Gå til innhold

Ny teknologi for å lagre strøm vil heve landskapet 15 meter


Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse

Dette blir en moderne utgave vikingenes langskip og gravhauger. Men er det mulig å kunne dyrke noe på toppen av en slik haug?

Det høres ut som at strøm fra et vindkraftanlegg som inneholder et slikt energilager, vil føre til at strømprisen for vindkraft vil øke med (nesten) 1 krone pr KWh. Dette blir jo en del dyrere strøm enn i dag.

Lenke til kommentar
Lab Roy skrev (40 minutter siden):

Det høres ut som at strøm fra et vindkraftanlegg som inneholder et slikt energilager, vil føre til at strømprisen for vindkraft vil øke med (nesten) 1 krone pr KWh. Dette blir jo en del dyrere strøm enn i dag.

Litt dyrere blir det jo men ikke 1 krone per kWh. All strømmen må jo ikke innom et slikt lager. Ved å kombinere flere kilder, langdistanse overføring, forbruksstyring, termiske lagre osv så er det ikke sikkert 'resten' blir veldig stor. Om disse lagrene må stå for 20% av forbruket vil sluttregningen bli 20 øre tilegg i strømpris.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Kahuna skrev (13 timer siden):
Lab Roy skrev (14 timer siden):

Det høres ut som at strøm fra et vindkraftanlegg som inneholder et slikt energilager, vil føre til at strømprisen for vindkraft vil øke med (nesten) 1 krone pr KWh. Dette blir jo en del dyrere strøm enn i dag.

Litt dyrere blir det jo men ikke 1 krone per kWh. All strømmen må jo ikke innom et slikt lager. Ved å kombinere flere kilder, langdistanse overføring, forbruksstyring, termiske lagre osv så er det ikke sikkert 'resten' blir veldig stor. Om disse lagrene må stå for 20% av forbruket vil sluttregningen bli 20 øre tilegg i strømpris.

Danmark har jo mye vindkraft og prisen svinger mye der. Dette lageret vil jo fylles når prisen er lav, typisk nær null, og tømmes når prisen er høy, så det vil gjøre pristoppene litt lavere, og prisbunnene litt høyere. 1kr/kWh er nok en slags snittpris de har regnet seg frem til avhengig av bruken av lageret. Jo mer de bruker det jo rimeligere blir lagringsløsningen pr kWh.

 

Men en interessant løsning som jeg ikke har sett noe om andre steder. Lurer litt på hvordan det går med jordsmonnet når det stadig er endringer, om røtter og slikt vil tåle strekk og bøye-endringene. Og lagret energi blir vel mindre når det er tørke og mer etter regnvær pga økt vekt på jorda over. Lurer også på om man får en vannsengfølelse av å gå over området når det er en del vann i lageret.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
RJohannesen skrev (3 minutter siden):

Lurer også på om man får en vannsengfølelse av å gå over området når det er en del vann i lageret.

Sannsynligvis ikke, til det er nok jordlaget for tykt. Jeg har gått på flytetorv og selv når den er så tynn at vannet stiger rundt deg når du står stille er det vanskelig å kjenne noen vannsengfølelse. På avstand vil du derimot tydelig se at bølgene sprer seg ut fra den som går der. Når torvlaget er tynt vel og merke. Vanskelig å bedømme tykkelsen på sånt men jeg vil gjette på at når torvlaget er 2 meter tykt eller mer lager man ikke lenger synlige bølger.

Lenke til kommentar

Det blåser kun ca 1/3 av tiden. I resterende periode (2/3 av tiden) må strømmen innom et slikt energilager. Hvis man isteden henter strøm fra andre områder vhja overføringslinjer, så vil det koste å få etablert disse overføringslinjer (alle ekstra tiltak koster). Man må se på de samlede investeringskostnadene og ikke fokusere for mye på markedsprisen av strømmen.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Lab Roy skrev (1 time siden):

Det blåser kun ca 1/3 av tiden. I resterende periode (2/3 av tiden) må strømmen innom et slikt energilager. Hvis man isteden henter strøm fra andre områder vhja overføringslinjer, så vil det koste å få etablert disse overføringslinjer (alle ekstra tiltak koster). Man må se på de samlede investeringskostnadene og ikke fokusere for mye på markedsprisen av strømmen.

Du har nok ikke vært i Danmark hvis du tror at det ikke blåser der 2/3 av tiden. Det er vel faktisk få steder i verden hvor det blåser så lite.

 

Når man sier f.eks 35% kapasitetsfaktor på en vindpark så er det 35% av maks. Og det finnes mange andre vindstyrker mellom vindstille og kuling. Når man har mye vindkraft i et strømsystem vil man kanskje oppleve at en stor del av tiden produserer man sånn passe med strøm og dekker behovet, en del av tiden produserer man for lite og en del av tiden for mye. Men selv innenfor disse periodene med for mye eller for lite vil det være variasjoner der man noen ganger mangler litt og noen ganger mye.

 

Når man har litt for mye eller litt for lite vil prisvariasjonene være små og løsningene med minst tap og lavest løpende kostnader vil dominere, så som utenlandsforbindelser elbillading og kanskje dette lageret. Ved store variasjoner, og gjerne langvarige variasjoner vil andre løsninger kunne tre inn.

  • Liker 3
Lenke til kommentar

Dette var mye styr for lite anlegg. Det finnes da høydeforskjeller i danmark også. I litauen som er vel så flatt finnes en høyde på noen kvadratkilometer der det er bygget en dam rundt. Pumpekraftverket er 900mw. Slik skala teller.

Har friksjonen i jordmassene blitt beregnet? Vil massene forflytte seg?

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Minner litt om alle ideene for å krysse fjord-Norge med E-39 der dagens teknologi ikke strekker til. Pga av prisen vil alle disse ideene aldri bli noe av. I tillegg kommer den delen av ideene som er tankespinn rundt luftslott.

Bygg konstruksjoner som gir energi 24/7 så slippe man dumme ideer. Norge hadde 2000 vannkraftverk allerede for 100 år siden bygd på enkel og kjent teknologi som produserte strøm 24/7. I tillegg produserer et vannkraftverk strøm 5 ganger lenger enn vannkraft og kan med enkle midler fortsette å produsere strøm til evig tid om ønskelig.

Lenke til kommentar

Dette er bare en komplisert og dyr variant av pumpekraftverk. Eneste fordelen er at man utnytter jordmassenes høyere tetthet. Konseptet fordrer finkornet og soldet overmasse får å skåne membranen.

Tviler på at dette blir noen vinner, men de klarer kanskje å lure ut noen skattemidler av godtroende politikere.

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Bli med i samtalen

Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Lim inn uten formatering i stedet

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.

Laster...
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...