Fra neste sommer blir det dyrere å bruke mye strøm samtidig [Ekstra]

[Ellen Viseth]

Fra neste sommer blir det dyrere å bruke mye strøm samtidig [Ekstra]

[Simen1]

Ble dette fremskyndet? Skulle det ikke komme i 2022?

[Kajac]

Er det dette som er disse differensierte takstene? Slik at alle kommer til å vaske klær om natten og antallet branner dobles?

[Ximalas]

https://www.youtube.com/watch?v=1C-L4sIeywc

Endret 2. september 2020 av Ximalas

[dguzs]

1 hour ago, Kajac said:

Er det dette som er disse differensierte takstene? Slik at alle kommer til å vaske klær om natten og antallet branner dobles?

Effektleddet blir nå i dette forslaget borte for husholdningene.
https://www.nve.no/reguleringsmyndigheten/nytt-fra-rme/nyheter-reguleringsmyndigheten-for-energi/nve-legger-fram-forslag-til-ny-nettleiemodell/

[Kahuna]

Jeg har kikket litt på NVEs forslag og det virker rett og slett som de sparker ballen videre til nettleverandørene. Bortsett fra at vi ikke vil få effektledd blir det meste opp til dem. 

[Simen1]

@dguzs At næringskunder som bruker under 100 000 kWh/år skal behandles som husholdningskunder er jo bra, men hva hvis man ligger på vippen? Hvis det blir et vippepunkt som putter kunden i en helt annen prisklasse så kan det jo vøre store interesser i å påvirke hvilken side av grensa man havner. F.eks stenge ned hurtigladeren i romjula hvis den når 99 900 kWh på julaften. Jeg tenker at næringskunder som behandles som husholdningskunder bør behandles som husholdningskunder for sine første 100 000 kWh også dersom de overstiger 100 000 kWh og dermed må betale effektledd for det overskytende. For store industrikunder betyr nok de første 100 000 kWh lite i den store sammenhengen. Dvs. at regelen kan være den samme for alle kunder så man slipper å sortere kundene i to kundegrupper. Det gjelder også ekte husholdninger. Hvis noen bor i et trekkfullt slott som bruker over 100 000 kWh så får de vel bli behandlet som næringskunder for det som overstiger 100 000 kWh. Ergo: Samme regler for alle i stedet for to regelsett og et system for å sortere kunder i det ene eller andre regelsettet.

En annen ting er hvor i nettet kapasitetsproblemet er størst, nemlig ytterst i distribusjonsnettet, i 230/400 V anlegg. Det er jo her behovet for effektoppgradering er størst og dermed her man burde målrettet burde høvlet ned effekt-toppene. Med denne 100 000 kWh-modellen så forsvinner jo incentivet til topp-høvling nettopp i denne delen av nettet. Det virker som det nye forslaget bommer grundig på målretting av tiltak.

[Salvesen.]

Da ga NVE opp og legger ansvaret over på nettleverandørene. Skal bli spennende å se de dårlige løsningene rulle inn som vi har sett tidligere på "prøve prosjektene" der det var fritt frem. Forstår NVE godt, har nå prøvd flere ganger med mange løsninger, bare fått dritt tilbake. Nå kan forbrukeren angre. 

[Salvesen.]

dguzs skrev (34 minutter siden):

Effektleddet blir nå i dette forslaget borte for husholdningene.
https://www.nve.no/reguleringsmyndigheten/nytt-fra-rme/nyheter-reguleringsmyndigheten-for-energi/nve-legger-fram-forslag-til-ny-nettleiemodell/

Ja, men det blir inkludert i fastleddet. Altså skal fastleddet settes ut i fra effekt. Og nå skal nettleverandørene selv få bestemme hvordan det skal fungere. Blir nok RAN de fleste plasser og fult av forskjellige løsninger som går ut over hvor du bosetter deg. 

 

Nå kan alle klagerne på de tidligere forslagene til NVE bare skylde på seg selv. Lykke til alle sammen. 

[Salvesen.]

Kahuna skrev (29 minutter siden):

Jeg har kikket litt på NVEs forslag og det virker rett og slett som de sparker ballen videre til nettleverandørene. Bortsett fra at vi ikke vil få effektledd blir det meste opp til dem. 

Ikke så rart etter de har kommet med 2 høringsrapporter som bare har fått klager tilbake. De har altså brukt en masse tid å penger på noe de ikke "kan" innføre, derfor gir de nå bare opp og spenner ballen videre. Sannsynligvis blir det ett lass av dårlige avtaler ut av dette, dessverre ?

[dguzs]

11 minutes ago, Simen1 said:

@dguzs At næringskunder som bruker under 100 000 kWh/år skal behandles som husholdningskunder er jo bra, men hva hvis man ligger på vippen? Hvis det blir et vippepunkt som putter kunden i en helt annen prisklasse så kan det jo vøre store interesser i å påvirke hvilken side av grensa man havner. F.eks stenge ned hurtigladeren i romjula hvis den når 99 900 kWh på julaften. Jeg tenker at næringskunder som behandles som husholdningskunder bør behandles som husholdningskunder for sine første 100 000 kWh også dersom de overstiger 100 000 kWh og dermed må betale effektledd for det overskytende. For store industrikunder betyr nok de første 100 000 kWh lite i den store sammenhengen. Dvs. at regelen kan være den samme for alle kunder så man slipper å sortere kundene i to kundegrupper. Det gjelder også ekte husholdninger. Hvis noen bor i et trekkfullt slott som bruker over 100 000 kWh så får de vel bli behandlet som næringskunder for det som overstiger 100 000 kWh. Ergo: Samme regler for alle i stedet for to regelsett og et system for å sortere kunder i det ene eller andre regelsettet.

En annen ting er hvor i nettet kapasitetsproblemet er størst, nemlig ytterst i distribusjonsnettet, i 230/400 V anlegg. Det er jo her behovet for effektoppgradering er størst og dermed her man burde målrettet burde høvlet ned effekt-toppene. Med denne 100 000 kWh-modellen så forsvinner jo incentivet til topp-høvling nettopp i denne delen av nettet. Det virker som det nye forslaget bommer grundig på målretting av tiltak.

Ja, er enig i at et 100k gulv burde være innført også for næring.

NVE ga til slutt opp etter flere forsøk, så nå er det opp til nettselskapene å regulere det på eget vis. Tror at kundene hos små nettselskap som blir tapere.

[dguzs]

4 minutes ago, Salvesen. said:

Ja, men det blir inkludert i fastleddet. Altså skal fastleddet settes ut i fra effekt. Og nå skal nettleverandørene selv få bestemme hvordan det skal fungere. Blir nok RAN de fleste plasser og fult av forskjellige løsninger som går ut over hvor du bosetter deg. 

 

Nå kan alle klagerne på de tidligere forslagene til NVE bare skylde på seg selv. Lykke til alle sammen. 

Ja, helt enig i konklusjonen.

[Kahuna]

Salvesen. skrev (27 minutter siden):

Ikke så rart etter de har kommet med 2 høringsrapporter som bare har fått klager tilbake. De har altså brukt en masse tid å penger på noe de ikke "kan" innføre, derfor gir de nå bare opp og spenner ballen videre. Sannsynligvis blir det ett lass av dårlige avtaler ut av dette, dessverre ?

Klagene har vært berettiget. Forslagene er ikke mye å skryte av. Jeg har ganske kraftig elbillader som jeg stort sett alltid bruker om kvelden/natta når det er rikelig med effekt i nettet*. Egentlig er jeg drømmekunde men jeg ville blitt flådd med de effekttariffene NVE har kommet med så langt. Problemet er at prisen ikke har hatt noen kobling til faktisk tilstand i nettet eller tidspunktet forbruket skjer på.

I tillegg kommer at forslagene er kompliserte *langt* utover hva man kan forvente at folk flest vil orke å sette seg inn i.

Glitre Energi Nett har hatt det beste forslaget til nett-tariff jeg har sett så langt. Lavere nettleie på natta om vinteren. Enkelt nok til at folk forstår det pluss at det har en brukbar mulighet til å motivere til at elbiler lades om natta. Til gjengjeld risikerer man litt høyere brannrisiko om folk setter på vaskemaskiner, oppvaskmaskiner osv om natta men det vil du vel få på samtlige forslag..

 

*på landsbasis, jeg vet ikke hvordan tilstanden er i min avkrok av nettet.

[Salvesen.]

Kahuna skrev (5 minutter siden):

Klagene har vært berettiget. Forslagene er ikke mye å skryte av. Jeg har ganske kraftig elbillader som jeg stort sett alltid bruker om kvelden/natta når det er rikelig med effekt i nettet*. Egentlig er jeg drømmekunde men jeg ville blitt flådd med de effekttariffene NVE har kommet med så langt. Problemet er at prisen ikke har hatt noen kobling til faktisk tilstand i nettet eller tidspunktet forbruket skjer på.

I tillegg kommer at forslagene er kompliserte *langt* utover hva man kan forvente at folk flest vil orke å sette seg inn i.

Glitre Energi Nett har hatt det beste forslaget til nett-tariff jeg har sett så langt. Lavere nettleie på natta om vinteren. Enkelt nok til at folk forstår det pluss at det har en brukbar mulighet til å motivere til at elbiler lades om natta. Til gjengjeld risikerer man litt høyere brannrisiko om folk setter på vaskemaskiner, oppvaskmaskiner osv om natta men det vil du vel få på samtlige forslag..

 

*på landsbasis, jeg vet ikke hvordan tilstanden er i min avkrok av nettet.

 

Nei en hadde ikke det om en hadde regnet på det, jeg har vist til dette selv her inne. har også 11kW lader. 

Nå er det fritt frem, så du blir nok flådd

[uname -i]

Salvesen. skrev (1 time siden):

Nå kan alle klagerne på de tidligere forslagene til NVE bare skylde på seg selv. Lykke til alle sammen. 

Ja, om man klager på noe som er dårlig og får noe enda dårligere så er det ens egen feil.

[Drogin]

Det ser altså ut til at mange nettleverandører vil gå for å betale for hovedsikringens størrelse.
Vi har nybygg enebolig med stor hovedsikring, som vi aldri utnytter, selv ikke ved elbillading på max.

Da vil jeg tippe det flommer over av hus som søker om å sette inn dårligere sikringer i husene sine... Helt koko!

Istedenfor å droppe hele forslaget og la det være opp til nettleverandørene, kunne de jo ha enten
1) Fortsette som i dag, men om det trengs mer penger, øke prisene jevnt over? Det er iallefall bedre enn å sette prisen til hovedsikringen som ikke sier noen ting om faktisk bruksmønster.
2) Beholdt forslaget fra NVE, men tilpasset det for elbillading om natten, som var det de fleste klaget på

Endret 2. september 2020 av Drogin

[Salvesen.]

Drogin skrev (2 minutter siden):

Det ser altså ut til at mange nettleverandører vil gå for å betale for hovedsikringens størrelse.
Vi har nybygg enebolig med stor hovedsikring, som vi aldri utnytter, selv ikke ved elbillading på max.

Da vil jeg tippe det flommer over av hus som søker om å sette inn dårligere sikringer i husene sine... Helt koko!

Istedenfor å droppe hele forslaget og la det være opp til nettleverandørene, kunne de jo ha enten
1) Fortsette som i dag, men om det trengs mer penger, øke prisene jevnt over? Det er iallefall bedre enn å sette prisen til hovedsikringen som ikke sier noen ting om faktisk bruksmønster.
2) Beholdt forslaget fra NVE, men tilpasset det for elbillading om natten, som var det de fleste klaget på

NVE hadde jo dette som ett forslag, men det var missvisnde. Det omhandlet max uttaket en hadde pr år(eller var det måned? Husker ikke i farten). Altså kan en ha massiv sikring men fortsatt betale lav pris. Men de fleste nettleverandører tar nok den enkle løsningen og belaster full pupp ut i fra sikring stamp. 

Altså skulle en hørt på NVE..

[Kahuna]

Salvesen. skrev (24 minutter siden):

 

Nei en hadde ikke det om en hadde regnet på det, jeg har vist til dette selv her inne. har også 11kW lader. 

Nå er det fritt frem, så du blir nok flådd

Å, hadde ikke du 2kW lader? Eller forveksler jeg deg med en annen nå?

Hvordan kan man *ikke* bli flådd for å bruke 11kW laderen sin om det ikke er en komponent i nettleien som tar hensyn til tidspunkt eller belastning i nettet? Om du ikke har den koblingen til nettets tilstand kan du like gjerne lade kl 17.

[uname -i]

Kahuna skrev (1 time siden):

Jeg har kikket litt på NVEs forslag og det virker rett og slett som de sparker ballen videre til nettleverandørene. Bortsett fra at vi ikke vil få effektledd blir det meste opp til dem. 

De sparker ballen videre til monopolistiske nettleverandør som har som oppgave å fylle opp slunkne kommunekasser. Utfallet kan man selv gjette seg til.

[Salvesen.]

Kahuna skrev (7 minutter siden):

Å, hadde ikke du 2kW lader? Eller forveksler jeg deg med en annen nå?

Hvordan kan man *ikke* bli flådd for å bruke 11kW laderen sin om det ikke er en komponent i nettleien som tar hensyn til tidspunkt eller belastning i nettet? Om du ikke har den koblingen til nettets tilstand kan du like gjerne lade kl 17.

Jo jeg har hatt dette lenge, men flyttet under "corona" og har nå lagt opp 400V/16A. 

Målt effekt som var en del av sist forslag var bra for høy effekt om en regnet på det. hadde jeg hatt max effekt på 11kW over døgnet, brukt 1200 kWh hadde det kostet meg 700 kroner på sommeren ca. Jo mer en justerer seg ned jo bedre blir det. Noe en lett kan gjøre med å bare se på bilen feks. 

Nå ser det dog ut som løsningen fra de fleste blir sikringsstørrelse, bare en dårligere løsning en NVE foreslo.. Altså bare dritt og lettest mulig. 

 

EDIT: måtte faktisk opp i 13kW peak for å koste mer enn jeg betaler pr i dag. Med 1217,126kWh(tror jeg tok dette random i fra en faktura). 

Endret 2. september 2020 av Salvesen.