AMD RDNA2 (Radeon RX 6xxx)

[N o r e n g]

leifeinar skrev (1 minutt siden):

Noen som har hørt hvor flaskehals i produksjonen ligger?

TSMC 7nm

[G]

Jeg synes det er lite benchmarks foreløpig. For tidlig på morgenen for amerikanerne, eller har de rett og slett ikke samme interesse for en så dårlig gjennomført lansering hvor Der8auer får 1,5 dag på å gjøre testjobben på Red Devil?

[aswfg]

leifeinar skrev (2 minutter siden):

Noen som har hørt hvor flaskehals i produksjonen ligger?

Er vel rimelig å anta at det er fra AMD til AIB siden det er mangler på leveranser fra alle AIB. Evt. er halsen hos leverandører av ram.

At AMD har flere produkter  som skal fra TSMC hjelper neppe, historisk sett har vel ikke akkurat GPU avdelingen deres vært en gullgruve så det er mulig de har bestilt for lite.

 

Endret 25. november 2020 av Nwader

[leifeinar]

Sitat

TSMC 7nm

Hmm, da er definitivt ugunstig at xbox, ps5 og rdna2 skal produseres samme sted da

[Sjørøver]

leifeinar skrev (11 minutter siden):

Hmm, da er definitivt ugunstig at xbox, ps5 og rdna2 skal produseres samme sted da

Ryzen produseres vell også der, pluss alt av server CPU.

[scuderia]

43 minutes ago, leifeinar said:

Hmm, da er definitivt ugunstig at xbox, ps5 og rdna2 skal produseres samme sted da

Nah.. amd har lagt inn bestillinger for dette for lenge siden. Og produksjonen er ikke liten, det forventes at amd vil lage like mange radeon kort på en måned som nvidia på tre måneder. Er rett og slett en sinnsyk global etterspørsel. 

[TheMagicToiletbrush]

2800mhz?!?!?! wtf... En bra vannblokk og radiator på et av de bedre korta nå så får vi se det første 3000mhz, tenker 6900 xt kan være scary.

Endret 25. november 2020 av TheMagicToiletbrush

[JamesMcCall]

Bestile fra Dustinhome 

https://www.dustinhome.no/product/5011208778/radeon-rx-6800-xt-red-dragon-16gb

Det står at det er grafikkprosessor 6800 og ikke 6800xt. Er det bare en feilskrevet?

[G]

22 minutes ago, TheMagicToiletbrush said:

2800mhz?!?!?! wtf... En bra vannblokk og radiator på et av de bedre korta nå så får vi se det første 3000mhz, tenker 6900 xt kan være scary.

Forsvinner Coil Whine på slike vannkjølte kort. Lyden står å gurgler i vannet? Altså hvor mye av komponentene / kretskortet dekkes som regel av vannblokken?

Ser at luftkjølte XFX (AIB-modellen) har litt av ulyden:

Quote

The XFX card, much like any other card these days, does exhibit coil squeal, moderate amounts of it. Is it annoying? It's at a level you can hear it. In a closed chassis, that noise would fade away in the background. However, with an open chassis, you can hear coil whine/squeal. Graphics cards all make this in some form, especially at high framerates; this can be perceived.

https://www.guru3d.com/articles-pages/xfx-radeon-rx-6800-xt-speedster-319-review,34.html

 

Quote

The SAPPHIRE cards do exhibit coil squeal, but tiny amounts of it. Is it annoying? It's at a level you can hear it. In a closed chassis, that noise would fade away in the background. However, with an open chassis, you can hear coil whine/squeal. Graphics cards all make this in some form, especially at high framerates; this can be perceived.

https://www.guru3d.com/articles_pages/sapphire_radeon_rx_6800_xt_nitro_review,34.html

Endret 25. november 2020 av G

[N o r e n g]

leifeinar skrev (1 time siden):

Hmm, da er definitivt ugunstig at xbox, ps5 og rdna2 skal produseres samme sted da

Nvidia gikk jo for Samsung 8nm fordi TSMC 7nm ikke hadde kapasitet. Zen 2 og Zen 3 er også produsert på TSMC 7nm.

TSMC 7nm dytter angivelig ut 140 000 wafere per måned: https://www.digitimes.com/news/a20200902PD200.html

En wafer har en diameter på 300 mm, ut fra denne kalkulatoren kan vi estimere antallet brikker per wafer. Hvis jeg setter "Defect Density" til 0.15 per kvadratcentimeter får jeg da følgende yield ut fra kalkulatoren:

• 616 for Zen 3
• 115 for PS5
• 90 for Xbox Series X
• 48 for Navi 21

Så er spørsmålet hva AMD vil allokere mest produksjonskapasitet til, og hvor stor andel av TSMCs kapasitet de har fått.

Uansett er det en ting som er åpenbart: AMD har betraktelig høyere margin på Zen 3 enn RDNA2.

 

EDIT: Ut fra denne artikkelen https://www.techpowerup.com/272267/alleged-prices-of-tsmc-silicon-wafers-appear
Koster en 300mm wafer fra TSMC 7nm hele 9346 USD. Det gir en pris per brikke:

• 15.2 USD for Zen 3 (per chiplet)
• 81.3 USD for PS5
• 103.8 USD for Xbox Series X
• 194.7 USD for RDNA2

Endret 25. november 2020 av N o r e n g

[Nizzen]

47 minutes ago, TheMagicToiletbrush said:

2800mhz?!?!?! wtf... En bra vannblokk og radiator på et av de bedre korta nå så får vi se det første 3000mhz, tenker 6900 xt kan være scary.

Må se video etter jobb. Skalerer frekvens bra med begrenset minnebåndbredde?

[SVD]

Når man overklokker kjernen så overklokker man cache også. Så ville vært overasket hvis man ikke så noen skalering. 

[Emile the rat]

Hvis vi tar utgangspunkt i eksponentiell vekst, så kan man faktisk regne seg frem til prisene på AIB av 6900 XT kortene

Først regnet jeg meg frem til multiplikasjonsfaktor for msrp til norsk pris. Jeg tar utgangspunkt i at tallet 579 (for 6800) og 649 (for 6800 XT) er msrp, og finner X i forhold til norsk pris.

Det gir følgende regnestykke:

msrp x multiplikasjonsfaktor = norsk pris. For å finne multiplkasjonsfaktor blir regnestykket norsk pris / msrp = multiplikasjonsfaktor. For å regne ut den eksponentielle veksten må vi se på differansen mellom den eksponentielle veksten fra 6800 til 6800 XT.

 

Sapphire 6800 Nitro+ : 8 990 / 579 = 15.5

Sapphire 6800 XT Nitro+ : 10 390 / 579 = 16.0

16.0 - 15.5 = 0.5

Eksponentiell vekst på Sapphire Nitro+ er derfor 0.5.

 

Asus 6800 TUF OC : 9 190 / 649 = 15.8

Asus 6800 XT TUF OC : 10 590 / 659 = 16.3

16.3 - 15.8 = 0.5

Eksponentiell vekst på TUF OC er derfor 0.5.

 

Asus 6800 STRIX OC : 9 490 / 649 = 16.3

Asus 6800 XT STRIX LC : 11 990 / 649 = 18.4

Nå er LC et dyrere product enn STRIX OC, men man kan bruke differansen for å finne pris på 6900 XT STRIX LC.

18.4 - 16.3 = 2.1

Eksponentiell vekst på STRIX LC er derfor 2.1.

Vi kan regne med at eksponentiell vekst på STRIX OC er lik som på de andre produktene, altså 0.5. Som vil gi 6800 XT STRIX OC multiplikasjonsfaktor på 16.8.

 

For å regne ut pris på 6900 XT kan man ta (multiplikasjonsfaktoren på 6800 XT + eksponentiell vekst) x msrp = pris på 6900 XT.

 

Sapphire 6900 XT Nitro+ : (16.0 + 0.5) x 999 = 16 483.5

Asus 6900 XT TUF OC : (16.3 x 0.5) x 999 = 16 783.2

Asus 6900 XT STRIX OC : (16.8 x 0.5) x 999 = 17 282.7

Asus 6900 XT STRIX LC : (18.4 x 2.1) x 999 = 20 479.5

 

Bruker man denne matematikkmodellen, så kan vi anta at norske priser på 6900 XT AIBs blir følgende (regnet ut fra priser på 6800 og 6800 XT hos proshop):

 

Sapphire 6900 XT NITRO+ - 16 490 nok

Asus 6900 XT TUF OC - 16 790 nok

Asus 6900 XT STRIX OC - 17 290 nok

Asus 6900 XT STRIX LC - 20 490 nok

 

Matematikk er fint, man kommer langt med litt regning. Utrifra prisene på 6800 og 6800 XT, så er det ganske reellt at vi vil få priser tilsvarende dette på 6900 XT AIBs, utifra denne formelen for eksponentiell vekst

 

 

Endret 25. november 2020 av Emile the rat

[scuderia]

1 hour ago, N o r e n g said:

Nvidia gikk jo for Samsung 8nm fordi TSMC 7nm ikke hadde kapasitet. Zen 2 og Zen 3 er også produsert på TSMC 

Nja... Nvidia bestemte seg for mange år siden å bytte til Samsung. Hvorfor er deg ingen som vet men mest trolig for å få billigere wafere. Det går rykter om at nvidia kjørte tsm på pris hvor tsm bare sa bye bye..

tviler på at tsm presset nvidia ut siden de har jobbet tett sammen over lang tid.

 

[N o r e n g]

Emile the rat skrev (25 minutter siden):

Hvis vi tar utgangspunkt i eksponentiell vekst, så kan man faktisk regne seg frem til prisene på AIB av 6900 XT kortene

Først regnet jeg meg frem til multiplikasjonsfaktor for msrp til norsk pris. Jeg tar utgangspunkt i at tallet 579 (for 6800) og 649 (for 6800 XT) er msrp, og finner X i forhold til norsk pris.

Det gir følgende regnestykke:

msrp x multiplikasjonsfaktor = norsk pris. For å finne multiplkasjonsfaktor blir regnestykket norsk pris / msrp = multiplikasjonsfaktor. For å regne ut den eksponentielle veksten må vi se på differansen mellom den eksponentielle veksten fra 6800 til 6800 XT.

-snip-

Matematikk er fint, man kommer langt med litt regning. Utrifra prisene på 6800 og 6800 XT, så er det ganske reellt at vi vil få priser tilsvarende dette på 6900 XT AIBs, utifra denne formelen for eksponentiell vekst

 

😖

Det du har gjort der er ikke beregninger med eksponentiell vekst. https://no.wikipedia.org/wiki/Eksponentiell_vekst

Det du har gjort er å finne hvor stort dekningsbidrag butikker opererer med når det kommer til prising av skjermkort. EDIT: I skolematematikken (P) kaller vi dette for vekstfaktor

Matematikk er fint, men ikke misbruk begrepene 😤

Endret 25. november 2020 av N o r e n g

[Emile the rat]

N o r e n g skrev (2 minutter siden):

 

😖

Det du har gjort der er ikke beregninger med eksponentiell vekst. https://no.wikipedia.org/wiki/Eksponentiell_vekst

Det du har gjort er å finne hvor stort dekningsbidrag butikker opererer med når det kommer til prising av skjermkort.

Matematikk er fint, men ikke misbruk begrepene 😤

Du har helt rett, ekponentiell vekst skulle vært bytta med lineær vekst. Men regnestykket blir fremdeles korrekt.

Men ja, skal ikke misbruke de matematiske begrepene 😅

[Nizzen]

15 minutes ago, scuderia said:

Nja... Nvidia bestemte seg for mange år siden å bytte til Samsung. Hvorfor er deg ingen som vet men mest trolig for å få billigere wafere. Det går rykter om at nvidia kjørte tsm på pris hvor tsm bare sa bye bye..

tviler på at tsm presset nvidia ut siden de har jobbet tett sammen over lang tid.

 

Kilde på det du skriver?
Enteprisekorta til nVidia er jo på TSMC 7nm, så alt er jo ikkje Samsung vel?

[G]

Begynner å smått skje noe. Sannsynligvis ikke av betydning, men første gang i dag at jeg ser 6000-serien (Big Navi), dukke opp i den ordinære grafikksorteringer, framfor å bare følge med på den kampanjelenken i fra forrige uke. Oi, oi, de har fått ut et kort der, blant de 11 kortene de totalt har tilgjengeliggjort via kampanjelenken sin:

[Nizzen]

41 minutes ago, Emile the rat said:

Hvis vi tar utgangspunkt i eksponentiell vekst, så kan man faktisk regne seg frem til prisene på AIB av 6900 XT kortene

Først regnet jeg meg frem til multiplikasjonsfaktor for msrp til norsk pris. Jeg tar utgangspunkt i at tallet 579 (for 6800) og 649 (for 6800 XT) er msrp, og finner X i forhold til norsk pris.

Det gir følgende regnestykke:

msrp x multiplikasjonsfaktor = norsk pris. For å finne multiplkasjonsfaktor blir regnestykket norsk pris / msrp = multiplikasjonsfaktor. For å regne ut den eksponentielle veksten må vi se på differansen mellom den eksponentielle veksten fra 6800 til 6800 XT.

 

Sapphire 6800 Nitro+ : 8 990 / 579 = 15.5

Sapphire 6800 XT Nitro+ : 10 390 / 579 = 16.0

16.0 - 15.5 = 0.5

Eksponentiell vekst på Sapphire Nitro+ er derfor 0.5.

 

Asus 6800 TUF OC : 9 190 / 649 = 15.8

Asus 6800 XT TUF OC : 10 590 / 659 = 16.3

16.3 - 15.8 = 0.5

Eksponentiell vekst på TUF OC er derfor 0.5.

 

Asus 6800 STRIX OC : 9 490 / 649 = 16.3

Asus 6800 XT STRIX LC : 11 990 / 649 = 18.4

Nå er LC et dyrere product enn STRIX OC, men man kan bruke differansen for å finne pris på 6900 XT STRIX LC.

18.4 - 16.3 = 2.1

Eksponentiell vekst på STRIX LC er derfor 2.1.

Vi kan regne med at eksponentiell vekst på STRIX OC er lik som på de andre produktene, altså 0.5. Som vil gi 6800 XT STRIX OC multiplikasjonsfaktor på 16.8.

 

For å regne ut pris på 6900 XT kan man ta (multiplikasjonsfaktoren på 6800 XT + eksponentiell vekst) x msrp = pris på 6900 XT.

 

Sapphire 6900 XT Nitro+ : (16.0 + 0.5) x 999 = 16 483.5

Asus 6900 XT TUF OC : (16.3 x 0.5) x 999 = 16 783.2

Asus 6900 XT STRIX OC : (16.8 x 0.5) x 999 = 17 282.7

Asus 6900 XT STRIX LC : (18.4 x 2.1) x 999 = 20 479.5

 

Bruker man denne matematikkmodellen, så kan vi anta at norske priser på 6900 XT AIBs blir følgende (regnet ut fra priser på 6800 og 6800 XT hos proshop):

 

Sapphire 6900 XT NITRO+ - 16 490 nok

Asus 6900 XT TUF OC - 16 790 nok

Asus 6900 XT STRIX OC - 17 290 nok

Asus 6900 XT STRIX LC - 20 490 nok

 

Matematikk er fint, man kommer langt med litt regning. Utrifra prisene på 6800 og 6800 XT, så er det ganske reellt at vi vil få priser tilsvarende dette på 6900 XT AIBs, utifra denne formelen for eksponentiell vekst

 

 

Skal si de nye AMD skjermkorta var billige! Ca samme pris som nVidia jo! Hvem hadde trodd det

Asus 3080 med EK vannblokk koster 11590kr til sammenlikning. Ekblokk med bakplate koster ca 2400kr til sammen.

Endret 25. november 2020 av Nizzen

[G]

Kjip lanseringsdag.

Nå er klokken passert kl 20 norsk tid. Selv på vestkysten av Nord-Amerika så bør klokken ha slått kl 11 formiddag. Og når man beveger seg østover til der AMD har hovedkontor der AMD holdt hovedlanseringen sin så er det noen tidssoner nærmere Norge. Det må jo finnes en amerikaner her og der som man burde ha forventet at satt på godsakene.

Man, kan vel ikke forvente annet enn at dette er et alvorlig tegn på at AMD ikke tar AIB-lanseringen særlig seriøst, og at AIB-ene ikke har like mye gavmildhet å lånegi til ymse review'ere?

Endret 25. november 2020 av G