Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Kryptodebunker]

Sitat

Nye tiltak kommer 09 i morgen:De nye tiltakene i møte med den eskalerende coronasmitten i Norge kommer først i morgen tidlig.

Dette får Dagbladet bekreftet fra regjeringen fredag kveld.

 

Det vil bli innkalt til en digital pressekonferanse kl 09 lørdag morgen fordi helse- og omsorgsminister Bent Høie (H) er på Vestlandet i helgen.

 

På grunn av omfanget av de nye tiltakene, behøver regjeringen kvelden og natten på å berede grunnen, blir Dagbladet fortalt.

 

Etter at en mutert virusvariant ble oppdaget i Nordre Follo tidligere i dag, har myndighetene sett behov for å komme med ytterligere innstramminger i tiltakene.

 

Rådene til Bent Høie og co. fra Helsedirektoratet og Folkehelseinstituttet er samstemt, etter hva Dagbladet forstår. Regjeringen jobber nå på spreng i kveld og i natt med å omgjøre disse rådene til konkrete tiltak.

 

[William_S]

Helsemyndighetene farer rett og slett med falske nyheter. En skulle faktisk nesten trodd at Høie og Guldvåg har ringt ordføreren i Nordre Follo for å finne flere smittede, ikke ulikt en viss ekspresident gjorde i USA for å finne flere stemmer.  Fakta på bakken tilsier at hele regionen og landet som en helhet har en synkende smittetrend i følge VG sin smittenål. Omtrent hver dag denne uka har det blitt rapportert om færre smittede enn tilsvarende  dag forrige uke. Denne gang er det rett og slett ubegripelig å innføre enda flere strenge tiltak. 

Endret 22. januar 2021 av William_S

[fredrik2]

"eskalerende coronasmitten i Norge" 

Var väl att at i lite mycket når smitten faktiskt totalt sätt minker till och med i Oslo. Mutanten är inte bra men eftersom den redan har funnits i Oslo i flera uker så är det nog inte så mycket att göra hvis den smitter mye lättare.

[William_S]

fredrik2 skrev (Akkurat nå):

"eskalerende coronasmitten i Norge" 

Var väl att at i lite mycket når smitten faktiskt totalt sätt minker till och med i Oslo. Mutanten är inte bra men eftersom den redan har funnits i Oslo i flera uker så är det nog inte så mycket att göra hvis den smitter mye lättare.

Ja det er akkurat dette utsagnet jeg reagerer på når jeg nå hevder de farer med falske nyheter. 

[fredrik2]

3 minutes ago, William_S said:

Helsemyndighetene farer rett og slett med falske nyheter. En skulle faktisk nesten trodd at Høie og Guldvåg har ringt ordføreren i Nordre Follo for å finne flere smittede, ikke ulikt en viss ekspresident gjorde i USA for å finne flere stemmer.  Fakta på bakken tilsier at hele regionen og landet som en helhet har en synkende smittetrend i følge VG sin smittenål. Omtrent hver dag denne uka har det blitt rapportert om færre smittede enn tilsvarende  dag forrige uke. Denne gang er det rett og slett ubegripelig å innføre enda flere strenge tiltak. 

Det handlar inte om smittetal utan om att man inte vill ha spridning med mutanten. Vilket man antagligen redan har haft noen uker.

[William_S]

fredrik2 skrev (7 minutter siden):

Det handlar inte om smittetal utan om att man inte vill ha spridning med mutanten. Vilket man antagligen redan har haft noen uker.

Men altså det tok 13 dager for å analysere prøvene til en nå avdød sykehjemsbeboer. 13 dager sant - det er mye tid å spre seg på for et virus . Likevel er det absolutt ingenting som tyder på den siste tiden at det er en eskalerende smitteutvikling i verken Nordre Follo eller i kommunene rundt. Enten så ville vi sett en irsk graf whatever eller så er ikke mutanten så smittsom man kanskje tror den har vært. Britene har lagt til grunn at den er 70% smittsom mens et anslag kanskje ligger mellom 30 og 50% mer smittsom. Men det er ingen eskalerende smitte i Norge for øyeblikket og jeg mener helsemyndighetene farer med fake news når de sier det. I går feks hadde Indre Østfold 1 nytt smittetilfelle i følge VG. 

Endret 22. januar 2021 av William_S

[Fnugle]

Det var virkelig mange dårlige nyheter i dag. To-tre skritt tilbake nå. Ikke bra. 

[Kroat]

"Det er ingen grunn til å hamstre. Vi har mer enn nok varer."

Idiot, jeg handler mye fordi jeg ikke ønsker å gå i butikken hver dag, ikke fordi jeg hamstrer.

[Benbjo]

58 minutes ago, Snikpellik said:

Det er vel ikke folk i tråden som er «hysteriske» her ang dette, men myndighetene og de fremste ekspertene våre som har gode grunner til å ta det svært alvorlig. Dere må gjerne leke epidemiologer, men jeg velger heller å stole på de som sitter på kunnskapen og nettopp den faktaen du ikke mener nytter å komme med.

Hold heller hodet kjølig, pust med magen og ta inn informasjonen som kommer fra ekspertene.

—

Avisa Oslo: Seks tilfeller av britisk virusvariant funnet i Oslo
Helsebyråd Robert Steen bekrefter at det muterte viruset er funnet i Oslo.
https://www.tv2.no/nyheter/11911332/

Ja, da er det game over i praksis. 

[Kryptodebunker]

William_S skrev (7 minutter siden):

Men altså det tok 13 dager for å analysere prøvene til en nå avdød sykehjemsbeboer. 13 dager sant - det er mye tid å spre seg på for et virus . Likevel er det absolutt ingenting som tyder på den siste tiden at det er en eskalerende smitteutvikling i verken Nordre Follo eller i kommunene rundt. Enten så ville vi sett en irsk graf whatever eller så er ikke mutanten så smittsom man kanskje tror den har vært. Britene har lagt til grunn at den er 70% smittsom mens et anslag kanskje ligger mellom 30 og 50% mer smittsom. Men det er ingen eskalerende smitte i Norge for øyeblikket og jeg mener helsemyndighetene farer med fake news når de sier det. I går feks hadde Indre Østfold 1 nytt smittetilfelle i følge VG. 

Dumbass

Sitat

Minst 55 tilfeller av den britiske varianten i Norge

22 av tilfellene ble registrert det siste døgnet.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/WO7kjG/minst-55-tilfeller-av-den-britiske-varianten-i-norge

[Snikpellik]

William_S skrev (17 minutter siden):

Helsemyndighetene farer rett og slett med falske nyheter. En skulle faktisk nesten trodd at Høie og Guldvåg har ringt ordføreren i Nordre Follo for å finne flere smittede, ikke ulikt en viss ekspresident gjorde i USA for å finne flere stemmer.  Fakta på bakken tilsier at hele regionen og landet som en helhet har en synkende smittetrend i følge VG sin smittenål. Omtrent hver dag denne uka har det blitt rapportert om færre smittede enn tilsvarende  dag forrige uke. Denne gang er det rett og slett ubegripelig å innføre enda flere strenge tiltak. 

Alle kan se at vi har synkende antall påvist smittede, inkludert myndigheter og FHI. Jeg ville skiftet utgangspunkt til å anta at ekspertene vet mer om dette og har et erfaringsgrunnlag og større bilde de baserer sine vurderinger på enn hva du og jeg sitter med.

Bekymringen for det muterte viruset bunner ikke ut i bare det rene antallet nye påvist smittede den siste tiden, men at de har klare indikasjoner på at en større og større andel tilfeller er denne mutanten. Slik vi har sett i andre land har den etter å ha fått fotfeste doblet seg per uke helt til den til slutt blir dominerende og da har vi et stort problem. Det er dette vi skal unngå.

Endret 22. januar 2021 av Snikpellik

[fredrik2]

2 minutes ago, William_S said:

 Men det er ingen eskalerende smitte i Norge for øyeblikket og jeg mener helsemyndighetene farer med fake news når de sier det. 

Ja det är fake news men det är väl inte myndigheterna som har sagt det? 

Det kan ta en stund innan stor spridning utifra en väldigt liten grupp blir större men efter ett tag kan det gå fort. 

Men jag är också skeptiskt till talen om hur mycket mer den smitter. Hur tolkar man egentligen 50 % i denna sammanhangen? Nu har jag fått för mig att folk sier att tilltak som ger ett R på 1 med gamla viruset kommer ge ett R på 1.5 med mutanten. Samma argument skulle då resulterar i ett R för mutanten på 4.5 jämfört med 3 normalen vid fri spridning vilket jag tvivlar på. Eller snarare tvivlar jag på att det går få fram ett tal på ökninen i hur det smitter för alla situationer. Det är ju också möjligt att risken att smittes för eksempel ökar väldigt mycket för folk som är nära varandra under en längre tid men inte alls hvis de är två meter ifra varandra. Så olika tilltak och uppförande kan ha väldigt stor forskjell på hur lätt det är att handskas med viruset. 

[Gjest 0b7e3...581]

William_S skrev (1 minutt siden):

 

Det at du spiller russisk rullet og ikke blåser huet av deg på første forsøk betyr ikke at det samme vil skje en gang til. Hele din logikk går ut ifra at det går bra nå, men du ignorerer at dette er en situasjon som lett kan skli ut. Mennesker er dårlige på å vurdere risiko, og det er det du gjør nå. 

Det har vært strengere tiltak enn normalt, og befolkningen har fulgt retningslinjer på en god måte. Bedre enn en del andre kommuner med høyere smittetall, etter det jeg har opplevd i Ski kontra Nedre Glomma. Må vi virkelig vente på at flere skal smittes, få langtidsplaner eller dø? Jo flere syke, jo større konsekvenser. Hvis den britiske mutasjonen overtar, så vil vi få flere smittede med alt som det fører med seg. 

Anonymous poster hash: 0b7e3...581

[Fnugle]

Nordre Follo rapporterer om 4 nye tilfeller av det muterte viruset i dag. I løpet av de neste dagene vil mange nye muterte tilfeller bli avdekket. Sannsynligvis har det vært en stund i omløp, vi har bare ikke fanget det opp pga. lite sekvensering og lang ventetid. Nå blir det nok fart i det.

En annen ting man kan merke seg at antall på intensiven er det høyeste siden i april, noe som er litt overraskende da sykehustallene har gått litt ned etter nedgangen i smittetallene. Dette er bekymringsfullt. 

Jeg må si jeg blir litt paff her i tråden av William_S og fredrik2 sine veldig sterke overbevisninger om at det hele er en hysterisk overreaksjon av myndighetene. Noe av det som har gjort til at vi så langt har håndtert pandemien så bra er at Norge er førevar og ikke venter med å sette i gang tiltak. Det er fagpersoner,  mye mer kvalifisert til å gjøre vurderinger enn mennesker på et forum, og de følger med på utviklingen i andre land og gjør nøye vurderinger av fordeler og ulemper ved å sette inn tiltak. Å sitte å tviholde på overbevisning om at noen dager med nedgang er fasiten på at man ikke trenger tiltak, forbløffer meg. Veldig takknemmlig for at det ikke er dere som skal ta avgjørelser. Dersom myndighetene sitter på gjerdet og venter på å sette inn tiltak til smittetallene er på vei opp igjen, så er man ut å kjøre, spesielt med den smittsomme varianten. Dette ukontrollerte utbruddet av britisk virusmutasjon er skummelt nok i seg selv.

At det har tatt så mange dager å få svar på prøveanalyse av mutasjonen er særdeles kritikkverdig, jeg delte denne bekymringen i tråden nå nylig. Tallene begynner nok snart å stige fort nok.

Harald Sandberg har sagt mye klokt i dag. Han får vibber tilbake til mars, og jeg er enig. Mutasjonstrusselen har vi håndtert for dårlig.

[fredrik2]

6 minutes ago, Fnugle said:

 Jeg må si jeg blir litt paff her i tråden av William_S og fredrik2 sine veldig sterke overbevisninger om at det hele er en hysterisk overreaksjon av myndighetene.  

Ok, kan du visa till vilka inlägg jag har skrivit där jag på något som helst sätt skriver att detta är en hysterisk överreaksjion av myndigheterna? 

"Å sitte å tviholde på overbevisning om at noen dager med nedgang er fasiten på at man ikke trenger tiltak, forbløffer meg. Veldig takknemmlig for at det ikke er dere som skal ta avgjørelser. "

Det förblöffer mig att du tror att jag har skrivit något sånt.

Endret 22. januar 2021 av fredrik2

[Vaniman]

Gjest 0b7e3...581 skrev (17 minutter siden):

Det at du spiller russisk rullet og ikke blåser huet av deg på første forsøk betyr ikke at det samme vil skje en gang til. Hele din logikk går ut ifra at det går bra nå, men du ignorerer at dette er en situasjon som lett kan skli ut. Mennesker er dårlige på å vurdere risiko, og det er det du gjør nå. 

Det har vært strengere tiltak enn normalt, og befolkningen har fulgt retningslinjer på en god måte. Bedre enn en del andre kommuner med høyere smittetall, etter det jeg har opplevd i Ski kontra Nedre Glomma. Må vi virkelig vente på at flere skal smittes, få langtidsplaner eller dø? Jo flere syke, jo større konsekvenser. Hvis den britiske mutasjonen overtar, så vil vi få flere smittede med alt som det fører med seg. 

Anonymous poster hash: 0b7e3...581

Det er jo bare 85 åringer med kreft og hjertesykdommer som dør av covid-19, og de ville dødd innen kort tid uansett. Hvorfor skal vi da stenge ned samfunnet? Media har skapt hysteri i befolkningen med sitt sensasjonsjag, og politikerne danser etter deres pipe. 

[Kryptodebunker]

fredrik2 skrev (2 minutter siden):

Ok, kan du visa till vilka inlägg jag har skrivit där jag på något som helst sätt skriver att detta är en hysterisk överreaksjion av myndigheterna? 

Omtrent alle innegg denne uka. Dere har jo gjort sport i å latterliggjøre meg for å være hylsterisk senest i går. 

 

[Kryptodebunker]

Vaniman skrev (1 minutt siden):

Det er jo bare 85 åringer med kreft og hjertesykdommer som dør av covid-19, og de ville dødd innen kort tid uansett. Hvorfor skal vi da stenge ned samfunnet? Media har skapt hysteri i befolkningen med sitt sensasjonsjag, og politikerne danser etter deres pipe. 

Wrong!!! 

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm#AgeAndSex

[Kryptodebunker]

Sitat

NTB: Stenger kjøpesentre:Lørdag legger regjeringen fram nye tiltak for Oslo-regionen etter utbruddet i Nordre Follo. Etter det NTB erfarer får kun essensielle butikker holde åpent.

Det legges fram flere konkrete tiltak for nabokommunene til Nordre Follo, som grenser til blant annet Oslo. Etter det NTB har grunn til å tro har tiltakene som ble innført i Nordre Follo fredag ligget til grunn for tiltakene nabokommunene får.

 

Et tiltak fra Nordre Follo som etter det NTB forstår vil gjelde også i resten av Oslo-regionen, er at alle butikker unntatt matbutikker, apotek og bensinstasjoner blir stengt.

 

I Nordre Follo er skoler og barnehager også stengt. Det er imidlertid ikke sikkert det blir tilfellet i nabokommunene. (NTB)

 

[Fnugle]

fredrik2 skrev (21 minutter siden):

Ok, kan du visa till vilka inlägg jag har skrivit där jag på något som helst sätt skriver att detta är en hysterisk överreaksjion av myndigheterna? 

"Å sitte å tviholde på overbevisning om at noen dager med nedgang er fasiten på at man ikke trenger tiltak, forbløffer meg. Veldig takknemmlig for at det ikke er dere som skal ta avgjørelser. "

Det förblöffer mig att du tror att jag har skrivit något sånt.

Det er nok mest William_S som ordlegger seg på den måten, men jeg oppfatter at du støtter deg mye i hans argumenter. Særlig har du, sammen med han, vært ute etter å påpeke at enkelte brukere her inne har tatt feil i sin gjetning av smittetall, og nærmest latterliggjort vedkommende (etter mitt syn). Mest av alt jeg har bitt meg merke i at du er veldig opphengt i smittetallens nedgang, og det at du tidligere har uttalt i innlegg du har diskutert med meg, at du mener at smittetallene var på vei ned før tiltakene, og at det ikke kunne skyldes tiltakene fra 3.januar. Dermed hørtes det ut som at du mente at tiltakene var overflødige, da det virker som du mener at nedgangen startet før tiltakene kunne hatt effekt.

Den siste tiden synest jeg det har vært en særdeles ekkel stemning her inne, der man fokuserer for mye på å latterliggjøre andre i stedet for å prøve å skape gode diskusjoner. Jeg er helt for at man skal få dele ulike synspunkt, men måten det har vært gjort på i det siste gjør til at det ikke frister å kaste seg inn i diskusjonene.

Jeg er ikke nødvendigvis enig i de mest dystre spådommene som blir lagt ut her, men synest det er like ille andre veien der man avfeier tallene med de merkligeste bortforklaringene. Men jeg savner først og fremst litt mer respekt mellom ulike synspunkter her inne.

Endret 22. januar 2021 av Fnugle