Sverige hadde rett allikevel?

[ForTheEmperor]

I mars, sa tidligere statsepidemiolog Johan Giesecke, at Norge kommer til å få flere smittetilfeller uansett. I juli, sa Tegnell at Norge kommer til å bli hardt rammet og Sverige vil slippe billigere unna. Ser ut som det de påstod den gangen begynner å bli sant. Antall smittende har jo økt voldsomt i de siste dagene og Norge er jo allerede en ''rød'' sone. 

https://www.dagbladet.no/nyheter/norge-kommer-til-a-fa-like-mange-tilfeller/72445483

https://www.nrk.no/urix/tegnell-tror-norge-vil-rammes-hardere-_-nakstad-er-uenig-1.15097018

[Kajac]

Alt for tidlig å si om sverige hadde rett eller ikke. Og Sverige ligger så grasalt mye dårligere an statistisk sett, at det skal mye til før vi kan ærklere at svenskene hadde rett

[Comma Chameleon]

asdaylightdies skrev (5 minutter siden):

Antall smittende har jo økt voldsomt i de siste dagene og Norge er jo allerede en ''rød'' sone. 

Tja. Statistikken tilsier vel at Norge har rett fortsatt.

 

[nebrewfoz]

asdaylightdies skrev (6 minutter siden):

I mars, sa tidligere statsepidemiolog Johan Giesecke, at Norge kommer til å få flere smittetilfeller uansett. I juli, sa Tegnell at Norge kommer til å bli hardt rammet og Sverige vil slippe billigere unna.

5000 døde svensker deler ikke din oppfatning.

[Baranladion]

den norske strategien innebærer vel å holde smitteantallet så lavt som mulig slik at helsevesenet klarer å takle det, til vi finner behandling eller vaksine.  Den svenske innebærer å få de unge smittet og immune og holde de gamle unna sykdommen. 

Foreløpig så leder vi, selvom vi får en boom nå, så øker ikke antall innleggelser og vi ligger langt bak hva angår dødsfall. skulle det komme en vaksine eller behandling snart har sverige tapt. Skulle det ikke skje og våre dødsfall eksploderer så risikerer vi å havne på samme nivå som sverige. 

At flere land nå, gjør som det sverige gjorde, betyr ikke at sverige har rett. 

[SuperKrokodille]

Da den første referansen din ble publisert, hadde mer enn 3000 dødd av koronaviruset i Sverige. Tallet for Norge var 217. Siden da har nesten 3000 nye svensker dødd, for Norge er tallet 47. Muligheten for langtidsvirkninger av koronasykdom er foreløpig uavklart.

Det man kan si om den norske tilnærmingen til koronaviruset, er at den i større grad enn den svenske er avhengig av at det tas vedvarende gode beslutninger av politikerne. Hvis vi får en ny omgang med grønne land og sommerferieventyr kan det absolutt gå til helvete, men heldigvis er vi ikke der ennå.

[bruker-540634]

Vi fikk økt smitte kort etter at dem åpnet opp grensene, dem prioriterte eu foran folkhelsa og friheten av å ha et samfunn med lavt smittetrykk.

[ism_InnleggNO]

21 minutes ago, asdaylightdies said:

I mars, sa tidligere statsepidemiolog Johan Giesecke, at Norge kommer til å få flere smittetilfeller uansett. I juli, sa Tegnell at Norge kommer til å bli hardt rammet og Sverige vil slippe billigere unna. Ser ut som det de påstod den gangen begynner å bli sant. Antall smittende har jo økt voldsomt i de siste dagene og Norge er jo allerede en ''rød'' sone. 

https://www.dagbladet.no/nyheter/norge-kommer-til-a-fa-like-mange-tilfeller/72445483

https://www.nrk.no/urix/tegnell-tror-norge-vil-rammes-hardere-_-nakstad-er-uenig-1.15097018

Det er ingen som har trodd at denne pandemien er ferdig og at smitten øker nå er som forventet. Foreløpig er vi ikke "hardt rammet" og Sverige har ikke "sluppet billig unna" så hva gamle gretne gubber i Sverige har sagt er revnende likegyldig.

[Baranladion]

Men det er flere steder med veldig høyt smittetrykk i verden,uten at vi lenger ser de massive dødsfallene vi så i starten? hvorfor er det slik? 

[Omnithunder]

freddy85 skrev (8 minutter siden):

Vi fikk økt smitte kort etter at dem åpnet opp grensene, dem prioriterte eu foran folkhelsa og friheten av å ha et samfunn med lavt smittetrykk.

Dette er direkte feil. Svært lite smitte har kommet inn i landet med reisende fra grønne / gule land.

[nebrewfoz]

Baranladion skrev (1 minutt siden):

Men det er flere steder med veldig høyt smittetrykk i verden,uten at vi lenger ser de massive dødsfallene vi så i starten? hvorfor er det slik? 

Behandlingen har blitt bedre, man vet hvilke medikamenter som virker, og i hvilke faser de bør brukes.

[Taurean]

Ingen som behandler sin befolkning som han gjorde har noen gang rett i noe. Det er uetisk. Man visste lite om virusets sanne sykdomssymptomer, særlig de langvarige. Å bare gamble på at alt går bra med folk på den måten er virkelig ikke bra. Grenser til psykopatisk lederskap, altså han brydde seg ikke.

Endret 8. september 2020 av Taurean

[Gloria]

Quote

Sverige hadde rett allikevel?

Jepp. Er det jeg har sagt hele veien.

Man så tidlig at det ikke var noen stor trussel og hadde i utgangspunktet en strategi om å "flate ut kurven", slik som Sverige, men så var det akkurat som om man mista hodet og bestemte seg for å gå for en "slå ned"-strategi. Noe som åpenbart aldri var noen langsiktig løsning. De drakoniske tiltakene har ført til lang mer skade enn viruset noensinne kunne ha gjort.

Sverige overlot saken til ekspertene og det tjente dem godt. Resten av landene ga etter for folkemengdens hysteri, noe som førte til en serie irrasjonelle beslutninger.

Jeg tror vi alle kommer til å se tilbake på denne tiden og riste på hodet. Dette var 100% en selvpåført katastrofe.

[bruker-540634]

Omnithunder skrev (23 minutter siden):

Dette er direkte feil. Svært lite smitte har kommet inn i landet med reisende fra grønne / gule land.

Det du kommer med er direkte feil, ja det er intern smitte men det stammer ifra utlandet. F.eks Østfold der det var store medieoppslag at folk har  blitt smittet seg på utesteder så viser det seg at det stamme ifra folk som har vært i Sverige.

[0laf]

Gloria skrev (10 minutter siden):

Man så tidlig at det ikke var noen stor trussel ...
... De drakoniske tiltakene har ført til lang mer skade enn viruset noensinne kunne ha gjort...
...folkemengdens hysteri !

900 000 døde mennesker og deres familier, samt over 20 millioner andre som har vært alvorlige syke, er nok uenig i at dette ikke var "noen stor trussel" ?

Dette er i de fleste land med de strengeste tiltakene man har sett i fredstid, man kan jo bare tenke seg hvordan det hadde sett ut dersom man ikke gjorde noe som helst !

[John-B]

56 minutes ago, nebrewfoz said:

5000 døde svensker deler ikke din oppfatning.

Det er ikke pga strategien. Det er pga de ikke lykkes med sin egen strategi. De klarte ikke å skjerme de eldre og personer i risikogrupper.

Norge og andre land i Europa bruker jo i praksis nå Sveriges strategi (Spania har f.eks. ingen planer om ny lockdown til tross for rekord-smittetall nå), men i motsetning til Sverige lykkes de med å skjerme risikogruppene. Resultatet er at nesten ingen blir alvorlig syke og dør.

Med andre ord ser Sveriges strategi ut til å fungere veldig bra. Men det er selvfølgelig altfor tidlig å konkludere med noe enda. Trenger nok minst et år til.

Endret 8. september 2020 av John-B

[Baranladion]

John-B skrev (2 minutter siden):

Det er ikke pga strategien. Det er pga de ikke lykkes med sin egen strategi. De klarte ikke å skjerme de eldre og personer i risikogrupper.

Norge og andre land i Europa bruker jo nå Sveriges strategi, men i motsetning til Sverige har vi nå lykkes med å skjerme risikogruppene. Resultatet er at nesten ingen blir alvorlig syke og dør.

Med andre ord ser Sveriges strategi ut til å fungere fint.

Det med å verne de eldre kommer vel en stund etter at folk begynte å dø som fluer... ble ikke akkurat satt igang særlig inskrenkende tiltak ovenfor de eldre og de som pleiet dem.... 

[KalleKanin]

John-B skrev (41 minutter siden):

Det er ikke pga strategien. Det er pga de ikke lykkes med sin egen strategi. De klarte ikke å skjerme de eldre og personer i risikogrupper.

Norge og andre land i Europa bruker jo nå Sveriges strategi, men i motsetning til Sverige har vi nå lykkes med å skjerme risikogruppene. Resultatet er at nesten ingen blir alvorlig syke og dør.

Med andre ord ser Sveriges strategi ut til å fungere fint.

Og i tillegg teller de koronadøde anderledes.

Man kan ikke sammenligne dødstallene for Norge og Sverige direkte.

I Sverige blir alle som har korona og dør en del av dødstallet fra korona. I Norge er det kun de som har korona som dødsårsak som blir tatt med.

Edit: i tillegg har du de som dør som en bieffekt av strenge tiltak. Disse kommer heller ikke med i tallene.

Endret 8. september 2020 av KalleKanin

[0laf]

John-B skrev (12 minutter siden):

Det er ikke pga strategien. Det er pga de ikke lykkes med sin egen strategi. De klarte ikke å skjerme de eldre og personer i risikogrupper.

Man kan aldri lykkes med dette, det er rett og slett ikke mulig å skjerme personer i risikogruppen over såpass lang tid.

Dersom man snakker om flokkimmunitet, så er det heller ikke mulig å oppnå uten at befolkningen smittes jevnt, på tvers av demografier, man kan ikke oppnå flokkimmunitet ved å kun smitte en gruppe av befolkningen.

John-B skrev (12 minutter siden):

Norge og andre land i Europa bruker jo nå Sveriges strategi...

Nei, det gjør de ikke, men det kan se slik ut, ettersom andre land har åpnet opp mer etterhvert som smittetrykket har avtatt, og antall tilfeller har gått dramatisk ned.

Samtidig har Sverige stadig skjenet vekk fra sin opprinnelige strategi, å innført flere tiltak etterhvert, og svenskene har selv også tatt mer ansvar når de har sett hvilken vei dette har gått.

At tiltakene i landene nå nærmer seg hverandre, er ikke det samme som at vi forholder oss til samme strategi, Norge har fremdeles en "slå ned" strategi, mens Sverige har ... Gud vet hva, men det er vel fremdeles at flest mulig skal smittes, samtidig som helsevesenet skal henge med?

Endret 8. september 2020 av 0laf

[Omnithunder]

freddy85 skrev (6 minutter siden):

Det du kommer med er direkte feil, ja det er intern smitte men det stammer ifra utlandet. F.eks Østfold der det var store medieoppslag at folk har  blitt smittet seg på utesteder så viser det seg at det stamme ifra folk som har vært i Sverige.

Kom med en troverdig kilde på det du her påstår. Det var tidlig klart at det ville komme flere bølger og lokale utbrudd, lenge før grensene ble åpnet opp mot enkelte land. 

Etter endringen i  karantenebestemmelsene for innreise den 15. juli, har det vært en økning i antall tilfeller som er smittet i utlandet.  

– Vi ser at de fleste som er smittet i utlandet, er smittet i «røde land», sier Vold. 

I alt er 67 registrert smittet i utlandet de siste to ukene, av disse er 52 smittet i «røde land» og 15 i «grønne land»

• Nye tilfeller: 196 nye personer ble meldt smittet med koronavirus. Det er en økning fra 94 personer uka før (uke 30).

Kilde https://www.fhi.no/nyheter/2020/status-covid-19-uke-31--for-perioden-27.juli2.august-2020/