Dere som tror på covid-konspirasjoner

[Simen1]

Hapi70 skrev (1 time siden):

“putting in restrictions on the non-vaccinated rather than on everyone”

Dette er jo bare sunn logikk. Det har vært en hel del kritikk mot at vaksinerte skal ha like strenge restriksjoner som uvaksinerte. Dette grepet vil øke forståelsen for restriksjonene og tilliten til politikerne.

Hapi70 skrev (1 time siden):

- Vaksinering blir obligatorisk for alt sykehuspersonell

Veldig bra og betryggende for pasientene. Vil man ikke ivareta pasientenes sikkerhet så har man ikke så mye på et sykehus å gjøre etter min mening.

Hapi70 skrev (1 time siden):

- Testene koster nå penger

Testene har alltid kostet penger, men myndighetene vil ikke lengre ta regninga for vaksinenekterne.

Hapi70 skrev (1 time siden):

- Vaksinekampanje fra grunnskole og oppover

Bra! Mer kvalitetssikret info ut til folket i stedet for at rykter, folkemunne, sosiale media og konspirasjoner skal herje.

Hapi70 skrev (1 time siden):

- Vaksinepass innføres innenlands. Uten vaksine, gjennomført test eller gjennomgått sykdom får ikke gå på kafé, bar, restaurant, kjøpesenter, sykehus mm.

Målrettede tiltak mot utvalgte høyrisiko smittesituasjoner med potensielt vanskelig smittesporing. Det virker langt mer målrettet enn tidligere tiltak og vil nok derfor ramme færre.

Mange smarte og gode tiltak i Frankrike! Takk for at du deler!

[Hugo_Hardnuts]

Hapi70 skrev (20 timer siden):

Den siste jeg la ut er for å bevise det jeg sier. Det er det som er poenget ikke sant?

Delvis ja, men det er en markant tendens til at du skyr unna en hver videre diskusjon rundt det du legger ut. Også gjentar du de samme argumentene og poster de samme kildene gjentatte ganger, uten at du tar stilling til kritikken mot disse. Da er det ikke lenger en diskusjon, men propaganda.

Hapi70 skrev (5 timer siden):

Så det hadde vært et problem om de oppga navnene offentlig da? Er det der grensa går?

Helt klart, det ville være et soleklart brudd på personvernet og taushetsplikten. Grensa går der man presenterer informasjon som gjør at enkeltindivider kan identifiseres.

 

Et argument som er blitt fremmet ofte her, er at pandemien er ment for å ødelegge økonomien. Samtidig peker nå unektelig tallene oppover, så da virker det som om også denne delen av "planen" er ganske halvhjertet...

https://www.nrk.no/nyheter/okt-optimisme-i-norske-bedrifter-1.15575734

https://www.nrk.no/norge/okonomisk-oppgang-i-norge-1.15573849

Endret 14. juli 2021 av Hugo_Hardnuts

[Gjest Slettet+513]

7 hours ago, Simen1 said:

Dette er jo bare sunn logikk. Det har vært en hel del kritikk mot at vaksinerte skal ha like strenge restriksjoner som uvaksinerte. Dette grepet vil øke forståelsen for restriksjonene og tilliten til politikerne.

Veldig bra og betryggende for pasientene. Vil man ikke ivareta pasientenes sikkerhet så har man ikke så mye på et sykehus å gjøre etter min mening.

Testene har alltid kostet penger, men myndighetene vil ikke lengre ta regninga for vaksinenekterne.

Bra! Mer kvalitetssikret info ut til folket i stedet for at rykter, folkemunne, sosiale media og konspirasjoner skal herje.

Målrettede tiltak mot utvalgte høyrisiko smittesituasjoner med potensielt vanskelig smittesporing. Det virker langt mer målrettet enn tidligere tiltak og vil nok derfor ramme færre.

Mange smarte og gode tiltak i Frankrike! Takk for at du deler!

Denne diskusjonen handler ikke om hvorvidt du liker agendaen eller ikke.

[Simen1]

Nå var det ikke personlig smak jeg skrev om heller da. Tror du fortsatt at dette er et diskusjonsfritt fristed for konspirasjonsteorier?

[Gjest Slettet+513]

4 hours ago, Hugo_Hardnuts said:

Et argument som er blitt fremmet ofte her, er at pandemien er ment for å ødelegge økonomien. Samtidig peker nå unektelig tallene oppover, så da virker det som om også denne delen av "planen" er ganske halvhjertet...

https://www.nrk.no/nyheter/okt-optimisme-i-norske-bedrifter-1.15575734

https://www.nrk.no/norge/okonomisk-oppgang-i-norge-1.15573849

Nå er dette en langsiktig plan. Slik jeg har skjønt det skal økonomien ødelegges og det skal bli kaos, så skal det komme et nytt system og "redde" oss fra dette. Og det trenger ikke skje innen august, eller innen ett år eller to år. Dette har de jo holdt på med siden Orwell skrev 1984 og lenger.

[Gjest Slettet+513]

8 minutes ago, Simen1 said:

Nå var det ikke personlig smak jeg skrev om heller da. Tror du fortsatt at dette er et diskusjonsfritt fristed for konspirasjonsteorier?

Fordi du liker det kan det fortsatt være en agenda, ikke sant? Det jeg la ut bekrefter det vi såkalte konspirasjonsteoretikere allerede vet kommer til å skje. Jeg får hele tiden vite i denne tråden at det ikke kommer til å skje, men når det faktisk skjer slik som vi har sagt så får vi bare tilbake at det er fantastisk. Agendaer kan implementeres fordi folk går med på det, de kjøper propagandaen og syns det er et flott tiltak. Akkurat som i Nazi-tyskland. Folk elsket jo dette til de skjønte hva det var.

[aklla]

Hapi70 skrev (16 minutter siden):

Fordi du liker det kan det fortsatt være en agenda, ikke sant? Det jeg la ut bekrefter det vi såkalte konspirasjonsteoretikere allerede vet kommer til å skje. Jeg får hele tiden vite i denne tråden at det ikke kommer til å skje, men når det faktisk skjer slik som vi har sagt så får vi bare tilbake at det er fantastisk. Agendaer kan implementeres fordi folk går med på det, de kjøper propagandaen og syns det er et flott tiltak. Akkurat som i Nazi-tyskland. Folk elsket jo dette til de skjønte hva det var.

Stort sett alle har sett at i en overgangsperiode så kommer det målrettede restriksjoner. Det er ren logikk inntil nok personer er vaksinert til at man oppnår flokkimunitet.

[fredrik2]

Är väl inget onaturligt som har hänt av allt det konspifolket tror på och att deras skremselpropaganda kommer ske.

Länder som lever på turister kommer ju inte orka vänta på att Icke, medical medium eller vilka det nu är som vill att alla ska vaksineras klarar att få alla vaksinerade. De kommer öppna opp så fort de kan vilket vi redan ser.

[Hugo_Hardnuts]

Hapi70 skrev (3 timer siden):

Nå er dette en langsiktig plan. Slik jeg har skjønt det skal økonomien ødelegges og det skal bli kaos, så skal det komme et nytt system og "redde" oss fra dette. Og det trenger ikke skje innen august, eller innen ett år eller to år. Dette har de jo holdt på med siden Orwell skrev 1984 og lenger.

Men du bruker jo det som skjer i tilknytning til denne pandemien som et bevis for at det eksisterer en agenda. Forstår du ikke da at når det motsatte skjer, så klapper bevisene dine sammen? Da hjelper det ikke at du påstår at det vil skje i fremtiden en gang, når du ikke har noe å underbygge den påstanden med.

[Hugo_Hardnuts]

Hapi70 skrev (3 timer siden):

Det jeg la ut bekrefter det vi såkalte konspirasjonsteoretikere allerede vet kommer til å skje. Jeg får hele tiden vite i denne tråden at det ikke kommer til å skje, men når det faktisk skjer slik som vi har sagt så får vi bare tilbake at det er fantastisk.

Ja, og det er her begge sider i denne diskusjonen til en viss grad feiler når det kommer til logikken. Man blir delvis med på premisset om at "hvis A stemmer (i denne sammenhengen tiltak, restriksjoner, etc) så betyr det at B (her global agenda/konspirasjon) er bevist", og så føler man et behov for å prøve å motbevise A's eksistens. Men dette er jo ikke et holdbart argument, og man trenger ikke motbevise dette. At det eksisterer smittevernstiltak o.l. beviser ikke noe annet enn at smittevernstiltak o.l eksisterer. Vi er og blir fortsatt der at det er B i seg selv, altså eksistensen av en global agenda/konspirasjon, som må bevises, hvis ikke er det bare på ubegrunnet påstand.

Endret 14. juli 2021 av Hugo_Hardnuts

[Budeia]

Bekymring for at boosterdose til høsten kan skape mer alvorlige bivirkninger. 

WHO sier at det vil komme nye og farlige varianter. De ville da ikke sagt dette hvis de var opptatt av folks velvære og psykiske helse. Det høres ut som de er interessert i å skremme folk. 

[Quakecry]

23 minutes ago, Budeia said:

Bekymring for at boosterdose til høsten kan skape mer alvorlige bivirkninger. 

WHO sier at det vil komme nye og farlige varianter. De ville da ikke sagt dette hvis de var opptatt av folks velvære og psykiske helse. Det høres ut som de er interessert i å skremme folk. 

Om en tror vi er ferdige med nedstenginger og fuglene vet hva har man nok naivitetens nådegave. 

[a_aa]

Budeia skrev (2 timer siden):

WHO sier at det vil komme nye og farlige varianter. De ville da ikke sagt dette hvis de var opptatt av folks velvære og psykiske helse. Det høres ut som de er interessert i å skremme folk. 

Det samme med meteorologene som driver med de derre farevarslene sine i tide og utide; psykopater!

Og folk som lager videoer om sin Bekymring for at boosterdose til høsten kan skape mer alvorlige bivirkninger. er ikke de "skremmere"? 

Og folk som fremmer teorier om at en øgle-elite har lagt en plan om å ødelegge økonomien vår, drepe mesteparten av oss, og gjøre resten av oss til slaver - tar de hensyn til følelsene våre og vårt mentale velbehag med å lufte sånne teorier, liksom?! 

  

[Morromann]

Quakecry skrev (4 timer siden):

Om en tror vi er ferdige med nedstenginger og fuglene vet hva har man nok naivitetens nådegave. 

Jeg er definitivt ikke konspirasjonsteoretiker, men vi har en situasjon som har spinnet fullstendig ut av kontroll og dersom det ikke blir sagt stopp veldig snart er det ganske alvorlig for samfunnet og relasjoner mellom mennesker. Men akkurat nå, med den ekstreme aggresive kampanjen man for eksempel ser i Storbritannia frå såkalte "rådgivere", jounralister etc. for å fortsette lockdowns-tiltak mer eller mindre for alltid, uavhengig av om mesteparten av befolkningen blir fullvaksinert, forstår jeg nå veldig godt hvorfor konspirasjonsteorier oppstår. Og de er garantert å få større oppslutning når politikerne nå i praksis avskaffer alminnelige prosedyrer i et demokrati for å "slå ned" et virus alle i risikogruppene er fullvaksinerte mot og som har minimal dødelighet hos de gjenværende uvaksinerte. Jeg er enig med konspirasjonteoretikerne at vi nå ser et makltmisbruk av de sjeldne, men jeg er uenig i grunnen. Covid-19 er ekte, vaksinene er ikke laget i ond hensikt for å skade oss, men det har skjedd at politikerne har malt seg inn i et hjørne og til tross for desperasjon hos folk har de beslutningsvegring og vil ikke trykke på stopp-knappen og erklære at "nå gir vi oss". Ikke mere testtvang, ikke mer munnbind og avstandstvang, ikke mer TISK, ikke flere daglig oppdaterte tall over folk som testes positivt på PCR-testen; de bør fortsette å oppdatere tall opp innlagte og døde; og de tallene er nå så lave at det ikke gir den samme følelsen av massepanikke som flere tusen som tester positivt på en PCR-test gjør. Det er den eneste veien ut av dette marerittet. Det er noe som heter at veien ned alltid er mye tyngre og hardere enn veien opp og der er vi nå. Det var tøft for politikerne å vedta å stenge ned slik de gjorde i mars 2020- noe som VAR nødvendig der og da og jeg har ikke skiftet mening om dette -  men å ta skrittet fullt ut og avslutte det er en mye vanskeligere beslutning; blant annet fordi jeg tror de er redd for å fremstå som ansvarsløse og dermed bli stemplet skyldige for fortsatte dødsfall av covid-19, for det vil det alltid være selv etter vaksinering, med eller uten lockdown. Så det er det det går i tror jeg - prestisje, manglende vilje til å ta den tøffe beslutingen - cold turkey - å avskaffe  nedstengings- og forsamlingsforbud.

Og slik oppstår også konspirasjonsteorier. Folk blir frustrerte og overbeviser seg selv om at det ligger en vond vilje bak, at det er helt andre agendaer enn virus og smittevern som ligger bak det hele og at det var planlagt. Jeg tror jeg forstår mer nå enn i starten av hvorfor disse teoriene florerer der ute. For å si det slik så deler jeg på mange måter den samme frustrasjonen nå - forskjellen er at jeg erkjenner at covid er ekte, at det har vært en fare uten behandling og vaksiner og at vaksinene er laget i god hensiskt og er viktige(selv om det selvfølelig er noen som ønsker å cashe inn på det, vi lever jo i en kapitalistisk verden).

Angående WHO må man ikke være konspiratorisk for å være kritisk mot dette organet. De har flere medlemmer fra korrupte regimer rundt om i verden.

Endret 16. juli 2021 av Morromann

[Pallehysa]

Morromann skrev (1 time siden):

men det har skjedd at politikerne har malt seg inn i et hjørne og til tross for desperasjon hos folk har de beslutningsvegring og vil ikke trykke på stopp-knappen og erklære at "nå gir vi oss".

Men du gløymer at det er ikkje politikerne som gir medisinske anbefalinger i henhold til smittevern. Om vitenskapen, dei medisinske eksperter meiner det er forsvarlig å gjenåpne alt, men politikerne vegrer seg, har du eit poeng. 

Endret 16. juli 2021 av Pallehysa

[Morromann]

Pallehysa skrev (Akkurat nå):

Men du gløymer at det er ikkje politikerne som gir medisinske anbefalinger i henhold til smittevern.

Jeg er fullstendig klar over det og det er nok her en del av sakens kjerne ligger: de våger ikke å gå imot anbefalinger som blir gitt men lener seg på at helseekspertene alltid vet alt best.

[Pallehysa]

Morromann skrev (1 time siden):

Jeg er fullstendig klar over det og det er nok her en del av sakens kjerne ligger: de våger ikke å gå imot anbefalinger som blir gitt men lener seg på at helseekspertene alltid vet alt best.

Helseekspertene veit jo selvfølgelig best når det er snakk om helse. Det er ikkje slik at helseekspertene ikkje er klar over den massive byrden nedstenging har på samfunnet. Det er ikkje slik at dei anbefaler massive tiltak mot influensa. 

Om du meiner helseekspertene tar feil, må du gjerne argumentere mot dei. Men å kaste dei til side, for å angripe politikerne, virker for meg litt søkt.

Endret 16. juli 2021 av Pallehysa

[Budeia]

Hvis helseavdelingen alltid bedømmer alt best, hva skal en i det hele tatt med andre departementer. 

Og helsefolkene vil sikkert legge enda strengere restriksjoner på øl, snus og fet mat. Det er usunt for ørene å gå på konserter med høy lyd, osv. Det er mye som er en smule usunt. Ekstremsport burde forbys og vi ville være i et evig helsediktatur på en måte som vi ikke er i dag. Det er ikke bra å sitte 9 timer foran en skjerm pr dag, hva skal helsediktatoren gjøre med det?

Svineinfluensa og fugleinfluensa ble ikke så ille som de trodde, selv uten slike tiltak som brukes nå. Det var total panikk over en død fugl som ble funnet på stranda, uten at det førte til at mange folk døde. 

[graavik]

6 hours ago, Budeia said:

Hvis helseavdelingen alltid bedømmer alt best, hva skal en i det hele tatt med andre departementer. 

 

Ehh..helsedepartmentet bedømmer helse best. Finansdepartementet bedømmer finans best, forsvarsdepartementet bedømmer forsvarsrelaterte saker best. Er dette også blitt problematisk å skjønne nå?

[graavik]

Føler dessverre at denne treffer faretruende bra i forhold til mye av det vi har sett i denne tråden! 😮