Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Simen1]

Groovy Gorilla skrev (15 minutter siden):

Sitat

Portforbudene som Spania og Italia hadde tidligere i pandemien gjaldt også på dagtid. Smittetallene falt dramatisk, ergo fungerte de. Portforbud begrenser mulighetene for mange typer adferd som er kjent for å gi smitterisiko.

Lykke til med innføring av dette i Norge.

Hvis folk dør i hopetall og sykehusene har sprengt kapasitet tror jeg du vil stå ganske alene om prinsipprytteriet.

[0laf]

Groovy Gorilla skrev (16 minutter siden):

Hvem er idioten?

Etter min personlige mening, de som ikke deltar i "dugnaden", og som ikke følger rådene om å unngå unødvendige reiser, men som likevel reiser til utlandet på ferie, med andre ord sånne som deg, som ikke ser ut til å ha noen form for solidaritet med resten av befolkningen.

Min personlige mening er også at man må være litt på grensen til hjernedød for å dra til land som Egypt, Tyrkia, Dubai osv, med de problemene de har med COVID om dagen, og det helsevesenet som finnes i en del av disse landene, men det er dog et problem som kun rammer idiotene, ikke alle oss andre.

Alle vi andre vil også ut å reise, bevege oss fritt, slippe smittevern og tiltak. Det er derfor vi sitter hjemme og forsøker å gjøre vår del.
Når andre driter i tiltakene, reiser rundt, er på fester osv. så forlenger de pandemien for oss andre. Deres oppførsel har altså en direkte negativ konsekvens for resten av befolkningen.

Endret 22. januar 2021 av 0laf

[Poutine Gravy]

Portforbud eller ikke, reise eller bli. Det er de som følger smittevern og ikke mingler med masse folk som ikke blir smittet. 

Folk som allerede driter i smittevern, bryter karantene og drar på fester vil fortsette som før. Vi som leverer i barnehagen og går på jobb 7-8 tiden, henter i bhg og drar hjem 16-17 og blir hjemme til neste dag får flere restriksjoner. Glad jeg har unger i bhg og ikke i skolen 

[Simen1]

aomt skrev (10 minutter siden):

Det skal ikkje mye til for å bekjempe den i Norge. Alle som kommer,  må:
1. Teste seg på grensa.
3. Alle som får påvist smitte må i isolasjon (logisk nok).
4. Resten må i karantene.
5. Stikk kontroll av politiet/noen andre, minst 1 gang per dag.

Det virker som du tror at all smitte kommer utenfra og ingen smitte skjer internt i Norge. Dette sier FHI om smittested:

Sitat

Informasjon om smitteland for de meldte tilfellene mangler for mellom 52 og 69 % de siste tre ukene. Tallene er derfor usikre og må tolkes med forsiktighet. Der hvor informasjon er tilgjengelig, indikerer data at andelen kjent smittet i utlandet økte fra 7 % i uke 53 til 18 % i uke 1, og var 16 % (150 av 918) i uke 2. Oftest angitte smitteland var Polen.

Selv om tallene er usikre indikerer dette at en ganske lav andel av de smittede oppgir utlandet som sannsynlig smittested. Det vil si at selv om vi hadde fulgt de tiltakene du nevner 100% så ville det fortsatt skjedd en hel del smitte innad i landet.

Det betyr at vi trenger en kombinasjon av grensetiltak og generelle smitteverntiltak innad i landet.

[William_S]

Nei jeg kommer ikke til å forstå en ny nedstenging i Oslo og omegn. Jeg mener helsemyndighetene nå overdriver denne mutanten noe kraftig. En skulle tro at Nakstad og co forstod enkel statistikk, men det gjør de altså ikke. 

Endret 22. januar 2021 av William_S

[:utakt]

William_S skrev (Akkurat nå):

Nei jeg kommer ikke til å forstå en ny nedstenging i Oslo og omegn. Jeg mener helsemyndighetene nå overdriver denne mutanten noe kraftig. En skulle tro at Nakstad og co forstod statistikk, men det gjør de altså ikke. 

De har vel sett Irland-grafen og er stressa over at det skal skje i Osloområdet. Skjønner den, egentlig. Det kommer neppe til å bli ragnarok på Senja med det første, men Oslogryta ... tja. Kan bli litt kjett her i februar / mars om denne mutantfaenskapen får herje.

[Snikpellik]

William_S skrev (Akkurat nå):

Nei jeg kommer ikke til å forstå en ny nedstenging i Oslo og omegn. Jeg mener helsemyndighetene nå overdriver denne mutanten noe kraftig. En skulle tro at Nakstad og co forstod enkel statistikk, men det gjør de altså ikke. 

Hva mener du at ekspertene og epidemiologoene ikke forstår som du forstår? Hvilket grunnlag har du for å mene at du forstår mer enn fagfolk på området?

[William_S]

:utakt skrev (2 minutter siden):

De har vel sett Irland-grafen og er stressa over at det skal skje i Osloområdet. Skjønner den, egentlig. Det kommer neppe til å bli ragnarok på Senja med det første, men Oslogryta ... tja. Kan bli litt kjett her i februar / mars om denne mutantfaenskapen får herje.

Men er det noe tegn på at denne Irland grafen er i ferd med å skje? Vi ligger allerede lavere an på smittetall denne uka enn forrige uke. Hvis man hele tiden skulle tatt utgangspunkt i slike grafer så kunne man egentlig bare stengt ned landet hele tiden. Både Oslo og Nordre Follo har en SYNKENDE smittetrend. Da gir det absolutt ingen mening med flere tiltak med mindre ikke visjonen er 0 smitte. 

Endret 22. januar 2021 av William_S

[Simen1]

William_S skrev (4 minutter siden):

Nei jeg kommer ikke til å forstå en ny nedstenging i Oslo og omegn. Jeg mener helsemyndighetene nå overdriver denne mutanten noe kraftig. En skulle tro at Nakstad og co forstod enkel statistikk, men det gjør de altså ikke. 

At du ikke forstår, betyr ikke at Helsedirektoratet ikke forstår.

[:utakt]

William_S skrev (4 minutter siden):

Men er det noe tegn på at denne Irland grafen er i ferd med å skje? Vi ligger allerede lavere an på smittetall denne uka enn forrige uke. Hvis man hele tiden skulle tatt utgangspunkt i slike grafer så kunne man egentlig bare stengt ned landet hele tiden. Både Oslo og Nordre Follo har en SYNKENDE smittetrend. Da gir det absolutt ingen mening med flere tiltak med mindre ikke visjonen er 0 smitte. 

Kan jo håpe at "mutanten" ikke har spredd seg så mye i Nordre Follo som de frykter. Men de vet ikke. Syns det er fornuftig å stramme til mens de prøver å finne ut av det. Stengingen er bare for noen dager. 

[Benbjo]

Fruen jobber i den aktuelle kommunen og de hadde fått beskjed om at de kunne stenge hvis de ville, men ikke måtte. 

[aomt]

Simen1 skrev (9 minutter siden):

Det virker som du tror at all smitte kommer utenfra og ingen smitte skjer internt i Norge. Dette sier FHI om smittested:

Selv om tallene er usikre indikerer dette at en ganske lav andel av de smittede oppgir utlandet som sannsynlig smittested. Det vil si at selv om vi hadde fulgt de tiltakene du nevner 100% så ville det fortsatt skjedd en hel del smitte innad i landet.

Det betyr at vi trenger en kombinasjon av grensetiltak og generelle smitteverntiltak innad i landet.

Talene viser kor mange er bekreftet smittet i utlandet. 
Om ein polakk smitter så 10stk i Noreg, blir det 1 i utlandet, 10 i Norge. Men det er  fortsatt importsmittet som er problemet. Strenge grense, karantene og kontroll vil hindre det.

[fredrik2]

Såg lite på Irland och tror ikke vi kan jämföra oss med dem på något sätt*. Sen har jag för mig att mutanten fremdeles "bara" stor för 30 eller 50 % av de som var smittede vilket tyder på att de också må ha haft en väldig rask smittspridning med den vanliga varianten.

En sak jag inte fick noen klarhet i var att de också hade ett fel med inrapporteringen som de upptäckte andra januari vilket medförde en massa efter registringen. På vilket sätt det påverkade kurvan som har gått rundt i media förstod jag aldrig. De hade en massa smittspridning men det är iallafall inte sikkert att den extrema ökningen på kort tid faktiskt var reel och inte ett resultat av efterrapportering.

 

* de öppnade upp raskt fra en 6 ukers lockdown vilket verkar ha resulterat i att de mötes väldigt mycket. I Norge har man hela tiden varit mer gradvis och flertalet följer nog de flesta av tilltaken.

[Simen1]

:utakt skrev (7 minutter siden):

De har vel sett Irland-grafen og er stressa over at det skal skje i Osloområdet. Skjønner den, egentlig. Det kommer neppe til å bli ragnarok på Senja med det første, men Oslogryta ... tja. Kan bli litt kjett her i februar / mars om denne mutantfaenskapen får herje.

Senja er ikke isolert fra omverden. Det dukker opp smittetilfeller der også. Folk som har trosset reiseråd, trosset smittevernråd og folk som bare har vært uheldig. Men blir man først smittet og været ikke er egnet for ambulansehelikopter så kan det ta opp mot 5 timer å komme seg til sykehus med ambulanse. F.eks i småsstedene Rødsand, Torsken og Mefjordvær. Et ambulanselag som jobber en god dose overtid kan altså frakte 2 pasienter per arbeidsdag fra Senja til sykehus. Bor man i Oslogryta er det en svipp til sykehus og ambulanselagene kan frakte et utall pasienter i løpet av en arbeidsdag.

Senja har knappe 8000 innbyggere så det skal ikke mange smittetilfellene til før de når ganske høye smittetall og ambulansekapasiteten blir sprengt.

[Simen1]

aomt skrev (7 minutter siden):

Talene viser kor mange er bekreftet smittet i utlandet. 
Om ein polakk smitter så 10stk i Noreg, blir det 1 i utlandet, 10 i Norge. Men det er  fortsatt importsmittet som er problemet. Strenge grense, karantene og kontroll vil hindre det.

.. eller så kan det være sånn at de fleste polakker havner på karantenehotell og i gjennomsnitt smitter mindre enn 1 person, mens resterende smitte skjer innad i Norge blant annet mellom blodnorske nordmenn som bare "måtte" ha en samling i et bedehus i Lyngdal eller tilsvarende idiotskap.

[Poutine Gravy]

Simen1 skrev (2 minutter siden):

Senja er ikke isolert fra omverden. Det dukker opp smittetilfeller der også. Folk som har trosset reiseråd, trosset smittevernråd og folk som bare har vært uheldig. Men blir man først smittet og været ikke er egnet for ambulansehelikopter så kan det ta opp mot 5 timer å komme seg til sykehus med ambulanse. F.eks i småsstedene Rødsand, Torsken og Mefjordvær. Et ambulanselag som jobber en god dose overtid kan altså frakte 2 pasienter per arbeidsdag fra Senja til sykehus. Bor man i Oslogryta er det en svipp til sykehus og ambulanselagene kan frakte et utall pasienter i løpet av en arbeidsdag.

Senja har knappe 8000 innbyggere så det skal ikke mange smittetilfellene til før de når ganske høye smittetall og ambulansekapasiteten blir sprengt.

Covid-19 smitte betyr ikke sykehusinnleggelse. Slutt å overdramatiser. De fleste blir ikke spesielt syke. 

 

[Simen1]

Groovy Gorilla skrev (5 minutter siden):

Covid-19 smitte betyr ikke sykehusinnleggelse. Slutt å overdramatiser. De fleste blir ikke spesielt syke. 

Jeg har ikke påstått at alle eller de fleste covid19-smittede havner på sykehus. Det skjønte du sikkert, men det fristet vel litt for mye å lage den stråmannen?

[aomt]

Simen1 skrev (53 minutter siden):

.. eller så kan det være sånn at de fleste polakker havner på karantenehotell og i gjennomsnitt smitter mindre enn 1 person, mens resterende smitte skjer innad i Norge blant annet mellom blodnorske nordmenn som bare "måtte" ha en samling i et bedehus i Lyngdal eller tilsvarende idiotskap.

"kan hende"? Det var jo nok av artikler i Noreg at de fleste ikkje overholder reglene. Arbeidsgiver gir de "enerom", mens de må dele kjøkken og bad med 15-20 andre. Det er ingen kontroll at regler blir fulgt.

Det er vel ingen tvil heller at "følge lover og anbefalinger" er mye lavere i polen/litauen enn i Noreg?

[Dellers]

Det skal i hvert fall bli interessant med barnepass 12 timer om dagen og 7,5 timers jobb. Aleneforsørgere kommer ikke godt ut av disse nedstengningene. Jammen godt jeg kan trylle. 

[-ɐMoԀ-]

59 minutes ago, Groovy Gorilla said:

Covid-19 smitte betyr ikke sykehusinnleggelse. Slutt å overdramatiser. De fleste blir ikke spesielt syke. 

 

 Folk flest blir ikke så syke at de dør eller trenger helsehjelp. MEN de som er har en eller fler sykdommer fra før og eldre, joa okey tenker du... dette er vel ikke ditt problem... Problemet er at alle de andre en folk flest fyller opp sykehusene slik at DU eller andre som ikke er i faresonen ikke får helsehjelp pga fulle sykehus. Om du eller de kommer utfor feks en ulykke eller andre ting.. Hva da? Ulykker skjer hver dag, jobb, hjemme, mm