Nå slår elbilsalget alle rekorder. Heldigvis er det ikke Tesla som er årsaken

[StigVidar]

bzzlink skrev (21 minutter siden):

Dersom alle skal kjøre elektrisk, så må EU på banen og tvinge all fabrikantene til å gå over til samme ladestandard både med tilgang og betaling. Og løsningen Tesla har valgt er den de bør lande på.

Interessant at du mener dette. Så ladeproblemene skyldes at VW ikke har sitt eget nett med ladestasjoner. Samme for BMW og alle de andre produsentene?

[Simen1]

Malerifaen skrev (11 minutter siden):

Men per i dag så er elbil nesten kun for middelklassen og opp. De billigste elbilene er gjerne små og har ugunstig ladetid i forhold til å fylle tanken på 5 min. 

For langturer ja, men låner ikke du ICE bilen til din mor når dere har behov som hverken kollektivt eller syklelen klarer? Nissan Leaf og iMiev-trillingene koster under 50 000 på brukten og kan dekke mye daglig behov i mange år. Så kan man ofte byttelåne litt med f.eks mor når man skal lengre. Da kan også mor få øynene opp for lave driftskostnader.

[Gjest]

Simen1 skrev (3 minutter siden):

For langturer ja, men låner ikke du ICE bilen til din mor når dere har behov som hverken kollektivt eller syklelen klarer? Nissan Leaf og iMiev-trillingene koster under 50 000 på brukten og kan dekke mye daglig behov i mange år. Så kan man ofte byttelåne litt med f.eks mor når man skal lengre. Da kan også mor få øynene opp for lave driftskostnader.

Ser hva du sier. Ice bilen benyttes til langeturer for oss begge( 600km til slekt). Korte turer til jobb og ærender er buss og tog.

Har dog prøvd å få min mor til å bytte til elbil, men hun vil kjøre ice bilen i hjel først. Har sagt jo fortere hun skifter jo mer penger sparer hun. Men til ingen nytte.

Jeg er nå et kanskje dårlig eksempel og gjerne ikle så vanskelig stilt. Men er flere familier i Norge som er de som svir mest når det kommer til skiftet. Men alt er nå midlertidig..

[Simen1]

StigVidar skrev (1 time siden):

Til dere som synes lading av bil går helt greit på langtur - har dere prøvd å stå der i 30 minutter med 3 sutrete unger i baksetet, regn utenfor og en sterkt traffikert vei like ved?

Jeg har ikke det selv, men jeg kan se for meg en haug med gode grunner til at folk kjøper fossilbil. Dessverre er det mange som kun ser på sin egen situasjon og antar at alle kan gjøre likedan.

Skal en nå 100% elbil andel på nybilsalget så er det noen grep som må gjøres.
1. Det må bli bedre utvalg biler i den store enden som fortsatt er rimelige. Noe ala Ford S-max eller Skoda Octavia som passer barnefamilier som ikke vil svi av 600-700 tusen på en bil.
2. Det må bli bedre muligheter for å lade hjemme til alle de som har gateparkering
3. Lading på tur må gå fort, uten kø og frustrasjon. Artikler i aviser om ladeproblemer skremmer folk vekk.
4. Politikere må slutte med å skremme folk om at nå er det på tide med å fjerne fordelene. Få fram en langsiktig politikk og stå ved det.

Jeg har kjørt mange tusen km med 3 unger i baksetet, noe av det i regn, snøstorm etc. Å kjøre langt med unger kan bli en utfordring siden kupeen er et ganske klaustrofobisk sted i dårlig vær og stemninga blir etter hvert knuffete og irritabel. Da er det godt å komme seg ut av bilen i hvert fall hver 2-3 time. Få opp blodsukkeret, dorunde, ta fram tegnesaker, klatre, turne, oppleve steder og sånt. Ungene trenger som regel lengre pauser enn det bilen gjør. I godvær er det mer å se på, luft i håret med takluka i ventilering-stilling, god musikk/lydbøker mye mer å stoppe å se på. Akkurat samme som når jeg hadde fossilbil.

1. Skoda Enyaq iV80 er på vei og sikkert flere i samme sjanger, til stadig rimeligere priser.

2. Gateparkerere utgjør en liten del av totalmarkedet. Vi får elektrifisert ~95% av bilparken uten å ha de med på laget. Er ellers enig i at det må løses for å komme opp i 100%, og det er heldigvis også løsbart. Problemet er mer at "snarveien" å velge fossilbil, har vært enklere. Men ladere langs gater har dukket opp en del steder og det blir stadig flere av de. Det er flere måter å løse det på (lyktestolpe-ladere, frittstående ladestolper a la parkometere, ladekabel på arm som kan svinges ut fra husvegger i god høyde over fortauet osv)

3. Enig. Ladeoperatørene må skjerpe seg. Høyere total ladeeffekt per sted, høyere driftssikkerhet og enklere betaling.

4. Enig. Langsiktig forutsigbarhet er viktig.

[Simen1]

Malerifaen skrev (11 minutter siden):

Ser hva du sier. Ice bilen benyttes til langeturer for oss begge( 600km til slekt). Korte turer til jobb og ærender er buss og tog.

Har dog prøvd å få min mor til å bytte til elbil, men hun vil kjøre ice bilen i hjel først. Har sagt jo fortere hun skifter jo mer penger sparer hun. Men til ingen nytte.

Jeg er nå et kanskje dårlig eksempel og gjerne ikle så vanskelig stilt. Men er flere familier i Norge som er de som svir mest når det kommer til skiftet. Men alt er nå midlertidig..

Skjønner det med damer og følelser framfor logikk. Kanskje det hjelper å finne en potensiell kjøper og fortelle hvor bra bilen vil bli tatt vare på av neste eier? Håper det går inn og at dere får frigjort de pengene fra sløsing.

Skjønner godt det med familier og trang økonomi, men det skal sies at disse sjeldent kjøper ny bil pga verditap. Så de må nok vente til egnede elbiler havner på bruktmarkedet, akkurat som de sikkert har kjøpt brukt fossilbil. Biler har i snitt 4-5 eiere i løpet av livet sitt og da går de naturligvis nedover i pris og familieøkonomi.

[Kahuna]

StigVidar skrev (22 minutter siden):

Interessant at du mener dette. Så ladeproblemene skyldes at VW ikke har sitt eget nett med ladestasjoner. Samme for BMW og alle de andre produsentene?

Bare nesten. Ladeproblemene skyldes at de andre i mye mindre grad enn Tesla har tatt ansvar for at bilene de selger har et godt ladetilbud. Dessuten er det fortsatt ikke så mange modeller med stort batteri og høy ladehastighet ennå men der har det i det minste ting bedret seg i det siste.

[Drunkenvalley]

Det snodigste for meg er korleis dei her samtalene ofte prate om elbiler som om dei er så skrekkelig dyre, men mange av dei er jo godt innafor normalen for nybiler. F.eks er ein Ioniq ypperlig og fin. MG ZS. Mazda CX-30. Osv.

Greit nok har dei forholdsvis kort rekkevidde, men folk flest her som skriker om langturer - kor ofte kjøre dykk så skrekkelig langt at dette egentlig er eit problem, spesielt med barn som kvar halvtime klager seg over mat eller do?

Det er absolutt markeder kor elbil ikkje rekker enda - hengerkapasitet er ein sjeldenhet for eksempel. Men folk som sutrer seg over elbiler må ta det inn med teskje at dette er midlertidige hindringer, og største hindringen er dykk, ikkje bilen. Skrekkelig openbart at mange elbiler sannsynleg mangle hengerfeste fordi det er dårlig PR med reduserte rekkevidden det vil gje.

[Hanhijnn]

StigVidar skrev (2 timer siden):

Skal en nå 100% elbil andel på nybilsalget så er det noen grep som må gjøres.
1. Det må bli bedre utvalg biler i den store enden som fortsatt er rimelige. Noe ala Ford S-max eller Skoda Octavia som passer barnefamilier som ikke vil svi av 600-700 tusen på en bil.
2. Det må bli bedre muligheter for å lade hjemme til alle de som har gateparkering
3. Lading på tur må gå fort, uten kø og frustrasjon. Artikler i aviser om ladeproblemer skremmer folk vekk.
4. Politikere må slutte med å skremme folk om at nå er det på tide med å fjerne fordelene. Få fram en langsiktig politikk og stå ved det.

1. Enig. Det kommer endel rimelig biler i familestørrelse fra Kina nå framover. Vil man ikke ha disse så må man vente til de dyrere elbilene har blitt et par år gamle og havner på bruktmarkedet.

2. Enig. Hjemme-lading må bli tilgjengelig for ALLE som vil dekke transportbehovet sitt med elbil.

3. Enig. Lade-leverandørene må sørge for at alle laderne er i drift til enhver tid. Ladeplasse må også skiltes på samme måte som bensinstasjoner. Tesla´s superlade-nettverk løser forsåvidt denne problematikken for Tesla-eierne.

4. ENIG! Innføringen av avgifter på elbiler kan IKKE foregå på innfallsmetoden. Vi MÅ ha en forutsigbar tydelig kommunisert gradvis innføring av avgifter. Dette MÅ selv politikere forstå.

[DDDD]

Min fordom mot de som velger ny fossil kontra elbil:
A. Elbilhat.
B. Dårlig i matte.
Eller begge deler.

Når jeg kjøpte en ny Model X, var dette like dyrt (månedtlig) som om jeg skulle kjøpe en fossil til 350 000,-.
Ang. det daglige eierskapet, har Model Xen vært helt himmelsk. Jeg kaster altså bort mindre tid med lading kontra å fylle bensin.
Jeg vil også gå som langt som å si at jeg fortrekker 30 min med supercharging enn 5 min med bensinpumpa i ikke-tskjorte-vær.

[Trestein]

DDDD skrev (3 timer siden):

Min fordom mot de som velger ny fossil kontra elbil:
A. Elbilhat.
B. Dårlig i matte.
Eller begge deler.

Når jeg kjøpte en ny Model X, var dette like dyrt (månedtlig) som om jeg skulle kjøpe en fossil til 350 000,-.
Ang. det daglige eierskapet, har Model Xen vært helt himmelsk. Jeg kaster altså bort mindre tid med lading kontra å fylle bensin.
Jeg vil også gå som langt som å si at jeg fortrekker 30 min med supercharging enn 5 min med bensinpumpa i ikke-tskjorte-vær.

Om du ikke har tilgang på lader der du vanligvis står parkert er ikke el bil noe naturlig valg. Det blir fort upraktisk.

Man trenger verken å hate eller annet.

Jeg kunne tjent masse penger på å kjøpe el bil men velger å bruke bilen jeg har noen år til. Faller batteriprisen så kraftig som kineserne påstår vil bilene bli vesentlig rimeligere om noen år. I praksis mere enn jeg bruker på bensin på 3 år. Håper solide state også kommer snart. Helst med 800-1000volt lading. Mercedes leverer slike i disse dager. Vil gi bedre og tryggere batteri.
 

 

[bzzlink]

4 hours ago, StigVidar said:

Interessant at du mener dette. Så ladeproblemene skyldes at VW ikke har sitt eget nett med ladestasjoner. Samme for BMW og alle de andre produsentene?

Ladeproblemene skyldes at ikke alle produsentene er tvunget til å samarbeide om en standard.

EU burde tvinge de som skal selge elbiler i EU til:

alle skal kunne lade på alle stasjoner

For å selge elbil må man funde et visst antall ladere relativt til bilsalg

Alle må tvinges på samme standard for betaling, (at det gjøres av bilen når man plugger i)

[bshagen]

Trestein skrev (17 minutter siden):

Om du ikke har tilgang på lader der du vanligvis står parkert er ikke el bil noe naturlig valg. Det blir fort upraktisk.

Har du ikke mulighet til å lade enten hjemme eller på jobb? 

[Drunkenvalley]

Kor mange her har konkrete problemer med lade-tilgang egentlig? Eg byrje nesten plassere dei i nesten same kategori som dei som seie folk treng ca 1300 km rekkevidde for å klare arbeidsdagen.

[bzzlink]

5 hours ago, Malerifaen said:

Er egentlig enig med deg, vil personlig fjerne all ice biler i dag om det bare var å knipse.

Men per i dag så er elbil nesten kun for middelklassen og opp. De billigste elbilene er gjerne små og har ugunstig ladetid i forhold til å fylle tanken på 5 min. 

Ser man på gjennomsnittsalderen på de som kjøper ny bil, så skjønner man at dette stort sett er forbeholdt de som har betalt ned huslånet

 

Merke/modell	Totalt antall	Privatkjøp-andel (%)	Gj.snitt alder (år)
Tesla Model 3	2 081	81 81	43 43
Hyundai Ioniq	1 615	75 75	47 47
MG ZS	1 460	87 87	47 47
VW Golf	4 546	61 61	47 47
Nissan Leaf	2 920	77 77	49 49
Peugeot 208	1 340	65 65	49 49
Audi e-tron	7 148	63 63	50 50
BMW i3	1 562	36 36	51 51
Skoda Octavia	1 937	43 43	51 51
Renault Zoe	1 835	72 72	53 53
Hyundai Kona	3 298	87 87	54 54
Kia Soul	1 170	79 79	54 54
Mercedes-B. EQC	2 137	76 76	57 57
Mitsu. Outlander	2 436	27 27	57 57
Toyota Rav4	1 446	46 46	59 59
Volvo XC60	1 456	14 14	59 59
Volvo XC40	1 473	26 26	61 61
Toyota Corolla	1 472	20 20	62 62
Toyota C-HR	1 537	31 31	64 64
Toyota Yaris	1 198	23 23	68 68

[bshagen]

bzzlink skrev (2 minutter siden):

Ser man på gjennomsnittsalderen på de som kjøper ny bil, så skjønner man at dette stort sett er forbeholdt de som har betalt ned huslånet

Eventuellt de som har betalt ned nok på lånet slik at de kan låne til bil i huset 😛 

[sverreb]

7 minutes ago, bzzlink said:

alle skal kunne lade på alle stasjoner

Enig. Det er da også bare tesla som ikke gjør dette. Alle andre bilprodusenter overholder ladestandarder. Og alle andre ladeoperatører tillater alle biler å lade. Å sanksjonere tesla for denne opptredenen vil sannsynligvis kunne avhjelpe situasjonen. 

8 minutes ago, bzzlink said:

For å selge elbil må man funde et visst antall ladere relativt til bilsalg

 

Dette vil disincentivere elbilsalg, da øker du den økonomiske gevinsten i å la være å selge elbiler. Det øker også barriærene for inngang i markedet noe som favoriserer de etablerte over nykommere i markedet.  Det er også helt unødvendig om du faktisk tvinger igjennom at standarder skal følges.

[Drunkenvalley]

Mange elbilprodusentene er jo allereie med på eit slikt intiativ også. Det er jo det som er basisen for ionity. 

[bshagen]

sverreb skrev (Akkurat nå):

Enig. Det er da også bare tesla som ikke gjør dette. Alle andre bilprodusenter overholder ladestandarder. Og alle andre ladeoperatører tillater alle biler å lade. Å sanksjonere tesla for denne opptredenen vil sannsynligvis kunne avhjelpe situasjonen. 

Jasså? Hvilke andre produsenter setter opp ladestasjoner slik Tesla gjør - med egne penger? Ikke sett noen "BMW" eller "VAG"-superlader i området her i alle fall, kanskje du har noen av de hos deg? 

[bshagen]

Drunkenvalley skrev (1 minutt siden):

Mange elbilprodusentene er jo allereie med på eit slikt intiativ også. Det er jo det som er basisen for ionity. 

Ionity bygger jo bare såvidt ut og krever helt absurde priser for ladingen. Neppe et alternativ, imo - i alle fall ikke et godt et 

Endret 30. oktober 2020 av bshagen

[Centy88]

Jeg vil ha El Bil ny og fin. MEN har ingen parkeringsplass/garage eller lademulighet hjemme .Altså jeg bor sentralt i Oslo vest og må derfor ha beboerparkering. Dvs finne parking på gata i sone A frogner.

Bilen har jeg ikke bruk for hver dag da jeg kan gå til jobb, men kun til kose turer rett og slett. Penger er ikke noe problem. Blir da å kjøpe bensin bil som ikke er for dyr å fin til å bli stående ute hele tiden. Hadde jeg hatt garage egen parkering så hadde det vært no brainer Tesla.com here I come Enjoy.

Endret 30. oktober 2020 av Centy88