Tesla kutter prisene og øker rekkevidden på Model 3

[Oklo]

9 minutes ago, uname -l said:

Musk sa han ville forlate selskapet om han ikke fikk presset gjennom en gigantisk kompensasjonspakke soim det ikke er sett maken til noe sted. Det er ikke sånn at han tilfeldigvis ble rik. Og han klarte å sikre en ordning uten krav til selskapets lønnsomhet. Som gjør at han er blant verdens rikeste sjefer i et selskap som aldri har levert overskudd et eneste år.

Å fremstille det som noe annet enn pur grådighet er å ignorere fakta.

Ok, whatever. Hvis du har en link til en pålitelig kilde som sier at dette er noe Musk tvang igjennom, hadde det vært fint, men ellers er det vel rimelig uinteressant. Avtalen gikk i alle fall ut på at han ikke tjener en eneste cent fra selskapet uten at aksjeverdien når høyder som var sett på som nesten usannsynlig. -Så hvis det var grådighet, så var det i alle fall veldig stor risikovillighet rundt den "grådigheten". -Men som det ble påpekt her, det er ingen vits i å diskutere Elon Musk som person her, det er ikke det artikkelen handler om.

[Espen Hugaas Andersen]

22 minutes ago, uname -l said:

Musk sa han ville forlate selskapet om han ikke fikk presset gjennom en gigantisk kompensasjonspakke soim det ikke er sett maken til noe sted. Det er ikke sånn at han tilfeldigvis ble rik. Og han klarte å sikre en ordning uten krav til selskapets lønnsomhet. Som gjør at han er blant verdens rikeste sjefer i et selskap som aldri har levert overskudd et eneste år.

Musks kompensasjonsordning har ingenting å gjøre med at han ble rik, og har liten betydning for hvor rik han har blitt. Han ble så rik som han nå er ved å investere mye og tidlig i Tesla og SpaceX. Uten å ha finregnet på det vil jeg tro alle kompensasjonsordningene til Musk totalt sett står for under 20% av hans nåværende formue. (Der mesteparten vil være overskudd på de tidligere kompensasjonsordningene, ikke den nåværende kompensasjonsordningen.) Hvor stor praktisk forskjell er det egentlig på å ha $80 mrd vs å ha $100 mrd?

Og det er ingenting som tyder på at Musk presset igjennom kompensasjonsordningen. Styret kom frem til at Tesla ville tjene på å ha Musk ved roret og foreslo en gunstig kompensasjonsordning for å sørge for det, og så vedtok aksjonærene kompenasjonsordningen.

Endret 19. oktober 2020 av Espen Hugaas Andersen

[uname -i]

Espen Hugaas Andersen skrev (58 minutter siden):

 Hvor stor praktisk forskjell er det egentlig på å ha $80 mrd vs å ha $100 mrd?

For Elon Musk var den åpenbart stor nok til at han truet med å forlate selskapet om han ikke fikk ENDA mer. Og kompensasjonsordningen er mye mer verdt enn $20 mrd. Han kan ende opp som verdens rikeste person uten at noen av selskapene han har ledet har klart å levere et eneste øre på bunnlinja.  Det er kapitalismen dere foretrekker.

[Espen Hugaas Andersen]

6 minutes ago, uname -l said:

For Elon Musk var den åpenbart stor nok til at han truet med å forlate selskapet om han ikke fikk ENDA mer. Og kompensasjonsordningen er mye mer verdt enn $20 mrd. Han kan ende opp som verdens rikeste person uten at noen av selskapene han har ledet har klart å levere et eneste øre på bunnlinja.  Det er kapitalismen dere foretrekker.

Som sagt, det er ingenting som tyder på at han truet med å forlate selskapet.

[hekomo]

Trestein skrev (6 timer siden):

Hoved aksjonæren kunne selvfølgelig ha solgt disse aksjene og brukt milliardene til å gjøre bilene billigere for kundene. Da hadde han vert visjonær men en dårlig kapitalist

Når det full avsporing her, men jeg lurer virkelig på hvordan det å selge aksjer ville gjort bilene billigere.

[hekomo]

uname -l skrev (3 timer siden):

Musk sa han ville forlate selskapet om han ikke fikk presset gjennom en gigantisk kompensasjonspakke soim det ikke er sett maken til noe sted

Kilde?

[uname -i]

Espen Hugaas Andersen skrev (2 timer siden):

Som sagt, det er ingenting som tyder på at han truet med å forlate selskapet.

Kompensasjonspakken var det som skulle til for å beholde ham som CEO. Da skal det vel neppe mye tankevirksomhet til for å utlede hva som lå på bordet i disse forhandlingene.

Musk truet jo også med å trekke seg om ikke styret backet ham opp i børssvindelen han begikk og styret stilte gladelig opp. Det er derfor kompensasjonen til styret er verdens høyeste, de får klekkerlige betalt for å ikke oppføre seg om et. 

[hekomo]

uname -l skrev (1 minutt siden):

Kompensasjonspakken var det som skulle til for å beholde ham som CEO. Da skal det vel neppe mye tankevirksomhet til for å utlede hva som lå på bordet i disse forhandlingene.

Musk truet jo også med å trekke seg om ikke styret backet ham opp i børssvindelen han begikk og styret stilte gladelig opp. Det er derfor kompensasjonen til styret er verdens høyeste, de får klekkerlige betalt for å ikke oppføre seg om et. 

Ok, så nå kommer det frem at det at han truet med å gå av hvis han ikke fikk kompensasjonspakken var ren diktning fra din side. For å prøve å redde restene her så begynner du å snakke om noe helt annet, og selvsagt må du provosere litt samtidig for å fjerne fokus på flausen din. Jaja. Business as usual, then.

[uname -i]

hekomo skrev (3 minutter siden):

Ok, så nå kommer det frem at det at han truet med å gå av hvis han ikke fikk kompensasjonspakken var ren diktning fra din side. For å prøve å redde restene her så begynner du å snakke om noe helt annet, og selvsagt må du provosere litt samtidig for å fjerne fokus på flausen din. Jaja. Business as usual, then.

Ja, han sa sikkert "Jeg vil har $50 milliarder dollar, men det er ikke så farlig om dere sier nei". Du har tydeligvis god erfaring med forhandlinger.

[hekomo]

uname -l skrev (14 minutter siden):

Ja, han sa sikkert "Jeg vil har $50 milliarder dollar, men det er ikke så farlig om dere sier nei". Du har tydeligvis god erfaring med forhandlinger.

Fint om du i fremtiden kan la være å komme med ren spekulasjon og fremstille det som fakta.

Det er ikke slik at han trengte å true styret med å forlate selskapet hvis han ikke fikk en slik kompensasjonspakke. Tvert imot var det aksjonærene som godkjente kompensasjonsplanen, og ikke styret. Planen innebærer at Musk binder seg til Tesla i minst ti år, hvilket skaper mer stabilitet og mindre usikkerhet. Før denne planen ble godkjent så var jo shortere stadig frempå med at "snart stikker Elon av fra Tesla".

Videre måtte Tesla nå ganske aggressive mål for at han skulle få noe som helst. Tesla måtte virkelig levere varene og gi aksjonærene valuta for investeringene sine. De fleste trodde neppe disse målene ville bli nådd med det første, hvis noen gang. Jeg tror ingen klarte å forutse hvor kraftig aksjeprisen ville stige, og hvordan Tesla faktisk ville klare å nå flere av målene på rekortid.

Nå i ettertid som Tesla har knust alle forventninger og latterliggjort alle kritikere er det enkelt å si at "fy søren han Elon Musk altså, han får så mye og det er urettferdigurettferdigurettferdig!" Men det var ikke den tonen som var i 2018 og tidligere, gitt. Da var det ikke måte på hvor dårlig det ville gå med Tesla.

Snodig hvordan pipen endrer tone på den måten! De som tidligere spådde Teslas snarlige død syter nå over at han får kompensasjonsnivåene sine på rekortid, at han får det nesten gratis, og de tar det for gitt at Tesla vil knuse forventningene i fremtiden. Må nesten le litt...

Så som du ser er ikke det å true med å gå av den eneste veien til en slik kompensasjonspakke. Men jeg antar at man trenger en noenlunde objektiv tilnærming for å kunne se det da.

Endret 19. oktober 2020 av hekomo

[uname -i]

hekomo skrev (1 minutt siden):

Det er ikke slik at han trengte å true styret med å forlate selskapet hvis han ikke fikk en slik kompensasjonspakke. Tvert imot var det aksjonærene som godkjente kompensasjonsplanen, og ikke styret.

Selvfølgelig godkjente styret det. Vet du ikke hvordan selskaper fungerer heller? 

Musks kompensasjon i Tesla er 25 ganger høyere enn det Steve Jobs forhandlet seg til i Apple. Ett av disse selskapene leverte 500 milliarder i overskudd i 2019. Det andre gikk nesten ti milliarder i minus. Jeg lar det være en øvelse for leseren å gjette hvem som er hvem.

[Salvesen.]

Denne tråden handler om biler, ikke sjefer og lønn. Det er så ufattelig kjedelig og ikke minst creepy hvor fiksert en kan bli på spesifikke personer.

[hekomo]

uname -l skrev (55 minutter siden):

Selvfølgelig godkjente styret det. Vet du ikke hvordan selskaper fungerer heller? 

Musks kompensasjon i Tesla er 25 ganger høyere enn det Steve Jobs forhandlet seg til i Apple. Ett av disse selskapene leverte 500 milliarder i overskudd i 2019. Det andre gikk nesten ti milliarder i minus. Jeg lar det være en øvelse for leseren å gjette hvem som er hvem.

Jeg ser du prøver å ro deg unna at du diktet opp en påstand om at han truet med å gå av, og presenterte det som et faktum snarere enn den fantasien det var.

Og for ordens skyld - ja, aksjonærene måtte godkjenne kompensasjonsplanen:

"Although the Board granted this award to Elon on January 21, 2018, its effectiveness is subject to the approval of Tesla's shareholders, who will be asked to approve it at a special shareholder meeting that will be held in late March."

Og før man begynner å avspore enda mer for å dekke over at det ble diktet opp en ren løgn som ble presentert som fakta, så var ikke Musk eller broren hans med på å stemme over dette.

[kremt]

5 hours ago, Espen Hugaas Andersen said:

Styret kom frem til at Tesla ville tjene på å ha Musk ved roret og foreslo en gunstig kompensasjonsordning for å sørge for det, og så vedtok aksjonærene kompenasjonsordningen.

Etter hva jeg har sett er vel styret bortimot halvparten av medlemmene direkte kontrollert av Musk selv?

[uname -i]

hekomo skrev (8 minutter siden):

Og før man begynner å avspore enda mer for å dekke over at det ble diktet opp en ren løgn som ble presentert som fakta, så var ikke Musk eller broren hans med på å stemme over dette.

Hvordan er det ren løgn å anta at denne forhandlingen ikke skiller seg vesentlig fra andre forhandlinger? Hvordan tror du det foregikk? Elon Musk har et lang historie med å stille ultimater i forhandlinger. Som for eskempel da han truet med å slå Tesla konkurs om ikke underleverandørene ville gi rabatter på allerede solgte og leverte varer.

[KriZZ]

Er du bitter fordi du ikke er rik selv?

 

Du skulle spyttet litt penger i tsla og sikret pensjonen tidlig😄

 

 

[Cowboystrekk]

Salvesen. skrev (5 timer siden):

Denne tråden handler om biler, ikke sjefer og lønn. Det er så ufattelig kjedelig og ikke minst creepy hvor fiksert en kan bli på spesifikke personer.

Det hjalp ingenting, kranglefantene fortsetter. Få de i ringen, evt get a room! 

Endret 19. oktober 2020 av Cowboystrekk

[hekomo]

uname -l skrev (6 timer siden):

Hvordan er det ren løgn å anta at denne forhandlingen ikke skiller seg vesentlig fra andre forhandlinger? Hvordan tror du det foregikk? Elon Musk har et lang historie med å stille ultimater i forhandlinger. Som for eskempel da han truet med å slå Tesla konkurs om ikke underleverandørene ville gi rabatter på allerede solgte og leverte varer.

Hva kaller du det å komme med en bastant påstand som viser seg å bare være ren fantasi? Når du kommer med en fantasipåstand så bør du ikke prøve å fremstille det som fakta.

Jeg vet ikke hva slags "forhandlinger" du har deltatt i, men det er faktisk ikke slik det fungerer.

Truet med å slå Tesla konkurs?!

Endret 19. oktober 2020 av hekomo

[Trestein]

hekomo skrev (41 minutter siden):

Hva kaller du det å komme med en bastant påstand som viser seg å bare være ren fantasi? Når du kommer med en fantasipåstand så bør du ikke prøve å fremstille det som fakta.

Jeg vet ikke hva slags "forhandlinger" du har deltatt i, men det er faktisk ikke slik det fungerer.

Truet med å slå Tesla konkurs?!

Han er i alle fall en luring. Det er ikke lenge siden han sa at Europa kun skulle kun få biler fra usa  eller fra tyskland, ikke fra kina. Nå er de første kinesiske m3 levert i europa.

 

[Hanhijnn]

Trestein skrev (7 timer siden):

Han er i alle fall en luring. Det er ikke lenge siden han sa at Europa kun skulle kun få biler fra usa  eller fra tyskland, ikke fra kina. Nå er de første kinesiske m3 levert i europa.

 

Intensjoner og planer må avogtil endres underveis. Særlig under ekstraordinære tilstander som det er under Korona-krisen. Deal with it!