Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Budeia]

De fleste i Oslo og Viken planlegger nå reiser til Tønsberg o.l. for å handle? Må være et sjokk å få en slik nedstenging i hue. Det verste er at slike mutasjoner og dermed panikk, kan oppstå hvor som helst. Det hele grunner seg i Boris Johnson sin skrekk-tale, men forskerne han baserte seg på er visst veldig usikre. De er kun 50% sikre, som vel betyr at de ikke vet.

[Espen Hugaas Andersen]

8 hours ago, William_S said:

Tiltakene skal være proposjonale ut i fra smitte. Å stenge ned alt i Oslo og omegn er ikke det. 

Hva vil du syns er proposjonalt?

I mitt syn bør man se på R, og når det gjelder R bør man egentlig regne ut separate R for de mindre smittsomme variantene, og UK-varianten. Utifra smittetallene vil jeg tro R for de mindre smittsomme varientene er på noe sånt som 0,8. Mens R for UK-varianten ville det ikke overraske meg om er på 2. Tre uker på å gå fra kanskje 5 tilfeller til kanskje 50-100 er svært rask utvikling. Om det fortsetter slik vil helsevesenet ha problemer om noe sånt som to måneder.

Endret 23. januar 2021 av Espen Hugaas Andersen

[alws_br00d]

3 minutes ago, Budeia said:

De fleste i Oslo og Viken planlegger nå reiser til Tønsberg o.l. for å handle? Må være et sjokk å få en slik nedstenging i hue. Det verste er at slike mutasjoner og dermed panikk, kan oppstå hvor som helst. Det hele grunner seg i Boris Johnson sin skrekk-tale, men forskerne han baserte seg på er visst veldig usikre. De er kun 50% sikre, som vel betyr at de ikke vet.

Kun et sjokk for dem som ikke følger med i media. Så er det jo "unntak for matbutikker, apotek og bensinstasjoner" og internett er åpent  OG det er i utgangspunktet varighet på en uke. Klarer man virkelig ikke å tilpasse seg dette? 

[alws_br00d]

2 minutes ago, Espen Hugaas Andersen said:

Hva vil du syns er proposjonalt?

I mitt syn bør man se på R, og når det gjelder R bør man egentlig regne ut separate R for de mindre smittsomme variantene, og UK-varianten. Utifra smittetallene vil jeg tro R for de mindre smittsomme varientene er på noe sånt som 0,8. Mens R for UK-varianten ville det ikke overraske meg om er på 2. Tre uker på å gå fra kanskje 5 tilfeller til kanskje 50-100 svært rask utvikling.

Stoltenberg seier rett ut at tiltakene IKKE står i forhold til registrert smittesituasjon akkurat NÅ. Høie sier rett ut at Oslo+ tiltak nå er et krafttak for å unngå/utsette nasjonale tiltak av samme grad.

[Benbjo]

2 minutes ago, alws_br00d said:

Stoltenberg seier rett ut at tiltakene IKKE står i forhold til registrert smittesituasjon akkurat NÅ. Høie sier rett ut at Oslo+ tiltak nå er et krafttak for å unngå/utsette nasjonale tiltak av samme grad.

Problemet er at man må være føre var. Når vi ser utslag på smittetallene er det allerede for sent. 

Det er det visst utrolig vanskelig å forstå. Selv for voksne oppegående mennesker 

[Morromann]

Budeia skrev (15 minutter siden):

De fleste i Oslo og Viken planlegger nå reiser til Tønsberg o.l. for å handle? Må være et sjokk å få en slik nedstenging i hue. Det verste er at slike mutasjoner og dermed panikk, kan oppstå hvor som helst. Det hele grunner seg i Boris Johnson sin skrekk-tale, men forskerne han baserte seg på er visst veldig usikre. De er kun 50% sikre, som vel betyr at de ikke vet.

Neil Ferguson som selv ble tatt med buksene nede på prviaten, er han den forskeren du sikter til?

[BadCat]

14 minutes ago, Budeia said:

De fleste i Oslo og Viken planlegger nå reiser til Tønsberg o.l. for å handle? Må være et sjokk å få en slik nedstenging i hue. Det verste er at slike mutasjoner og dermed panikk, kan oppstå hvor som helst. Det hele grunner seg i Boris Johnson sin skrekk-tale, men forskerne han baserte seg på er visst veldig usikre. De er kun 50% sikre, som vel betyr at de ikke vet.

Hvis stenging medfører at folk reiser andre steder for å handle er det vel bedre å ha åpent i stedet slik at folk mest mulig oppholder seg innenfor et begrenset område. Stenging betyr egentlig ikke stenging men at folk gjør noe annet i stedet. Mennesker har behov og de kan ikke skrus av med en bryter slik som myndighetene ser ut til å tro.

[Snikpellik]

Så og si alt stenger, bortsett fra matbutikker, apoteker, bensinstasjoner og posten i følgende 10 kommuner: 

Enebakk, Frogn, Indre Østfold, Moss, Nesodden, Nordre Follo, Oslo, Vestby, Våler og Ås.

Det er vel nærmere 900.000 mennesker som er bosatt i disse kommunene.

I grove trekk anbefales det:
- Ingen besøk
- Unngå alle reiser som ikke er strengt nødvendige
- Ikke reis ut av kommunen
- Kun 50% kapasitet brukes på kollektivtransport

Påbud:
- Alle arrangementer forbys, unntak er begravelser
- Hjemmekontor for alle som kan
- Stans i all breddeidrett for barn og voksne
- Stans i alle fritidsaktiviteter som kor, korps, teater o.l.

Munnbind-plikt:
Når det ikke er mulig å holde minst én meters avstand, ut over kortvarige passeringer til andre enn husstandsmedlemmer, skal det brukes munnbind.

Mye mer: https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/kraftige-tiltak-i-10-kommuner-etter-utbrudd-av-den-engelske-virusmutasjonen/id2829738/

Endret 23. januar 2021 av Snikpellik

[Snikpellik]

BadCat skrev (8 minutter siden):

Hvis stenging medfører at folk reiser andre steder for å handle er det vel bedre å ha åpent i stedet slik at folk mest mulig oppholder seg innenfor et begrenset område. Stenging betyr egentlig ikke stenging men at folk gjør noe annet i stedet. Mennesker har behov og de kan ikke skrus av med en bryter slik som myndighetene ser ut til å tro.

De fleste er likevel fornuftige og forstår at årsaken til at man stenger er at man skal unngå å reise til steder også i andre kommuner. En av anbefalingene er å unngå alle unødvendige reiser og ikke krysse kommunegrensene.

Noen gjøker vil det alltids være, men nå er matbutikker åpne og vi har netthandel. Bærum kommune bør dog forberede seg nå.

Endret 23. januar 2021 av Snikpellik

[Snikpellik]

Det kommer mer info fra Oslo kommune fra 12:30:

Oslo og ni andre kommuner innfører kraftige tiltak – pressetreff på Rådhuset kl 12:30
- Jeg vil oppfordre alle innbyggere til å holde seg mest mulig hjemme denne helga. Dette er drastiske tiltak, og alle må slutte opp om dem for at perioden med nedstenging blir kortest mulig, sier byrådsleder Raymond Johansen.
https://www.oslo.kommune.no/korona-1/oslo-og-ni-andre-kommuner-innforer-kraftige-tiltak-pressetreff-pa-radhuset-kl-12-30

[alws_br00d]

Med de nye tiltakene i Oslo-regionen, som starter om 2 timer, kan vi som bor her omsider si at vi har vært med på en LOCKDOWN i den internasjonale betydningen av ordet. 

[Subara]

Stenger ned kjøpesentre. Men matbutikkene og apotekene på kjøpesentrene holder vel fortsatt åpent?

[BadCat]

Folk er folk og fornuft finnes kun i eksempler. Jeg har aldri sett folk feste så hardt som nå fordi folk får vibber som går tilbake til de illegale rave-festene på 90-tallet. Folk poster fester på Snapchat i bøtter og spann. Fest er mer moro hvis det ikke er lov, slik har det alltid vært enten det er myndigheter eller foresatte som setter ned foten.

Politiet rykker kun ut hvis det er melding om bråk. De kan avslutte en fest med 30 deltakere og anmelde de for smittevernbrudd fordi det kom inn melding om bråk mens en fest med 2-300 folk går utenfor radaren.

 

Endret 23. januar 2021 av BadCat

[nirolo]

Subara skrev (2 minutter siden):

Stenger ned kjøpesentre. Men matbutikkene og apotekene på kjøpesentrene holder vel fortsatt åpent?

Ja, det ble tatt opp på NRK og det kan de - hvis de synes dette er fornuftig.

[nirolo]

alws_br00d skrev (3 minutter siden):

Med de nye tiltakene i Oslo-regionen, som starter om 2 timer, kan vi som bor her omsider si at vi har vært med på en LOCKDOWN i den internasjonale betydningen av ordet. 

Nåja, vi stenger ikke frisører og andre tjenester. Heller ikke skoler - de skal bare være stengt i den grad de ikke klarer å gå til rødt nivå og ikke lenger enn til torsdag.

[Snikpellik]

Hallvard Sandberg på NRK har gode argumenter for at Vinmonopolet kanskje burde fått holde åpent. Det er medisin for mange og "dessverre" en samfunnskritisk institusjon. Stenging kan ha ganske alvorlige konsekvenser. Foreløpig skal de holde stengt i én uke i disse 10 kommunene.

[alws_br00d]

2 minutes ago, nirolo said:

Nåja, vi stenger ikke frisører og andre tjenester. Heller ikke skoler - de skal bare være stengt i den grad de ikke klarer å gå til rødt nivå og ikke lenger enn til torsdag.

Da er du enig i at "lockdown" betyr ulike ting i ulike land, og i Norge kan vi egentlig ikke si at vi har hatt det - ennå?
 

[BadCat]

Lockdown er når myndighetene skrur igjen døra di fordi du har gått ut uten gyldig ærend. Det vi har er restriksjoner og anbefalinger. Flere av det folk tror er restriksjoner er kun anbefalinger fordi det ikke finnes hjemmel som muliggjør begrensningene.

Endret 23. januar 2021 av BadCat

[alws_br00d]

4 minutes ago, Snikpellik said:

Hallvard Sandberg på NRK har gode argumenter for at Vinmonopolet kanskje burde fått holde åpent. Det er medisin for mange og "dessverre" en samfunnskritisk institusjon. Stenging kan ha ganske alvorlige konsekvenser. Foreløpig skal de holde stengt i én uke i disse 10 kommunene.

Han siterer ansatte i Vinmonopolet, ikke Helsedirektoratet. 

(oppdaget jeg hadde forsinkelse på livesendingen, takk!)

[nirolo]

alws_br00d skrev (4 minutter siden):

Da er du enig i at "lockdown" betyr ulike ting i ulike land

Ja

alws_br00d skrev (4 minutter siden):

og i Norge kan vi egentlig ikke si at vi har hatt det - ennå?

Nja, meg bekjent er det ingen formell definisjon på lockdown. Hvorvidt vi har hatt det er derfor ikke mulig å svare på. Det eneste jeg prøvde å påpeke var at Norge og nå Osloområdet har mindre strenge tiltak enn en del andre land.