Vurderer fiber vs mobilt

[Helm]

Hva er bakdeler og fordeler med henholdsvis fiber- og mobilt bredbånd?

 

Litt om min bruk:

Jeg har ikke smarttelefon, det er kun PC som gjelder. Jeg spiller mye online, latency har betydning. På ADSL (Telenor bredbånd 20) har jeg normalt en latency fra 130 til 200 ms, av og til ping spikes opp til over 300 ms.

20 Mbit er mye mer enn jeg trenger, men jeg synes latency er høy.

 

Jeg er stort sett eneste bruker av linjen og kravet til båndbredde er ikke høyt, men samlet gjennom døgnet har jeg ganske stort volum av datatrafikk tror jeg. Men ikke stort per sekund.

Jeg laster ikke opp noe som helst, så hastighet opp har liten betydning.

 

Telenor kan tilby fiber her om noen måneder, og kan tilby mobilt bredbånd med ubegrenset datamengde nå. De har nå også en kampanje på mobilt bredbånd hvor man sparer ca 2000 kroner på modemet/ruteren.

Jeg spurte ikke men jeg er rimelig sikker på at det er 5G de tilbyr, jeg bor i sentralt bystrøk.

 

Men viktigere enn tilbudet på modemet er hvordan bredbåndet vil fungere. Jeg ønsker lav latency ved spilling, jeg vet at fiber er bra på dette, men hvor bra er mobilt bredbånd på latency?

 

Andre faktorer som bør tenkes over?

 

[Janvik]

Latens mellom 100 og 200 ms tilsier at du spiller på tjenere på et annet kontinent. (vanskelig å få til noe konsistent latens her) 

Om dette er tilfelle så vil du ikke merke særlig forskjell på de forskjellige aksessene. 

Mobilt vil stort sett ligge 10-20 ms over fiber/DSL. 

[Merko]

Hvilken by bor du i? Mest sannsynlig vil du ikke ha 5G-dekning der du er.

med 4G får man rundt 15-20ms dersom man har god forbindelse til antennen.

Fiber er mer stabilt, så kan du velge dette ville jeg ha gjort det, selv om "trådløst bredbånd" er fremtiden.

[Helm]

9 hours ago, Janvik said:

Latens mellom 100 og 200 ms tilsier at du spiller på tjenere på et annet kontinent. (vanskelig å få til noe konsistent latens her) 

Om dette er tilfelle så vil du ikke merke særlig forskjell på de forskjellige aksessene. 

Mobilt vil stort sett ligge 10-20 ms over fiber/DSL. 

Spillserveren er på et annet kontinent ja. Du sidestiller fiber og DSL på latency? Jeg ville vel heller sidestilt DSL med ADSL men jeg kan ta feil.

 

9 hours ago, Merko said:

Hvilken by bor du i? Mest sannsynlig vil du ikke ha 5G-dekning der du er.

med 4G får man rundt 15-20ms dersom man har god forbindelse til antennen.

Fiber er mer stabilt, så kan du velge dette ville jeg ha gjort det, selv om "trådløst bredbånd" er fremtiden.

Oi du har rett! Jeg ser på dekningskartet https://www.telenor.no/dekning/

Det er 4G+ der jeg bor. Det har vært snakk om 5G så lenge at jeg trodde alle middels store byer hadde 5G allerede.

Hva min latency er lokalt (med ADSL) vet jeg ikke, men mot spillservere på andre kontinent er den aldri bedre enn ca 120 ms, oftest rundt 150 ms.

 

[kjetilkl]

Dette kan du vel enkelt teste ved å rekvirere en venn med smart-telefon som du kobler deg til?

[Janvik]

59 minutes ago, Helm said:

Du sidestiller fiber og DSL på latency?

Ja.
Har du en linje på riktig hastighet i forhold til støymargin så vil du sannsynligvis sitte med såkalt fastpath aktivt. Da er latens +/- 5 ms unna fiber i samme område. Kjører du derimot på maks hastighet med noe lavere støymargin så er det ikke umulig at du sitter med interleaving aktivt. Da kan du plusse på 5-15 ms mellom deg og noden du er tilkoblet.

Interleaving på full guff kan du sikkert sidestille med 4G 😛





https://www.speedguide.net/faq/fast-path-vs-interleave-mode-to-reduce-latency-505

[Jokkmokk med sokk]

For spilling vil jeg ikke anbefale mobilt bredbånd. En ting er at latency er høyere enn DSL og fiber, men den varierer mye mer også (jitter). Mye jitter kan være skikkelig irriterende under spilling. Oppleves som lagg. Fungerer sikkert bra nok mesteparten av tiden, men ikke like stabilt som DSL, og iallfall ikke like stabilt som fiber.

Uansett, for vurdere å latency på ulike internettaksesser opp mot hverandre må du sjekke mot en server som ligger geografisk så nærme deg selv som mulig, men for enkelhets skyld bruker vel de fleste ping mot vg.no

[Jokkmokk med sokk]

Janvik skrev (10 timer siden):

Ja.
Har du en linje på riktig hastighet i forhold til støymargin så vil du sannsynligvis sitte med såkalt fastpath aktivt. Da er latens +/- 5 ms unna fiber i samme område. Kjører du derimot på maks hastighet med noe lavere støymargin så er det ikke umulig at du sitter med interleaving aktivt. Da kan du plusse på 5-15 ms mellom deg og noden du er tilkoblet.

Interleaving på full guff kan du sikkert sidestille med 4G 😛





https://www.speedguide.net/faq/fast-path-vs-interleave-mode-to-reduce-latency-505

Joa, men uten interleavling på en linje med mye forstyrrelser fører til pakketap. Pakketap fører til retransmisjon, iallfall for TCP, som i praksis vil si at det tar enda lenger tid for trafikken å nå helt fram. Da kan det kanskje gå å få satt hastigheten lavere. Hvis ikke er interleaving eneste praktiske løsning.

[inside_446486]

Jeg ville blitt på ADSL helt til fiberen er på plass - ikke la Telenor skremme deg over på mobilt bredbånd. De er litt vel ivrige på å flytte folk over så de kan slippe vedlikehold på kobberlinjene sine.

[Helm]

13 hours ago, kjetilkl said:

Dette kan du vel enkelt teste ved å rekvirere en venn med smart-telefon som du kobler deg til?

Det er ikke Pokemon Go jeg spiller, men World of Warcraft og lignende spill. Det kan ikke installeres på en telefon.

 

 

13 hours ago, Janvik said:

Ja.
Har du en linje på riktig hastighet i forhold til støymargin så vil du sannsynligvis sitte med såkalt fastpath aktivt. Da er latens +/- 5 ms unna fiber i samme område. Kjører du derimot på maks hastighet med noe lavere støymargin så er det ikke umulig at du sitter med interleaving aktivt. Da kan du plusse på 5-15 ms mellom deg og noden du er tilkoblet.

Interleaving på full guff kan du sikkert sidestille med 4G 😛

https://www.speedguide.net/faq/fast-path-vs-interleave-mode-to-reduce-latency-505

Fastpath og interleaving er helt nye begreper for meg. Jeg fulgte lenken og jeg tenker at dette er noe som er under ISP sin kontroll?

Interessant å høre at ADSL ikke er dårligst på alt. Jeg trodde både mobilt og fiber hadde lavere latens enn ADSL.

 

[:utakt]

Helm skrev (16 minutter siden):

Det er ikke Pokemon Go jeg spiller, men World of Warcraft og lignende spill. Det kan ikke installeres på en telefon.

Jeg tror tanken var at vennen din med mobil setter opp mobilen som et WiFi hot-spot. Da vil PCen din finne mobilen som et trådløst nettverk den kan koble til, så kan du surfe via telefonens mobildataoppkobling. 

[Janvik]

17 minutes ago, Helm said:

Fastpath og interleaving er helt nye begreper for meg. Jeg fulgte lenken og jeg tenker at dette er noe som er under ISP sin kontroll?

Her i Norge, ja. 

Kan være Telenor kan skru av interleaving om du spør enda. 

 

18 minutes ago, Helm said:

Interessant å høre at ADSL ikke er dårligst på alt. Jeg trodde både mobilt og fiber hadde lavere latens enn ADSL.

En medvirkende grunn til at 4G har "høy" latens er at all trafikk skal til operatørens gateway før den slipper ut på Internett. Dette uansett om du snakker med en tjener i samme by. 

 

[Helm]

2 hours ago, Jokkmokk med sokk said:

For spilling vil jeg ikke anbefale mobilt bredbånd. En ting er at latency er høyere enn DSL og fiber, men den varierer mye mer også (jitter). Mye jitter kan være skikkelig irriterende under spilling. Oppleves som lagg. Fungerer sikkert bra nok mesteparten av tiden, men ikke like stabilt som DSL, og iallfall ikke like stabilt som fiber.

Uansett, for vurdere å latency på ulike internettaksesser opp mot hverandre må du sjekke mot en server som ligger geografisk så nærme deg selv som mulig, men for enkelhets skyld bruker vel de fleste ping mot vg.no

Jeg opplever av og til lag og vanligvis gir jeg GPU og CPU skylden, dersom latency ikke er over rundt 300 ms. Kanskje linjen har skylden oftere enn jeg har trodd.

Jeg plages også ofte av rubberbanding, hva forårsaker dette? Plutselig er jeg ikke der jeg trodde jeg er i spillet og det er verre enn lag.

 

2 hours ago, inside_446486 said:

Jeg ville blitt på ADSL helt til fiberen er på plass - ikke la Telenor skremme deg over på mobilt bredbånd. De er litt vel ivrige på å flytte folk over så de kan slippe vedlikehold på kobberlinjene sine.

Jeg mistet summetonen i fasttelefonen og Telenor vil ikke engang undersøke hvor feilen er. De sier de ikke lenger har systemene for å feilsøke. Jeg har ADSL gjennom samme kabel men internett fungerer ennå.

 

Telenor forsøkte å selge meg fiber i januar men da var jeg ikke klar over alle fordelene og jeg sa nei, mest pga at jeg ikke trenger båndbredden og at pristilbudet jeg fikk opplevdes ufordelaktig.

Nå vil Telenor helst ikke selge meg fiber, de vil selge meg mobilt bredbånd. 🙄  Hvis jeg absolutt vil ha fiber så kan jeg ikke få det før en gang i 2021.

 

[Janvik]

2 minutes ago, Helm said:

Jeg mistet summetonen i fasttelefonen og Telenor vil ikke engang undersøke hvor feilen er. De sier de ikke lenger har systemene for å feilsøke. Jeg har ADSL gjennom samme kabel men internett fungerer ennå.

 

Summetone I fasttelefonen krever at du har 1 trådpar uten brudd. 

DSL kan/vil fungere på 1/2 trådpar (med kraftig redusert kvalitet/hastighet) 

^altså 1 enkelt kobbertråd istedet for 2

[Helm]

8 minutes ago, :utakt said:

Jeg tror tanken var at vennen din med mobil setter opp mobilen som et WiFi hot-spot. Da vil PCen din finne mobilen som et trådløst nettverk den kan koble til, så kan du surfe via telefonens mobildataoppkobling. 

Da vil jeg kunne sammenligne WiFi med ADSL men en slik sammenligning vil ha begrenset verdi. Det ville vært av større interesse å sammenligne med fiber.

Dessuten er det vel nok av andre som har sammenlignet allerede, og jeg antar at dersom jeg testet selv ville jeg fått lignende resultat som alle andre.

 

[Helm]

15 minutes ago, Janvik said:

Summetone I fasttelefonen krever at du har 1 trådpar uten brudd. 

DSL kan/vil fungere på 1/2 trådpar (med kraftig redusert kvalitet/hastighet) 

^altså 1 enkelt kobbertråd istedet for 2

https://www.telenor.no/speedometer/

Ping: 33

Download: 22,1 Mbps

Jitter: 1

Upload: 1,8 Mbps

 

Jeg betaler bare for 20 Mbps så internettlinjen ser ut til å fungere som den skal for øyeblikket. Men ingen summetone på ISDN.

 

[Jokkmokk med sokk]

Helm skrev (51 minutter siden):

Da vil jeg kunne sammenligne WiFi med ADSL men en slik sammenligning vil ha begrenset verdi. Det ville vært av større interesse å sammenligne med fiber.

Dessuten er det vel nok av andre som har sammenlignet allerede, og jeg antar at dersom jeg testet selv ville jeg fått lignende resultat som alle andre.

 

Ikke nødvendigvis. Varierer veldig mye fra sted til sted hvor godt mobilnettet fungerer.

Mål latency, hastighet og jitter direkte på mobilen, ikke via Wi-Fi til PC. Wi-Fi gir ofte en god del ekstra latency og jitter.

[Jokkmokk med sokk]

Helm skrev (1 time siden):

Jeg opplever av og til lag og vanligvis gir jeg GPU og CPU skylden, dersom latency ikke er over rundt 300 ms. Kanskje linjen har skylden oftere enn jeg har trodd.

Jeg plages også ofte av rubberbanding, hva forårsaker dette? Plutselig er jeg ikke der jeg trodde jeg er i spillet og det er verre enn lag.

Har ikke hørt begrepet rubberbanding før, men har. Har bare kalt det lag, men rubberbanding gir mer mening

Tipper jitter/latency spikes er en vanlig grunn til det.

Med varierende latency kommer datapakkene fram litt ujevnt, og d blir det vanskelig for spillene å skjønne akkurat hvor du er og hva du gjør til riktig tidspunkt.

Vanligste grunn til det er vel Wi-Fi.

Endret 16. oktober 2020 av Jokkmokk med sokk

[Heradon]

Wi-Fi eller mobiltbredbånd er ikke egnet til competitve online gaming som krever rask respons.

[Jokkmokk med sokk]

Helm skrev (15 timer siden):

Det er ikke Pokemon Go jeg spiller, men World of Warcraft og lignende spill. Det kan ikke installeres på en telefon

I denne sammenheng trenger du ikke måle latency hele veien til spillservere din. Det er bare forskjellen på det siste stykket ut huset ditt vi trenger å sammenligne. Bruk ping mot vg.no for eksempel, så ser du hva forskjellen er mellom adsl og mobilnettet. For å se jitter kan du sjekke ping mange ganger, og se hvor mye den varierer.