F-35-havari: Granskning peker på sliten pilot, men også svakheter ved flyet

[Redaksjonen.]

F-35-havari: Granskning peker på sliten pilot, men også svakheter ved flyet

[ilpostino]

Hvorfor "selvsagt fly-by-wire" slik det står i artikkelen? Jeg vet ikke all verdens om teknikken om bord på fly men trodde fly-by-wire var på vei ut?

[Sutekh]

23 minutes ago, ilpostino said:

Hvorfor "selvsagt fly-by-wire" slik det står i artikkelen? Jeg vet ikke all verdens om teknikken om bord på fly men trodde fly-by-wire var på vei ut?

Uhm. Det finnes vel knapt noe utover ett og annet småfly som bygges med noe annet enn FBW i dag.

[ChristianM]

Fly-by-wire er definitivt ikke på vei ut men heller blitt standard på de fleste større fly. Moderne jagerfly er designet for å være ustabile, slik at de kan reagere og svinge raskere. Dette gjør at de trenger elektronisk stabilisering for å fly rett. Det er mange andre fordeler med fly-by-wire men det øker også kompleksiteten i systemet. Ut i fra det som skrives så kom komandoene fra FCS og piloten input i motfase og det ble for mye å prosessere for systemet. Litt overraskende at dette ikke har blitt testet grundigere.

[ilpostino]

Ok, da er det nok bare jeg som har blandet litt sammen. 

[ACYBN18O]

Skulle tro piloten kunne slå av CLAW i en nødsituasjon slik at flyet gjør det piloten ber om..? 

[Reeve]

ilpostino skrev (3 timer siden):

Ok, da er det nok bare jeg som har blandet litt sammen. 

Du er ikke den eneste som blander. Uttrykket fly-by-wire er dårlig. Det refererer til at rorflatene er elektronisk styrt, og ikke koblet direkte til kontrollene. I eldre fly brukes det faktiske vaiere og push-pull stag som er mekanisk koblet til kontrollene. Fly-by-wire kan like godt beskrive «fly-by-vaier», og selv synes jeg det intuitivt passer bedre til å beskrive fly som bruker mekaniske vaiere, og ikke elektriske ledninger, men begge deler heter jo «wire» på engelsk..

[Sutekh]

28 minutes ago, ACYBN18O said:

Skulle tro piloten kunne slå av CLAW i en nødsituasjon slik at flyet gjør det piloten ber om..? 

Siden moderne jagerfly er designet for å være fundamentalt ustabile, så vil det å deaktivere reguleringsalgoritmene medføre at de ganske raskt får ca. samme flyegenskaper som en ambolt.

[Lynxman]

Ambolt var å ta i. De mister ikke løfteevnen når AFCS slås av, men piloten vil sannsynligvis ikke klare å holde flyet i ro.

[Sutekh]

32 minutes ago, Lynxman said:

Ambolt var å ta i. De mister ikke løfteevnen når AFCS slås av, men piloten vil sannsynligvis ikke klare å holde flyet i ro.

De vil stort sett ende opp i spinn og gå rett i bakken. Om de bruker mer eller mindre tid enn ved fritt fall avhenger av hva motoren finner på.

[ACYBN18O]

Sutekh skrev (5 timer siden):

Siden moderne jagerfly er designet for å være fundamentalt ustabile, så vil det å deaktivere reguleringsalgoritmene medføre at de ganske raskt får ca. samme flyegenskaper som en ambolt.

Ja men flyet ble jo en ambolt av seg selv uten at flygeren kunne gripe inn. Hvis flyet uansett vil havarere pga egen stabilisering som går amok,er det ikke bedre da at piloten selv kan gi flyet en siste sjanse for å få det ned på stripa,før piloten skyter seg ut?

[Sutekh]

1 hour ago, ACYBN18O said:

Ja men flyet ble jo en ambolt av seg selv uten at flygeren kunne gripe inn. Hvis flyet uansett vil havarere pga egen stabilisering som går amok,er det ikke bedre da at piloten selv kan gi flyet en siste sjanse for å få det ned på stripa,før piloten skyter seg ut?

Nei.

Et menneske vil aldri klare å lande et moderne jagerfly manuelt. Og hvis hen skulle prøve vil flyet fortsatt være tapt, og piloten vil stryke med.

Ryker reguleringsteknikken, så har piloten bare å skyte seg ut og berge livet sitt først som sist.

[Theo343]

Quote

Flygeren kom fra ulykken med mindre alvorlige skader. Flyet, som i rapporten er meget detaljert verdsatt til 175 983 949 dollar, rullet over, tok fyr og ble fullstendig ødelagt.

Samtidig leser man at de med minst får mindre i statsbudsjettet. Jeg blir så stolt av å være Norsk.

[shalmoy]

Blir pilotene negativt påvirket av radiofrekvent stråling i cockpit?

https://www.emfsa.co.za/news/does-cockpit-rf-disorient-pilots-darpa-wants-to-know/

 

[mixtape]

Flyet er for dyrt, det suger ressurser, synes på Russiske VHF radarer, så lykke til med den.

Det er ei gås uten hode. Et rådyrt klint umulig opplegg av et fly. Det kommer til å bli skutt sønder og sammen så fort de seiler inn over Russland.

[Theo343]

4 hours ago, mixtape said:

Flyet er for dyrt, det suger ressurser, synes på Russiske VHF radarer, så lykke til med den.

Det er ei gås uten hode. Et rådyrt klint umulig opplegg av et fly. Det kommer til å bli skutt sønder og sammen så fort de seiler inn over Russland.

Jeg er nok redd de aldri får tid til lette fra bakken om det skulle være behov for det. Dette er dyrt jåleri et lite land som Norge på ingen måte skulle "tatt seg råd" til. Norge hadde før en geriljakrigføringstrategi om russland kom over grensa, dette er det eneste fornuftige for et land som Norge.

Bye-bye oljepenger, pensjon og annet viktig. Galskap.

Endret 10. oktober 2020 av Theo343

[Esod Mef]

Lurer på kva tid muricanarane kjem til å politisere jagarflyutdanninga? Det må jo vere "f***ing liberals" som krevjer utdanning, øving og testing. Og slikt går jo utover "fridomen" til den jamne "muricanar".