Dere som tror på covid-konspirasjoner

[Per H]

3 hours ago, anon_83104 said:

Man kan ikke bare hevde at noen begår personangrep uten å begrunne hvordan og hvorfor slutningen blir feil hos en meningsmotstander.

Det er helt og holdent en misbruk av de filosofiske redskapene, og en automatisk bruk beviser lite annet enn at vedkommende er en skitten debattant eller lider av vrangforestillinger om sine egne ferdigheter. 

 

En del blir drevne innenfor disse ferdighetene med tiden, spesielt de som er relevant for sine felt. Men de som er eksperter på logiske tankefeil, retorikk, og argumentasjonsteori bruker et par tiår på å bli eksperter. 

 

Hvor mener du at du er på det spekteret? Hvor tror du folk som er drevne vil plassere deg på det?

Ad hominem-argument^[1] (latin argumentum ad hominem, «argument mot mennesket»), eller personangrep, er en tankefeil der en søker å tilbakevise et argument ved å gå til angrep på den personen eller organisasjonen som fremsetter argumentet i stedet for å tilbakevise selve argumentet. På folkemunne kalles det å «ta mannen i stedet for ballen» eller «angripe person i stedet for sak».

https://no.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem-argument

Innlegget jeg responderte på var klassisk ad-hominen argumentasjon, kanskje du heller skal legge frem noen gode argumenter på hvordan du mener det innlegget jeg responderte på handlet om "sak" og ikke "person"?  

 

[PgUp]

Hadde vært sweet om mrna teknologien kan brukes til vaksiner mot flere sykdommer. Kan være vi har åpnet for en revolusjon innen vaksiner. De ser jo ut til å fungere bra, majoriteten av norske befolkningen har 3 doser uten at det har vært mye bivirkninger.

[aklla]

PgUp skrev (33 minutter siden):

Hadde vært sweet om mrna teknologien kan brukes til vaksiner mot flere sykdommer. Kan være vi har åpnet for en revolusjon innen vaksiner. De ser jo ut til å fungere bra, majoriteten av norske befolkningen har 3 doser uten at det har vært mye bivirkninger.

Finnes kilder på at 99,2% av vaksinerte har dødd av vaksinen også..

[Splitter]

Per H skrev (1 time siden):

Denne tråden har blitt ganske kjedelig. Selv jeg som er åpen for mye rart synes det blir litt vel søkt at vaksinerte liksom skal smitte uvaksinerte med noe

 Legger heller ved en provokativ "konspiratorisk" artikkel her: la oss spekulere litt i hva som blir den neste pandemien nå som COVID19 narrativet legges på hylla og pensjoneres,. Bill Gates har jo lovet oss en pandemi som "vil få vår oppmerksomhet denne gangen":

Etter de herlige og ikke i det hele tatt "creepy" 30 sekundene med Bill og Melinda. Her er artikkelen:

https://off-guardian.org/2022/02/10/as-covid-crumbles-theyre-already-prepping-the-next-pandemic/

PS: Ja, off-guardian er kjettere, syndere, heretikere, konspirasjonteoretikere osv., bare tenkte jeg skulle komme ad-hominem angrepene i forkjøpet denne gangen så slipper vi mange iterasjoner av meningsløse innlegg og "forum-rage" over manglende kildekritikk 

Her er noen interessante utdrag fra artikkelen:

"... just last week it was suddenly reported there was a “new variant” of HIV circulating in Europe, this new strain is allegedly “more virulent”, “more transmissible”, and “progresses to AIDS faster”."

"Following hot on the heels of this fresh wave of fear is a push for everyone to get AIDS tested as soon as possible, from politicians and celebrities and everyone in between. Prince Harry is leading the charge, in a video that caused the press invoke the spirit of his mother Princess Diana, Harry insisted we all have a “duty” to get HIV tested “to keep other people safe”, comparing it to the COVID outbreak."

"In a truly startling coincidence, Moderna’s HIV vaccine began clinical trials the exact same day the “new variant” of HIV hit the headlines, and the same week as the NHS’s annual “HIV Testing Week”. Funny old world, isn’t it?"

"Anyway, everyone get ready to line up for the AIDS shot."

Så, hva tror dere? Det blir fint å få en mRNA shot mot HIV også da! er dere blåøyde forumere klare til å brette opp armene nok en gang, "for fun and  profit" som man sier i legemiddelbransjen?

 

Ja, hva har vel legevitenskapen noensinne gjort for oss? Nei, bare tenk på de gode gamle dagene før det eksisterte noe "big pharma" som ønsket å ta livet av oss. Massevis av trening, frisk luft, og alle levde sunne og friske til de ble 100. Eller... vent litt... 

[nightowl]

Per H skrev (1 time siden):

Her er noen interessante utdrag fra artikkelen:

"... just last week it was suddenly reported there was a “new variant” of HIV circulating in Europe, this new strain is allegedly “more virulent”, “more transmissible”, and “progresses to AIDS faster”."

"Following hot on the heels of this fresh wave of fear is a push for everyone to get AIDS tested as soon as possible, from politicians and celebrities and everyone in between. Prince Harry is leading the charge, in a video that caused the press invoke the spirit of his mother Princess Diana, Harry insisted we all have a “duty” to get HIV tested “to keep other people safe”, comparing it to the COVID outbreak."

"In a truly startling coincidence, Moderna’s HIV vaccine began clinical trials the exact same day the “new variant” of HIV hit the headlines, and the same week as the NHS’s annual “HIV Testing Week”. Funny old world, isn’t it?"

"Anyway, everyone get ready to line up for the AIDS shot."

Gribber skal jo også ha mat .. 😃

Frykt selger ...

Endret 10. februar 2022 av nightowl
fiksing

[Simen1]

Budeia skrev (18 timer siden):

Begynte nylig å utvikle symptomer mens jeg var med en liten gruppe mennesker. Kjente litt stikking i en lymfekjertel i armhulen. Koblet ikke sammenhengen, og det gikk over etter en stund. Men etter å ha kommet hjem, var det stikkende smerter i begge armhulene og ubehag nederst i lungene. Det må skyldes at flere som var der nylig hadde tatt dose 3. For har ikke merket så mye de siste månedene til ubehag i lunger og hals etter møter. Men dette var ganske ubehagelig, og første gangen med slike smerter i lymfekjertlene. 

Spikeproteiner har visst vært brukt i enkelte andre vaksiner de siste 10-15 årene, og en risikerer derfor en oppsamling i kroppen allerede fra så lang tid tilbake. Så lag din furunålste og be dine bønner.

Jeg merker ubehag, skjelvinger og muligens antydning til feber når jeg leser innlegg fra antivaxere. Jeg er helt overbevist om at det er en slags smitte via nettverkskabelen. Jeg sier bare hva jeg observerer og overlater det til andre å enten forklare hvordan det skjer eller motbevise mine observasjoner. Det lar seg selvsagt ikke gjøre - ergo er observasjonene bevist. Det eneste riktige er å la meg få beholde friheten fra slik smitte, holde antivaxere unna nettet..

 

Spoiler

For de som måtte lure, ja innlegget er bare sarkasme, ironi og trolling med antivaxernes egne ord. Vel bekomme

 

[Nedward]

Det som plager meg mest med konspirasjonsteoriene rundt Covid-19 og vaksiner er det som åpenbart er løgn, tull og misforståelser med overlegg. Et veldig godt eksempel er når WHO-sjefen klarer å få krøll på tunga og sier "cil-children". For alle normalt fungerende mennesker er det åpenbart en talefeil. Likevel er det altså folk som oppriktig tror at han virkelig mener at man i enkelte land bruker vaksiner for å drepe barn. Det er jo ikke engang logisk at disse folkene står på riksdekkende TV og forteller om de onde planene sine.

[Pallehysa]

Budeia skrev (20 timer siden):

Begynte nylig å utvikle symptomer mens jeg var med en liten gruppe mennesker. Kjente litt stikking i en lymfekjertel i armhulen. Koblet ikke sammenhengen, og det gikk over etter en stund. Men etter å ha kommet hjem, var det stikkende smerter i begge armhulene og ubehag nederst i lungene. Det må skyldes at flere som var der nylig hadde tatt dose 3. For har ikke merket så mye de siste månedene til ubehag i lunger og hals etter møter. Men dette var ganske ubehagelig, og første gangen med slike smerter i lymfekjertlene. 

Spikeproteiner har visst vært brukt i enkelte andre vaksiner de siste 10-15 årene, og en risikerer derfor en oppsamling i kroppen allerede fra så lang tid tilbake. Så lag din furunålste og be dine bønner.

Veldig rart. Når du nevner det, har eg også utviklet ulike symptomer mens eg var med ein liten gruppe mennesker, som var anti vaksine. Kjenner ein hodepine, blir oppgitt, mister liksom litt trua på menneskeheita. Mulig det er ein kobling mellom kva som kjem ut av munnen på dei. Då det er ofte veldig mykje giftig tøv.

Eg koker te på barnåler, og brunsnegler. Ber til Bill Gates, World Economic Forum og George Soros.

[Hugo_Hardnuts]

Per H skrev (12 timer siden):

Denne tråden har blitt ganske kjedelig. Selv jeg som er åpen for mye rart synes det blir litt vel søkt at vaksinerte liksom skal smitte uvaksinerte med noe

 Legger heller ved en provokativ "konspiratorisk" artikkel her: la oss spekulere litt i hva som blir den neste pandemien nå som COVID19 narrativet legges på hylla og pensjoneres,. Bill Gates har jo lovet oss en pandemi som "vil få vår oppmerksomhet denne gangen":

Etter de herlige og ikke i det hele tatt "creepy" 30 sekundene med Bill og Melinda. Her er artikkelen:

https://off-guardian.org/2022/02/10/as-covid-crumbles-theyre-already-prepping-the-next-pandemic/

PS: Ja, off-guardian er kjettere, syndere, heretikere, konspirasjonteoretikere osv., bare tenkte jeg skulle komme ad-hominem angrepene i forkjøpet denne gangen så slipper vi mange iterasjoner av meningsløse innlegg og "forum-rage" over manglende kildekritikk 

Her er noen interessante utdrag fra artikkelen:

"... just last week it was suddenly reported there was a “new variant” of HIV circulating in Europe, this new strain is allegedly “more virulent”, “more transmissible”, and “progresses to AIDS faster”."

"Following hot on the heels of this fresh wave of fear is a push for everyone to get AIDS tested as soon as possible, from politicians and celebrities and everyone in between. Prince Harry is leading the charge, in a video that caused the press invoke the spirit of his mother Princess Diana, Harry insisted we all have a “duty” to get HIV tested “to keep other people safe”, comparing it to the COVID outbreak."

"In a truly startling coincidence, Moderna’s HIV vaccine began clinical trials the exact same day the “new variant” of HIV hit the headlines, and the same week as the NHS’s annual “HIV Testing Week”. Funny old world, isn’t it?"

"Anyway, everyone get ready to line up for the AIDS shot."

Så, hva tror dere? Det blir fint å få en mRNA shot mot HIV også da! er dere blåøyde forumere klare til å brette opp armene nok en gang, "for fun and  profit" som man sier i legemiddelbransjen?

 

Umulig å mene noe om det klippet, for det er jo fullstendig klippet i filler. Generelt sett er dog det - at noe klippes i filler - noe som i liten grad underbygger troverdigheten i budskapet som formidles.

Mulig du også vil oppfatte dette som ad-hominem, men i mine øyne er det heller å påpeke en åpenbar brist i argumentasjonen i kilden din: Når en artikkel innleder med utsagn som at "The Covid19 narrative has broken...", blir oppfattelsen av at dette er skrevet ut fra et premiss. Når da dette premisset ikke underbygges videre, blir resten av det som påstås - som jo da tar utgangspunkt i at det premisset stemmer - fullstendig ubrukelig.

[big_glasses]

11 hours ago, Splitter said:

Ja, hva har vel legevitenskapen noensinne gjort for oss? Nei, bare tenk på de gode gamle dagene før det eksisterte noe "big pharma" som ønsket å ta livet av oss. Massevis av trening, frisk luft, og alle levde sunne og friske til de ble 100. Eller... vent litt... 

tja...... skal man lage en liten liste da (big pharma). 

kan vel bare sånn raskt på labben starte med opioid krise. Av latskap, wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Opioid_epidemic_in_the_United_States

og her en lit mindre latskaps-kilde: https://nida.nih.gov/drug-topics/opioids/opioid-overdose-crisis

også raskt følge opp med diverse bøter disse selskapene har fått. Bl.a. Pfizer som fik en søt liten bot på 2.3 milliarder dollar (https://www.justice.gov/opa/pr/justice-department-announces-largest-health-care-fraud-settlement-its-history)... eller teknisk sett "settlement", men en bot på 1.195milliarder USD

Nå er det ikke veldig aktuelt her i Norge, men leger/sykehus som får cashback, og legemiddel selskaper som sponser/reklamerer (da de som har fått massive bøter for å ljuge)

 

Av latskap, slenger inn denne. Dette er bl.a. Tuskegee eksperimentet'(syphilis "testing") og MK Ultra (nedoping av egen befolkning, uten viten). 

Bruk av kunstig blod, uten samtyke. Hvorav dette ga høyere sjanse for hjerteslag og død... 

https://en.wikipedia.org/wiki/Unethical_human_experimentation_in_the_United_States#Pharmacological_research

hvorav kjære Aztrazenica var involvert i noe skitent noe i '05 https://www.motherjones.com/politics/2015/04/dan-markingson-university-minnesota-clinical-trials-astrazeneca/

 

FDA  får penger fra pharma industrien. Jeg er uenig med meningen (altså konklusjonen) til kilden i forbes, og har lagt det med for å vise kilde om FDA får penger fra pharma.

I min mening er det farlig og uansvarlig at "vakthunden" blir betalt av det den skal vokte!

https://www.forbes.com/sites/johnlamattina/2013/08/07/is-the-fda-being-compromised-by-pharma-payments/?sh=46a437302830

Og her er hvorfor medisin innføring skal være forsiktig. Fin liste over tilbakekalte medisiner

https://prescriptiondrugs.procon.org/fda-approved-prescription-drugs-later-pulled-from-the-market/https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_withdrawn_drugs

 

FDA topper har også hoppet fra FDA til legemidel-industri jobb (ie pfizer board)

https://www.pfizer.com/people/leadership/board-of-directors/scott_gottlieb-md

https://finance.yahoo.com/news/why-putting-former-head-fda-174758784.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuYmluZy5jb20v&guce_referrer_sig=AQAAAEdldrK6tlPdZTabLGylvX3kLiHEa97HLEEbyWKm6Unagoh8SD7HUyddQuKbcMDlGTGOHtOfdR3JenDd6BSFoRCg4qRXZSHXDHUuaSCGmt7nf2l8ocSlR4Op6WrBXkLsdfFJtYs9t9sWekd-BTtsN3qynPkj-lYYud5tneajkQBP

 

liten liste, litt lat. Så ikke alt for mye som er gjordt. Bare for å gi en påminnelse at det er ikke alt som legeindustrien har gjordt som nødvendigvis er bra, godt testet eller god forståelse rundt

[Per H]

23 minutes ago, Hugo_Hardnuts said:

Umulig å mene noe om det klippet, for det er jo fullstendig klippet i filler. Generelt sett er dog det - at noe klippes i filler - noe som i liten grad underbygger troverdigheten i budskapet som formidles.

Mulig du også vil oppfatte dette som ad-hominem, men i mine øyne er det heller å påpeke en åpenbar brist i argumentasjonen i kilden din: Når en artikkel innleder med utsagn som at "The Covid19 narrative has broken...", blir oppfattelsen av at dette er skrevet ut fra et premiss. Når da dette premisset ikke underbygges videre, blir resten av det som påstås - som jo da tar utgangspunkt i at det premisset stemmer - fullstendig ubrukelig.

Her er hele konteksten for klippet, det er fra et lengre intervju men disse 2 minuttene er nok for kontekst. Jeg la det mest med for morro skyld siden Bill virker veldig skråsikker på at vi får en ny pandemi i nær fremtid (han har sagt dette i flere intervjuer), og fordi reaksjonene til Bill og Melinda er så hinsides normale i dette klippet at de er interessante i seg selv.

https://www.uschamber.com/on-demand/healthcare/bill-and-melinda-gates-on-preparing-for-the-next-pandemic

Når det gjelder artikkelen trenger du ikke være enig i artikkelforfatterens premisser rundt COVID19 (han er åpenbart kritisk til COVID19 hovedstrømsnarrativet), det interessante i artikkelen er etter min mening dette løst dokumenterbare "brødsmulesporet"  til at kanskje vi får en HIV/AIDS pandemi som neste pandemi. Det var ikke ment som noe annet enn det, jeg synes det var litt interessant tankespinn om hva vi kan vente oss: Ny HIV variant oppdaget i Europa? Blir det neste en HIV pandemi? blir det massetesting (PCR testing) for HIV? Skal alle få Modernas HIV-vaksine som er under utprøvning? etc. Ta det som litt løs spekulasjon, så er det relativt interessant. Og så blir det jo et fryktelig artig innlegg å referere tilbake til hvis vi om ett års tid står i kø for å PCR-teste oss for HIV

[Per H]

18 minutes ago, big_glasses said:

også raskt følge opp med diverse bøter disse selskapene har fått. Bl.a. Pfizer som fik en søt liten bot på 2.3 milliarder dollar (https://www.justice.gov/opa/pr/justice-department-announces-largest-health-care-fraud-settlement-its-history)... eller teknisk sett "settlement", men en bot på 1.195milliarder USD

Liker at valget man har i vaksiner er følgende:

1. En vaksine fra et selskap med en lang "criminal record" slik som Pfizer. her er et sitat fra lenge før pandemien:

"Pfizer has been a “habitual offender,” persistently engaging in illegal and corrupt marketing practices, bribing physicians and suppressing adverse trial results. Since 2002 the company and its subsidiaries have been assessed $3 billion in criminal convictions, civil penalties and jury awards."

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC2875889/#:~:text=Pfizer has been a “habitual,civil penalties and jury awards.

-Jepp, dette høres ut som troverdige folk. 95% effektiv! wow! men ikke ta det fra meg - ta det fra en "habitual offender" 

2. Ett selskap som mislykkes i over 10 år med å få et eneste kommersielt produkt til markedet (Moderna)  Her i en artikkel fra 2016:

"Delivery — actually getting RNA into cells — has long bedeviled the whole field. On their own, RNA molecules have a hard time reaching their targets. They work better if they’re wrapped up in a delivery mechanism, such as nanoparticles made of lipids. But those nanoparticles can lead to dangerous side effects, especially if a patient has to take repeated doses over months or years."

https://www.statnews.com/2016/09/13/moderna-therapeutics-biotech-mrna/

Slapp av folkens, vi er i trygge hender, "what could possibly go wrong":

(ja, ja disclaimers om "årsakssammenheng ikke etablert, helt tilfeldig korrelasjon, nocebo effekten (lol, kreativt!) osv.)

 

[Selfuniverse]

3 minutes ago, Per H said:

 Blir det neste en HIV pandemi? blir det massetesting (PCR testing) for HIV?

Det er jo en del som snakker om nedsatt immunforsvar etter vaksinene da. Som AIDS er. Derfor de kan få utslett av diverse osv som andre linket til her.

Så det blir som å lage fartsdumper i obligatorisk 60 sone, hvilket folk presses til å måtte kjøre over flere ganger, og som overraskende har en tendens til å skade bilene. For deretter å oppfordre folk til å sjekke bilen sin på verksted ved en senere anledning.

 

[ToxicTed]

2 minutes ago, Selfuniverse said:

Det er jo en del som snakker om nedsatt immunforsvar etter vaksinene da. Som AIDS er. Derfor de kan få utslett av diverse osv som andre linket til her.

 

Hvordan får du dette til å stemme med at vaksinertes immunforsvar håndterer Covid-19-infeksjon langt bedre enn de uvaksinertes?

[Selfuniverse]

4 minutes ago, ToxicTed said:

Hvordan får du dette til å stemme med at vaksinertes immunforsvar håndterer Covid-19-infeksjon langt bedre enn de uvaksinertes?

Det at immunforsvaret til folk ser ut til å svekkes i etterkant av vaksinene er det ikke jeg som sier. Det er det en god del på internet som gjør. Og de har bedre peiling enn meg.

Noe av det eneste jeg kan si er at vaksinenes effekt eller reaksjon på covid, og immunforsvarets reaksjon på vaksinene, er 2 forskjellige ting. Dermed prøvde du å snakke om noe annet enn det jeg nevnte.

[Per H]

6 minutes ago, Selfuniverse said:

Det er jo en del som snakker om nedsatt immunforsvar etter vaksinene da. Som AIDS er. Derfor de kan få utslett av diverse osv som andre linket til her.

Så det blir som å lage fartsdumper i obligatorisk 60 sone, hvilket folk presses til å måtte kjøre over flere ganger, og som overraskende har en tendens til å skade bilene. For deretter å oppfordre folk til å sjekke bilen sin på verksted ved en senere anledning.

 

Ahh, gode gamle "VAIDS"... Det hadde jo vært en super forretningsmodell! men dette er visst "debunket" så vi får satse på at oppsving i AIDS i Europa bare er "helt naturlig forekommende "vill" AIDS

https://www.euronews.com/2022/02/10/debunked-covid-19-vaccines-do-not-create-variants-of-hiv-aids

"Other online users have falsely suggested a link between COVID-19 vaccines and the new HIV variant recently discovered in the Netherlands.

However, the VB variant of HIV is not itself new and is believed to have originated long before coronavirus vaccines existed."

"Researchers estimate that the VB variant first arose during the late 1980s and 1990s in the Netherlands," said Oxford University, which discovered the highly virulent strain."

[Hugo_Hardnuts]

Per H skrev (7 minutter siden):

Her er hele konteksten for klippet, det er fra et lengre intervju men disse 2 minuttene er nok for kontekst. Jeg la det mest med for morro skyld siden Bill virker veldig skråsikker på at vi får en ny pandemi i nær fremtid (han har sagt dette i flere intervjuer), og fordi reaksjonene til Bill og Melinda er så hinsides normale i dette klippet at de er interessante i seg selv.

Men i denne konteksten, faller jo det du skriver i ditt første innlegg på bar bakke. Han snakker altså om at verden ikke var forberedt på en pandemi pre Covid og om hvordan man bør forberede seg på den neste, og hvordan det trolig vil bli langt enklere (get attention) med Covid som bakteppe.

Reaksjonene hans synes jeg man skal være forsiktig å fortolke, og særlig å tillegge noen form for verdi som bevis. For mange av oss er humor en forsvarsmekanisme når vi snakker om vanskelige/alvorlige ting (og som regel en sunn forsvarsmekanisme for den del). Når han smiler i samme åndedrag som han sier at den neste pandemien vil få oppmerksomhet, leser hvert fall jeg det mer som et uttrykk for en sarkasme rettet mot den manglende beredskapen man hadde tidligere, særlig mtp. hans bemerkning i forkant hvor han sier noe om hvor mye penger man bruker på annen type beredskap (forsvar).

Og at han snakker om neste pandemi er da virkelig ikke kontroversielt. Statistisk sett var vi jo godt og grundig på overtid da Covid kicka inn, og på sett og vis kan vi vel heller konkludere med at vi skal prise oss lykkelig for at viruset ikke (så langt) har vært verre enn det vi har sett. Jeg vil jo tvert i mot si at det ville være fullstendig idiotisk å ikke tenke beredskap med Covid som bakteppe.

Sitat

Når det gjelder artikkelen trenger du ikke være enig i artikkelforfatterens premisser rundt COVID19 (han er åpenbart kritisk til COVID19 hovedstrømsnarrativet), det interessante i artikkelen er etter min mening dette løst dokumenterbare "brødsmulesporet"  til at kanskje vi får en HIV/AIDS pandemi som neste pandemi. Det var ikke ment som noe annet enn det, jeg synes det var litt interessant tankespinn om hva vi kan vente oss: Ny HIV variant oppdaget i Europa? Blir det neste en HIV pandemi? blir det massetesting (PCR testing) for HIV? Skal alle få Modernas HIV-vaksine som er under utprøvning? etc. Ta det som litt løs spekulasjon, så er det relativt interessant. Og så blir det jo et fryktelig artig innlegg å referere tilbake til hvis vi om ett års tid står i kø for å PCR-teste oss for HIV

Du må jo gjerne mene at det er interessant, men i mitt hode blir det ganske verdiløst å skulle se nærmere på dette når grunnpremisset er så spekulativt og dårlig fundert. Det gjør at jeg tenker at resten mest sannsynlig er like spekulativt og dårlig fundert, og ergo lite verdt å bruke tid på. En slutning som trekkes på bakgrunn av tidligere erfaringer med kilder som innleder på samme viset. Så kan man selvsagt dra feil slutning, men nå tok jeg meg bryet med å se videre på neste påstand er, og det minket jo ikke mistanken. Neste påstand er nemlig feil: Det fremstilles som at strategien for å utrydde HIV/AIDS innen 2030 er noe nytt "eliten" har funnet på nå som Covid-stategien deres mislyktes. Men faktum er at WHO i flere år før noen hadde hørt om Covid har operert med denne målsetningen: https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/259638/EndAIDS-eng.pdf;sequence=1 

[Selfuniverse]

3 minutes ago, Per H said:

However, the VB variant of HIV

Jeg tok inn mye informasjon angående AIDS for mange år siden. Det har som regel vært andre grunner til at folk får AIDS enn fra HIV. En betydelig en er legemidler. Så hvis noen snakker utelukkende om at AIDS bare kan komme fra HIV. Da er det en 'red herring' og bør ikke stoles på.

[ToxicTed]

27 minutes ago, Selfuniverse said:

Det at immunforsvaret til folk ser ut til å svekkes i etterkant av vaksinene er det ikke jeg som sier. Det er det en god del på internet som gjør. Og de har bedre peiling enn meg.

...

Say no more.

[Per H]

43 minutes ago, Hugo_Hardnuts said:

Men i denne konteksten, faller jo det du skriver i ditt første innlegg på bar bakke. Han snakker altså om at verden ikke var forberedt på en pandemi pre Covid og om hvordan man bør forberede seg på den neste, og hvordan det trolig vil bli langt enklere (get attention) med Covid som bakteppe.

Reaksjonene hans synes jeg man skal være forsiktig å fortolke, og særlig å tillegge noen form for verdi som bevis. For mange av oss er humor en forsvarsmekanisme når vi snakker om vanskelige/alvorlige ting (og som regel en sunn forsvarsmekanisme for den del). Når han smiler i samme åndedrag som han sier at den neste pandemien vil få oppmerksomhet, leser hvert fall jeg det mer som et uttrykk for en sarkasme rettet mot den manglende beredskapen man hadde tidligere, særlig mtp. hans bemerkning i forkant hvor han sier noe om hvor mye penger man bruker på annen type beredskap (forsvar).

Og at han snakker om neste pandemi er da virkelig ikke kontroversielt. Statistisk sett var vi jo godt og grundig på overtid da Covid kicka inn, og på sett og vis kan vi vel heller konkludere med at vi skal prise oss lykkelig for at viruset ikke (så langt) har vært verre enn det vi har sett. Jeg vil jo tvert i mot si at det ville være fullstendig idiotisk å ikke tenke beredskap med Covid som bakteppe.

Nja, det er noe I det smilet der som hentyder noe for meg, men det blir så klart spekulativt. Mannen er vel ikke akkurat kjent for sine "social skills" så kan hende det er helt naturlig å sitte med et slikt sleskt smil når man snakker om forberedelser til neste pandemi  Klart, hadde jeg hatt like mye eierskap i diverse biotech- og vaksineselskaper som Bill and Melinda Gates foundation, kan det godt hende jeg hadde hatt vansker med å skjule et lite smil i en sånn kontekst også!

Når det gjelder frekvensen av pandemier var jo svineinfluensaen relativt sett en "non-event", og så må du vel helt tilbake til 70-tallet for noe lignende, eller helt tilbake til spanskesyken for ~100 år siden for å finne noe som virkelig monnet litt.

43 minutes ago, Hugo_Hardnuts said:

Du må jo gjerne mene at det er interessant, men i mitt hode blir det ganske verdiløst å skulle se nærmere på dette når grunnpremisset er så spekulativt og dårlig fundert. Det gjør at jeg tenker at resten mest sannsynlig er like spekulativt og dårlig fundert, og ergo lite verdt å bruke tid på. En slutning som trekkes på bakgrunn av tidligere erfaringer med kilder som innleder på samme viset. Så kan man selvsagt dra feil slutning, men nå tok jeg meg bryet med å se videre på neste påstand er, og det minket jo ikke mistanken. Neste påstand er nemlig feil: Det fremstilles som at strategien for å utrydde HIV/AIDS innen 2030 er noe nytt "eliten" har funnet på nå som Covid-stategien deres mislyktes. Men faktum er at WHO i flere år før noen hadde hørt om Covid har operert med denne målsetningen: https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/259638/EndAIDS-eng.pdf;sequence=1 

Jeg tror ikke han prøver å si at kampen mot HIV/AIDS er noe nytt. Det han gjør er å dra frem en del interessante "tilfeldige" nyhetssaker om HIV/AIDS som han har snappet opp de siste ukene/månedene, blant annet Joe Bidens uttalelser fra 10. Desember og sette de sammen til noe spekulativt, som er spørsmålet: ser vi konturene av neste "pandemi" allerede og blir det isåfall HIV/AIDS? blir mRNA vaksiner "løsningen"? Synd du ikke syntes denne spekulasjonen var noe interessant da, "each to his own", kanskje noen andre får glede av det

 

 

 

Endret 11. februar 2022 av Per H