjelp og som har liten tilgang på avanserte respiratorer.

 

https://www.aftenposten.no/norge/i/pL54lE/direktestudio-koronaviruset

 

Hvem trenger fiender når vi har politikere som dette?

 

[Espen Hugaas Andersen]

On 3/15/2021 at 6:51 AM, Espen Hugaas Andersen said:

Snittet i uke 10 var 785/dag, som betyr veksten endte på 40%. Det er i hvert fall litt bedre enn uke 9, men fortsatt svært høyt. Uken endte på 5498, som er den høyeste uketotalen hittil. 5. januar har fortsatt dagsrekorden, men når alle dagene i uken er rett under dagsrekorden, så blir totalen for uken ganske brutal. (Igjen, mars 2020 kan ha vært verre.)

Uke 7: 17% vekst

Uke 8: 22% vekst

Uke 9: 59% vekst

Uke 10: 40% vekst

Med ytterligere 27+% vekst vil snittet krysse 1000/dag i uke 11. Det virker ikke usannsynlig, selv om man kan håpe tiltakene klarer å unngå den situasjonen.

Jeg bekymrer meg for om vi nærmer oss en situasjon der smittesporingen ikke klarer å holde følge.

Snittet uke 11 var 928/dag, som betyr veksten endte på 18%. Det er ikke helt galt, men fortsatt vekst. Det kan virke som det har vært en utflating denne uken, så om det fortsetter kan trenden snu denne uken. Men jeg tror vel kanskje vi fortsatt ikke er på trygg grunn.

Uke 7: 17% vekst

Uke 8: 22% vekst

Uke 9: 59% vekst

Uke 10: 40% vekst

Uke 11: 18% vekst

Jeg tror det kan hende vi ser et fall i smitten denne uken, men det ville ikke overraske meg om vi ser 10+% vekst. Med 8+% vekst krysser vi snitt på 1000/dag.

En ting jeg også lurer litt på er hvordan folk tenker i forhold til påsken. Det kan hende folk avventer med å teste seg fordi de ikke vil sitte i isolasjon i påsken. Det vil i så fall føre til en dipp i en uke eller to nå, og så nye høyder i uke 14. Akkurat som vi så i januar.

[Rasjonelt]

Espen Hugaas Andersen skrev (23 minutter siden):

Snittet uke 11 var 928/dag, som betyr veksten endte på 18%. Det er ikke helt galt, men fortsatt vekst. Det kan virke som det har vært en utflating denne uken, så om det fortsetter kan trenden snu denne uken. Men jeg tror vel kanskje vi fortsatt ikke er på trygg grunn.

Uke 7: 17% vekst

Uke 8: 22% vekst

Uke 9: 59% vekst

Uke 10: 40% vekst

Uke 11: 18% vekst

Jeg tror det kan hende vi ser et fall i smitten denne uken, men det ville ikke overraske meg om vi ser 10+% vekst. Med 8+% vekst krysser vi snitt på 1000/dag.

En ting jeg også lurer litt på er hvordan folk tenker i forhold til påsken. Det kan hende folk avventer med å teste seg fordi de ikke vil sitte i isolasjon i påsken. Det vil i så fall føre til en dipp i en uke eller to nå, og så nye høyder i uke 14. Akkurat som vi så i januar.

Man kan ikke sammenligne smittetall over tid. Smittetallet er en funksjon av antall tester som gjøres og det har endret seg mye.

[scuderia]

5 hours ago, DaniNichi said:

Målet med vaksinene er jo hindre død og nå har den mest sannsynlig drept flere unge enn selve covid-19 viruset i Norge.

Intressant.

 

Blir helt bak mål om risiko for død i en gitt aldersgruppe er større av vaksinen enn sykdommen. Er nok slutten for Astra vaksinen dette.. eller så må de bytte og gi dem til eldre som ikke har en lignende kraftig reaksjon. 

Men er veldig merkelig.. England har vel gitt nesten 30 millioner doser og man skulle tro at engelske sykepleiere lå strødd i gatene om norske forhold stemte..

[Simen1]

DaniNichi skrev (5 timer siden):

Målet med vaksinene er jo hindre død og nå har den mest sannsynlig drept flere unge enn selve covid-19 viruset i Norge.

Målet med vaksinene er bredere enn å bare hindre død.

Hvilke tall er det du bruker til påstanden i siste delsetning?

[scuderia]

9 hours ago, Simen1 said:

Er covid en yrkesskade? Enn diabetes da? Øreverk? Mye som kan påstås å ha skjedd i arbeidstida eller som følge av arbeidsforhold, uten at det trenger å ha noen sterk sammenheng. Jeg synes det virker veldig merkelig å kalle covid19 for en yrkesskade.

Insinuerer du at man ikke får hjelp med mindre det innføres tvangsvaksinering? Eller at frivillighet er det motsatte av jobb?

Er argumenter alle veier her.. men om sykepleiere etc får dette godkjent som yrkesskade så må vel også lærere, sjåfører, butikkarbeidere etc..etc.. få det også. Er vanskelig å si om de ble smittet på jobb eller andre steder uansett. 

Jeg ville ha falt ned på nei.. unntaket er kanskje fra aller første bølge hvor man ikke tok riktig forholdsregler på sykehusene. 

[Benbjo]

8 minutes ago, scuderia said:

Blir helt bak mål om risiko for død i en gitt aldersgruppe er større av vaksinen enn sykdommen. Er nok slutten for Astra vaksinen dette.. eller så må de bytte og gi dem til eldre som ikke har en lignende kraftig reaksjon. 

Men er veldig merkelig.. England har vel gitt nesten 30 millioner doser og man skulle tro at engelske sykepleiere lå strødd i gatene om norske forhold stemte..

Potensielt større risiko for død ved vaksinen, men med Covid blir 50-60% langtidssyke i følge norske studier

Endret 22. mars 2021 av Benbjo

[scuderia]

2 minutes ago, Simen1 said:

Målet med vaksinene er bredere enn å bare hindre død.

Hvilke tall er det du bruker til påstanden i siste delsetning?

Det er vel en person som har dødd av eller med covid i Norge i gruppen 30-39 år..  virker som vaksinen leder i denne gruppen. 

[scuderia]

1 minute ago, Benbjo said:

Potensielt større risiko for død ved vaksinen, men med Covid blir 50-60% langtidssyke i følge norske studier

Jeg personlig foretrekker en langtidssykdom over død 10 av 10 ganger.. men vi er kanskje forskjellige