Dere som tror på covid-konspirasjoner

[nightowl]

neijanei skrev (2 timer siden):

Dessuten er det ikke kun selve mRNA teknologien som gjør disse vaksinene eksperimentelle, men selve faktumet at de ikke ble undersøkt lenge nok, som alle andre vaksiner (min. et par år). Det har ingenting med teknologien å gjøre. Den nye teknologien gjør saken bare enda verre...

Du sammenligner i grunn epler og pærer, vil jeg mene. Å bruke utviklingstiden for tidligere vaksiner som målestokk blir ikke riktig mtp. mRNA-koronavaksinene. Siden disse hadde enormt mye fokus, "alle" jobbet med de og man hadde dessuten et forsprang, både pga. SARS og fordi mRNA-plattformen allerede var blitt jobbet mye med.

[KongRudi]

  

2 hours ago, Skrekkugle said:

What? Hvorfor det? Kan ikke en lege endre medisineringen din lengre så fort "helsepasset" er innført? Høres ulogisk, usannsynlig og usant ut.

 Det er ikke opp til pasienten lenger, han må bør ta den medisinen han har fått beskjed om, akkuratt som han vil tvinge alle andre til å gjøre.  At han blir slapp på morgenen er ingen problem, han kan bare legge seg litt tidligere kvelden før. 😕

 

 

[KongRudi]

2 hours ago, nightowl said:

Er ikke dette tilbakevist ørten hundre ganger allerede .. 🙄

Det er mindre smitte fra vaksinerte. Og vaksinerte må fortsatt teste seg og være oppmerksomme på symptomer. 

Når det gjelder anti-vaksere som blir syke står vel gjerne "skjer ikke meg"/"jeg er sterk!"-tankegangen i veien for dette. Da blir det heller til at man nekter for at man er syk, skylder på forkjølelse/influensa og smitter andre.

Hvis du blir veldig syk, men naboen din bare blir litt syk, så er det logisk at det er mindre sannsynlighet at du går ut og sprer sykdommen, enn naboen din, forutsatt at dere har samme sykdom. - Dess dårligere du føler deg, dess mindre sannsynlig at du f.eks. går på jobb.

Hvis det stemmer at de vaksinerte blir smittet, og smitter andre, men ikke blir like hardt anngrepet - så er det de uvaksinerte som blir smittet som er minst smittsomme - altså farlig for andre folk sammenlignet med de vaksinerte som er blitt smittet.

Vaksinen er lagd for å hindre deg i å bli smittet, ikke å hindre deg i å smitte andre. Da det skulle være unødvendig, hvis du ikke blir smittet..

[nightowl]

KongRudi skrev (44 minutter siden):

Hvis du blir veldig syk, men naboen din bare blir litt syk, så er det logisk at det er mindre sannsynlighet at du går ut og sprer sykdommen, enn naboen din, forutsatt at dere har samme sykdom. - Dess dårligere du føler deg, dess mindre sannsynlig at du f.eks. går på jobb.

Og siden når har anti-vaksere brukt logikk? De er jo anti-vaksere .....

KongRudi skrev (44 minutter siden):

Hvis det stemmer at de vaksinerte blir smittet, og smitter andre, men ikke blir like hardt anngrepet - så er det de uvaksinerte som blir smittet som er minst smittsomme - altså farlig for andre folk sammenlignet med de vaksinerte som er blitt smittet.

Vaksinen er lagd for å hindre deg i å bli smittet, ikke å hindre deg i å smitte andre. Da det skulle være unødvendig, hvis du ikke blir smittet..

Dette gir ingen mening. Les mitt tidligere svar en gang til:

nightowl skrev (3 timer siden):

Det er mindre smitte fra vaksinerte. Og vaksinerte må fortsatt teste seg og være oppmerksomme på symptomer. 

Når det gjelder anti-vaksere som blir syke står vel gjerne "skjer ikke meg"/"jeg er sterk!"-tankegangen i veien for dette. Da blir det heller til at man nekter for at man er syk, skylder på forkjølelse/influensa og smitter andre.

Og vaksinen er lagd for å gi deg beskyttelse mot viruset (SARS-CoV-2), så du ikke opplever den påfølgende sykdommen (COVID-19). Den gir ikke noe magisk skjold mot smitte, den kutter kun ned tiden du er smittsom.

[KongRudi]

1 hour ago, nightowl said:

Og siden når har anti-vaksere brukt logikk? De er jo anti-vaksere .....

Dette gir ingen mening. Les mitt tidligere svar en gang til:

Og vaksinen er lagd for å gi deg beskyttelse mot viruset (SARS-CoV-2), så du ikke opplever den påfølgende sykdommen (COVID-19). Den gir ikke noe magisk skjold mot smitte, den kutter kun ned tiden du er smittsom.

Det har ingenting å gjøre med magi.

Den aller første indikasjonen - og den aller viktigste - du får på at du kan være syk (og smittsom) er at kroppen din gir deg symptomer på at du faktisk er syk. (f.eks. kanskje du begynner å hoste mere enn vanlig) - isåfall er dette ett viktig symptom på at noe kanskje er galt med deg. Og du bør ta forholdsregler i å unngå å spre sykdommen - og kanskje teste deg.

Men hvis du får viruset - og fortsetter å spre viruset til andre - men du selv 'opplever' ikke den påfølgende sykdommen som du skriver (og dens symptomer, går jeg utifra) så er det mindre sjangse for at du tar forholdsregler mot å smitte andre folk fra den sykdommen du ikke opplever - ikke fordi du er ond, men mest sannsynlig fordi du ikke er klar over at du kan smitte andre, .:-/

 

[Skrekkugle]

7 hours ago, KongRudi said:

  

 Det er ikke opp til pasienten lenger, han må bør ta den medisinen han har fått beskjed om, akkuratt som han vil tvinge alle andre til å gjøre.  At han blir slapp på morgenen er ingen problem, han kan bare legge seg litt tidligere kvelden før. 😕

Det er jo opp til legen å anbefale medisinering til sine pasienter. Viser det seg at medisinen gir større ulemper enn fordeler vil jo legen vurdere på nytt. Men dette går ikke med "helsepasset" mener du? Spent på begrunnelsen.

[nightowl]

KongRudi skrev (6 timer siden):

Men hvis du får viruset - og fortsetter å spre viruset til andre - men du selv 'opplever' ikke den påfølgende sykdommen som du skriver (og dens symptomer, går jeg utifra) så er det mindre sjangse for at du tar forholdsregler mot å smitte andre folk fra den sykdommen du ikke opplever - ikke fordi du er ond, men mest sannsynlig fordi du ikke er klar over at du kan smitte andre, .:-/

At asymptomatisk smitte er mulig, både for vaksinerte og uvaksinerte, har vært velkjent lenge nå ....... Derav oppfordringen om å teste seg og være årvåken.

[Gouldfan]

KongRudi skrev (15 timer siden):

Vell, det som er fint i dag, er at du kan gå til en annen lege og spørre om han/hun har noen alternativer til din nåværende medisin, og dersom bivirkningene dine er slapphet på morgenen skulle være problematisk så har du fremdeles mulighet til å skaffe en alternativ medisin som ikke nødvendigvis har den bivirkningen på deg, kanskje..

Om ett til to år, og helsepasset du ivrer for blir innført, så har du ikke lenger den muligheten.. - Da er du låst til medisinen som står på mobilen din at du skal ta, og du er nå i ett medisin-helvete resten av livet ditt - dersom du vil gjøre noe så enkelt som å kunne kjøpe mat på nærbutikken. Kan ikke skjønne at du vil bli medisinert resten av livet... Menmen.. 

Og en anti-vakser som du sier, er heller ikke mere farlig for andre folk, enn en vaksinert - hvis alt det helsemyndighetene sier stemmer.

- Det er mere sannsynlig at anti-vakseren vil selv oppdage at han/hun har blitt syk av Corona - ifølge helsemyndighetene så blir de sykere, og symptomene er mye verre, i motsetning til de vaksinerte ikke får de samme alvorlige symptomene, og går rundt og smitter alle andre mens de tror de kanskje bare er forkjølt.

 

Nei jeg kan ikke velge en annen lege, dette er den eneste Psykiater her jeg bor, og jeg orker ikke kjøre tog til Uddevalla eller Gøteborg i Covid hver gang jeg skal til legen.

I Norge hadde det vært mulig, men jeg har hatt 3-4 forskjellige leger de siste årene, ingen av de ville jeg skulle slutte med medisin, men jeg har fått trappe ned en viss grad.

Jeg så nylig mine legepapir fordi jeg trengte de til et eller annet. Der stod det bestemt at jeg skal stå på samme medisin livet ut.

Endret 10. januar 2022 av Gouldfan

[KongRudi]

4 hours ago, Skrekkugle said:

Det er jo opp til legen å anbefale medisinering til sine pasienter. Viser det seg at medisinen gir større ulemper enn fordeler vil jo legen vurdere på nytt. Men dette går ikke med "helsepasset" mener du? Spent på begrunnelsen.

Har ingen problemer med at leger som anbefaler medisinering. Problemet kommer når det ikke lenger er en anbefaling, men pålegg om medisinering.

 

[Gouldfan]

Kan si litt om meg og kameraten min da, så man ser årsaken til bestemt medisin.

Jeg hadde framtidsvisjoner, og min kamerat som kom på tvang var suicidal, hørte stemmer og hoppet i elva.

Det er mange som har krav om medisinering som ikke er i fare for seg selv eller andre. Og spørsmålet er om det er så frivillig, når det tar tå år å trappe ned, og du kanskje sikkert får tvang som resultat.

Jeg så hvor ille det var for kameraten min på tvang..

En annen ting, når jeg kom på psykiatrisk pga framtidsvisjoner, så møtte jeg faktisk Antivakser.

Han hadde diskutert tror det var svineinfluensa vaksine eller HPV på nett med en lege og hatt en truende tone, og ble som følge sperret inn på psykiatrisk.

Han var ikke psykotisk Mao, skulle vel maks vært kjørt på glattcelle og avhørt.

Det var faktisk flere antivaksere på psykiatrisk, og selv om jeg er uenig med antivaksere, så synes jeg det er uetisk at man låser de inn på psykiatrisk.... Fremfor å skrive en bot.

Endret 10. januar 2022 av Gouldfan

[KongRudi]

2 hours ago, Gouldfan said:

Nei jeg kan ikke velge en annen lege, dette er den eneste Psykiater her jeg bor, og jeg orker ikke kjøre tog til Uddevalla eller Gøteborg i Covid hver gang jeg skal til legen.

I Norge hadde det vært mulig, men jeg har hatt 3-4 forskjellige leger de siste årene, ingen av de ville jeg skulle slutte med medisin, men jeg har fått trappe ned en viss grad.

Jeg så nylig mine legepapir fordi jeg trengte de til et eller annet. Der stod det bestemt at jeg skal stå på samme medisin livet ut.

Høres ut som legen/psykiateren har gitt opp å prøve å finne en bedre kur til deg. 😕

Mitt råd til deg, er å spørre psykiateren din om diagnosen din. Og gjør ditt beste i å undersøke jevnlig selv om det finnes alternative behandlinger, og medisiner, og deretter spør psykiateren din om evt. muligheter for å teste ut disse - dersom de alternativene høres bedre ut for deg. 😕

Min bestemor hadde angst og psykoser - hun ble tvangsinnlagt, uten at barna hennes fikk vite hvorfor  - og behandlet med såkallt elektrosjokk-terapi, og etter ett par år med torturlignende behandling ble hun etter hvert kurert - og fikk ca 40 fine år etterpå , uten psykoser- helt til hun kom opp i 70-80 årene. De siste årene så kom uheldigvis psykosene tilbake veldig ofte, hun fikk avogtil full panikk og var overbevist at hun selv og folka rundt henne, var midt inne i ett flamme-inferno - og først da fikk familien vite om tvangsinleggelsen, og kuren de hadde gitt henne på den tiden. 😕

Den moderne kuren var ikke årevis med elektrosjokk-tortur, det var stort sett ned-doping og medisinering tror jeg - men hun fikk ofte tilbakeslag - usikker på om det er fordi de nye medisinene ikke var like effektiv - eller fordi hun nå var mye eldre og /eller psykosene var verre, eller en kombinasjon.

Edit: Ser at du har lagt til litt info i meldingen din mens jeg var på butikken..

Uansett, poenget mitt er at pasienten bør være enig i behandlingsmetoden - min bestemor ble midlertidig kurert med elektro-terapi/tortur - de lærte kroppen hennes opp til å oppleve ting annerledes, om jeg har forstått behandlingen rett - men det er ikke nødvendigvis sikkert at det er god løsning for å kurere hysterien som var diagnosen hennes (går utifra at vi kaller det psykoser i dag). Men hvis pasienter ikke har egne rettigheter bortsett fra å gjøre som doktoren sier, så er slike løsninger straks ett mye mere attraktiv.

 

Endret 10. januar 2022 av KongRudi

[Capitalist Hippie]

53 minutes ago, KongRudi said:

de lærte kroppen hennes opp til å oppleve ting annerledes, om jeg har forstått behandlingen rett

Det er mer slik at de skyter med hagle for å ta livet av en veps. D.v.s. hele hjernen ødelegges delvis eller i noen tilfeller helt. En slik "behandling" er så klart totalt uetisk og gjøres derfor ikke lengre i dag.

[KongRudi]

21 minutes ago, Capitalist Hippie said:

Det er mer slik at de skyter med hagle for å ta livet av en veps. D.v.s. hele hjernen ødelegges delvis eller i noen tilfeller helt. En slik "behandling" er så klart totalt uetisk og gjøres derfor ikke lengre i dag.

Behandlingen gjøres fremdeles, men det er mere klinisk, så at vi ikke gjør det lenger stemmer ikke helt.

(leste nettopp litt på den eksterne linken til helsedirektoratet gjengitt nederst på siden på linken over- ca. 2,4 - 4,2 personer pr. 10.000 inbyggere får behandlingen hvert år i.flg. helsedirektoratet, høres villt ut hvis vi sammenligner med Corona-epidemien, og vi er vistnokk bedre enn nabolandene våre..)

Uansett, så gjør vi lignende ting i dag, det har fått nytt navn som ikke høres like farlig ut som elektrosjokk - og det er mye mere humant og forhåpentligvis mindre farlig, enn på Valen sinnsykehus hvor bestemor var, og hvor de også drev med lobotomi (som heldigvis ble forbudt i 1968), og de moderne psykiatriske klinkikkene har heller også ikke egen gravlund, så det er også ett positivt tegn.

Nå skal alle uansett alle pasientene samtykke til denne type behandling (elektrosjokk), men det står også at ett  'par pasienter' blir tvunget hvert år til å ta behandlingen pga. såkallt nødverge. - Jeg vil tippe at disse pasientene i tillegg til å være deprimert har utviklet flere problemer, f.eks. anoreksi, eller lignende.. - da er det lett å si det er etisk forsvarlig å tvinge pasienten til å ta en behandlingen mot han/hennes vilje - dersom kurering av deprimasjon - kanskje også kan hjelpe dem mot pasientens anoreksi som i verste fall vil være dødlig. 😕 

Jeg tror flere folk som trenger hjelp vil søke hjelp om de blir behandlet som folk - og får være med på å avgjøre sin egen skjebne. 😕 

[Rydin]

Det ser ut som jeg får legge ut nyheter her fremover. Det var en haug med poster fra andre tråder som ble borte, men jeg vet ikke om noen av de var mine. 

Jeg er ikke så aktiv her eller andre steder, men jeg følger med og samler info fra "begge sider" 

Det siste døgnet har det dukket opp interessante nyheter på "ulovlige" norske sider som man ikke kan bruke som kilder i norge. Men de har jo selvfølgelig linket videre til respektable kilder i utlandet. 

Siden vi er i konspirasjontråden så legger jeg litt ekstra i overskriftene! 

 

I følge Spanias statsminister er Covid ferdig

Nå har endelig norsk media funnet denne nyheten:

https://www.tv2.no/a/14483844

Sitat

Spanias statsminister Pedro Sanchez vil ha slutt på nedstengninger , smittetall-oppdateringer og karantene fordi omikron har vist seg å være mindre dødlig. I flere uker har den spanske regjeringen jobbet med en ny koronaplan.

Original artikkel fra rtve

https://www.rtve.es/noticias/20220110/sanchez-precios-test-coronavirus-gripe/2251581.shtml

Jeg slipper å legge til noe mer tekst, alt er der om man kan spansk. 

 

 

[Rydin]

"Pfizer-sjefen jobber med ny vaksine: – Vi vet at to vaksinedoser gir svært begrenset beskyttelse, kanskje ingenting"

Sitat

“The two doses, they’re not enough for omicron,” Bourla said. “The third dose of the current vaccine is providing quite good protection against deaths, and decent protection against hospitalizations.”

Sitat

“We have seen with a second dose very clearly that the first thing that we lost was the protection against infections,” Bourla said. “But then two months later, what used to be very strong in hospitalization also went down. And I think this is what everybody’s worried about.”

Sitat

Two-doses of Pfizer’s or Moderna’s vaccines are only about 10% effective at preventing infection from omicron 20 weeks after the second dose, according to the U.K. data.

https://www.cnbc.com/2022/01/10/pfizer-ceo-says-two-covid-vaccine-doses-arent-enough-for-omicron.html

Jeg har ikke skrevet så mye, men har fulgte med på alt. 

Jeg begynner å bli sliten, og er nysgjerrig på svarene nå. 

[Budeia]

Rydin skrev (32 minutter siden):

I følge Spanias statsminister er Covid ferdig

Det har blitt sagt før også, ved gjenåpningen het det at korona ikke lenger var en allmennfarlig sykdom. Men en tid etter kom det nyheter om omikron, og den danske statsminister uttalte at "spillereglerne er nu ændret". Hele tida en risiko med nye mutasjoner, Støre sa til og med at det greske alfabetet har flere bokstaver! Som ikke høres bra ut. Men tidligere i dag var det så mye sol, og jeg følte at "nå er dette over, nå vil folk ha vår!" (bor langt sør i landet). Kan selvsagt ikke garantere det 100%, men det blir veldig mye hvis folk skal kontrolleres på en slik måte helt til sommeren, og kanskje få innenlands vaksinepass også. Nå må de snart slutte med disse sprø påfunnene. 

Er nokså åpenbart at vaksinene alltid vil ligge etter mutasjonene, Moderna sier at de håper å ha en vaksine mot omicron klar til høsten, som selvsagt er håpløst langt etter den faktiske smitten. 

Frontene er stadig bitre.. Fant profilen i dag til en som heter Petter Johan Tuft, som legger ut mange innlegg hver dag ut fra et vaksinekritisk standpunkt. På et bilde som anbefaler måter å bli kvitt Spikeprotein, er det en som kommenterer "Du gir deg ikke Petter Johan, men snart er du dau". Høres nesten ut som en drapstrussel, men er nok bare en pro-vaxxer som regner med at omicron kommer til å gjøre kort prosess med ham. Ser ikke bort fra at det er mulig å anmelde for drapstrussel, ved å ta bilde av en slik skriftlig kommentar. Et annet bilde fra Petter Johan;

 

[Arve Synden]

5 hours ago, Budeia said:

Er nokså åpenbart at vaksinene alltid vil ligge etter mutasjonene, Moderna sier at de håper å ha en vaksine mot omicron klar til høsten, som selvsagt er håpløst langt etter den faktiske smitten. 

Nå må du bestemme deg - er det bra eller ikke bra at vaksineprodusentene får ut vaksiner kjapt? Du har tidligere drevet med storstilt klaging og syting over at vaksinene ikke er godt nok testet, men nå klarer du jammen meg å klage over at de ikke klarer å få vaksiner mot nye mutasjoner ut fort nok. Det er jo helt klart at din agenda ikke er vaksinesikkerhet, men å drive med ren propaganda mot vaksiner, koste hva det koste vil. Og selv om det betyr at du må motsi deg selv.

[Budeia]

Arve Synden skrev (6 timer siden):

Og selv om det betyr at du må motsi deg selv.

Kanskje det var litt uklart, men én slik panikkvaksine er en risikabel sak som vil ligge på etterskudd.

https://www.bbc.com/future/article/20200918-the-fiasco-of-the-us-swine-flu-affair-of-1976

Og det gjelder også flere doser som skal følge med på flere mutasjoner. Det blir kommentarer som følger opp. Der folk stadig har tro på at nye doser skal bli oppdatert. Merkelig nok. Dose 3 som gis nå er visst ikke ny, det er en vaksine mot viruset fra 2020. Er vel ikke så merkelig å reagere på vanlige kommentarer underveis.

[Simen1]

Slående ironi på løpende bånd:

Den populære QAnon-støttespilleren Cirsten Weldon sa at bare idioter lar seg vaksinere - hun døde av covid-19

Franske botox-tvillinger ville ikke ta vaksinesprøyte - begge døde av covid19 med noen dagers mellomrom

[minim]

Simen1 skrev (5 minutter siden):

Slående ironi på løpende bånd:

Den populære QAnon-støttespilleren Cirsten Weldon sa at bare idioter lar seg vaksinere - hun døde av covid-19

Franske botox-tvillinger ville ikke ta vaksinesprøyte - begge døde av covid19 med noen dagers mellomrom

Utrolig hvordan man kan fråtse i andres død.. Denne pandemien gjør tydeligvis noe med folk.