Spesiell situation - Lureri?

[NoTrace]

Hva definerer du som svindel? At du lider et tap (penger, nyre e.l.) eller at du ikke får profitten som lovet?

[ltdata]

NoTrace skrev (2 minutter siden):

Hva definerer du som svindel? At du lider et tap (penger, nyre e.l.) eller at du ikke får profitten som lovet?

Godt spm tenkte det samme. Kan sikkert være lurt å skille mellom dem.

[ltdata]

 

Ja personen er i hvert fall ikke en amatør eller en slendrian. Alle utbytter blir dokumentert med riktige verdier og til riktig tid for hver aksje som er kjøpt. Her er det noen som har orden i sysakene!

[ltdata]

NoTrace skrev (På 21.7.2020 den 15.07):

Som et lite eksperiment.

Hva hvis du tar kontakt med vedkommende under et annet navn og epost-adresse. Figurer en bakgrunn innen aksjehandel, og forklar at du har fått navnet hans og kontaktinfo via "en eller annen bekjent", og forstår at han belønner gode aksjetips. 

Dersom vedkommende uten videre er interessert i dette fra en han ikke har møtt tidligere, vil det være stor grunn til skepsis. Dersom han overhodet ikke er interessert i aksjetips fra en eller annen tilfeldig tulling betyr lite, men det er jo det andre scenarioet du ønsker å teste.

Ja kan være, men kan jo være denne personen er steinrik og naiv og vil kaste penger etter enhver som tilbyr slike tjenester. Altså personen kan være interessert uten å være en lurendreier.

[bas]

ltdata skrev (12 minutter siden):

 

Ja personen er i hvert fall ikke en amatør eller en slendrian. Alle utbytter blir dokumentert med riktige verdier og til riktig tid for hver aksje som er kjøpt. Her er det noen som har orden i sysakene!

Er ikke dette historiske data hvem som helst kan se for alle aksjer (x-antall aksjer, solgt/kjøpt til x-pris på x-tidspunkt)?

Endret 22. juli 2020 av bas

[ltdata]

bas skrev (9 timer siden):

Er ikke dette historiske data hvem som helst kan se for alle aksjer (x-antall aksjer, solgt/kjøpt til x-pris på x-tidspunkt)?

Jo, men husk at aksje antallet avgjør utbytte, og det kommer inn på spesifikk og riktig data. Så dette kan forfalsket ja, men poenget mitt er vel at dette virker som å være litt mer proffe aktører enn noen som sitter i en stråhytte i Afrika.

[nirolo]

ltdata skrev (27 minutter siden):

dette virker som å være litt mer proffe aktører enn noen som sitter i en stråhytte i Afrika.

Ja, han er fra Thailand. Du skrev jo det i første post.

[nomore]

ltdata skrev (1 time siden):

men poenget mitt er vel at dette virker som å være litt mer proffe aktører enn noen som sitter i en stråhytte i Afrika.

Nå er det vel strengt tatt ingen som i løpet av ni sider har antydet eller sagt at vedkommende sitter i ei stråhytte i Afrika.

[NoTrace]

10 hours ago, ltdata said:

Ja kan være, men kan jo være denne personen er steinrik og naiv og vil kaste penger etter enhver som tilbyr slike tjenester. Altså personen kan være interessert uten å være en lurendreier.

Steinrik og naiv henger sjelden sammen, spesielt dersom han har opparbeidet seg formuen på egen hånd.

De som er steinrike har som regel kompetansen til å forvalte sin økonomi korrekt, uten å kjøpe enhver aksje som andre anbefaler.

[ltdata]

NoTrace skrev (På 21.7.2020 den 15.10):

 

Vet ikke om personen er steinrik, men det er endel penger ja. Tyder mer i retning lureri. Spesielt 40%en er for bra. Jeg ville trodd en svindel ville vært mye "enklere" som er tilpasset de mest naive av oss. Aka Prins i Afrika som trenger hjelp med 10 millioner dollar. En svindel rettet mot "aksjeeskperter" er vel ikke den beste målgruppen? De er vel litt mer skeptiske og kritiske enn snittet? Eller kanskje ikke? Jeg er jo et godt eksempel på det. Eller de er mer grådige så lettere å svindle? Eller kanskje suksessraten er lav, men de få gangene det går inn en fulltreffer så er payoff meget høy.

[NoTrace]

Man finner alltid nye og mer krative måter å svindle på. De antar gjerne at du kan ha mye penger dersom du driver med aksjehandel, og også ser ut til å ha peiling nettopp grunnet bloggen?

Dersom de aktivt targeter aksjehandlere vil de nok tilpasse og kontinuerlig utvikle sine metoder for å optimalisere sjansen for at scammen kan gjennomføres, og således kan det (over tid) bli veldig sofistikert.

Aksjehandlere er jo generelt over snittet interessert i å tjene penger, og således å lokke med stor avkastning, attpåtil risikofritt, kan være det som trengs for å vippe vedkommende av pinnen og bli "blind" for at ting ikke virker 100% legit.

[ltdata]

Ja kan være enig i det. Ingen måte for meg å kunne vite hvilket land en epost er sendt fra?

[NoTrace]

Du kan se hvilken server det kommer fra og så kjøre IP-lookup mot denne for å finne omtrentlig lokasjon. 

Søk etter din mailapp + View Email Header (f.eks. Gmail View Email Header), så skal du kunne finne Received From som er mailserveren vedkommende har benyttet, men det avhenger litt av e-postserver oppsettet de benytter osv. (de kan selv ha satt opp en epostserver i Thailand, rute ut på internett via Thailand e.l.) for å obfuskere dette.

[nomore]

NoTrace skrev (27 minutter siden):

Du kan se hvilken server det kommer fra og så kjøre IP-lookup mot denne for å finne omtrentlig lokasjon. 

Søk etter din mailapp + View Email Header (f.eks. Gmail View Email Header), så skal du kunne finne Received From som er mailserveren vedkommende har benyttet, men det avhenger litt av e-postserver oppsettet de benytter osv. (de kan selv ha satt opp en epostserver i Thailand, rute ut på internett via Thailand e.l.) for å obfuskere dette.

Det er og avhengig av en del andre faktorer. Og selv om e-posten faktisk er skrevet i og sendt fra Thailand så kan en sporing av e-post vise at den kommer fra USA, Nigeria, Nederland osv osv.

E-post headere er for det meste nyttig for teknisk feilsøking, for å se hvilke servere en e-post har vært innom.

[NoTrace]

Det var jo noe av det jeg poengterte...?

[nomore]

NoTrace skrev (8 timer siden):

Det var jo noe av det jeg poengterte...?

Stemmer. Beklager. Målet mitt var å poengtere og vektlegge at det er i de færreste tilfeller man i det hele tatt er i stand til å finne informasjon som kan antyde hvor noen er. Men endte opp med å gjenta deg. Beklager

[NoTrace]

Aha, da forstår jeg. Thanks!

[superfastjellyfish]

Denne tråden er simpelthen ganske underholdende grunnet trådstarter sin holdning. Den minner veldig om Pascal's wager:

Sitat

• God is, or God is not. Reason cannot decide between the two alternatives
• A Game is being played... where heads or tails will turn up
• You must wager (it is not optional)
• Let us weigh the gain and the loss in wagering that God is. Let us estimate these two chances. If you gain, you gain all; if you lose, you lose nothing
• Wager, then, without hesitation that He is. (...) There is here an infinity of an infinitely happy life to gain, a chance of gain against a finite number of chances of loss, and what you stake is finite. And so our proposition is of infinite force when there is the finite to stake in a game where there are equal risks of gain and of loss, and the infinite to gain.
• But some cannot believe. They should then 'at least learn your inability to believe...' and 'Endeavour then to convince' themselves.

Ut ifra svarene så høres det ut som trådstarter faller i den siste kategorien. Han gir uttrykk for at han forstår at han blir svindlet, likevel lever han med "troen" på at det kan være ekte, til tross for mikroskopisk sannsynlighet, i tilfellet at det er en pengesekk i andre enden. Det er vel kanskje slike ofre som gjør at svindlere er så effektive.

[Red Frostraven]

Og problemet er akkurat det samme som Pascal's Wager -- nemlig at det ikke er en mynt som kastes, men en terning som kastes flere ganger.

Første kast:
Hvis 2 til 6: Svindel
Hvis 1: Gå videre

Andre kast:
Hvis 2-6: Identitetstyveri i hensikt å opprette lån eller foreta kjøp i ditt navn
Hvis 1: Gå videre

Tredje kast:
Hvis 4-6: Utpressing / og eller svindel ved  bruk av din postkasse og adresse
Hvis 2-3: Noen ønsker å benytte ditt navn og personnummer til å lage et pass for å bedrive spionasje eller illegal aktivitet under falsk ID, kanskje til og med forventer fengselsstraff i mindre utviklede land, og ønsker å sone i andre sitt navn, slik at deres eget rulleblad er rent om de blir tatt.
Hvis 1: Gå videre

Fjerde kast:
Hvis 5-6: Noen skriver en bacheloroppgave på svindel på nett og ser hvor mange som faller for eller responderer på svindel-eposter
Hvis 2-4: Noen andre som har blitt svindlet ønsker har blitt bedt om å finne en kontakt for å overføre midler, i en ponzi-scheme strukturert masse-svindel.
Hvis 1: Gå videre

Femte kast:
Hvis 5-6: Noen med fritidsproblemer bare leker med deg
Hvis 4: En forvirret person med psykiske problemer har sluppet fri fra isolasjon
Hvis 2-3: En person forsøker å kjøpe aksjer eller har kjøpt aksjer og har tenkt å la risikoen være på "partneren" sin bekostning; 40% av negativ utvikling er penger tapt -- og om det inngås en kontrakt kan det bety at de kan tappe deg for penger når de taper penger, under påskudd om at du kan få gevinst i fremtiden.
Hvis 1: Det er faktisk en arving som ikke har peiling på forvaltning som ironisk eller uironisk sender ut masse-eposter for å more seg selv, eller fordi vedkommende genuint ikke forstår hvordan eposter fungerer.

...

Jeg ville heller pantet flaskene i hekken og grøften på veien til butikken, og kjøpt en da gratis lottokupong fra norsk tipping.

[bruker-540634]

Hold deg langt vekke, sikkert en svindel ring fra Kina eller noe du har kontakt med. Metodikken de bruker er meget sofistikerte og de bruker ofte tid for å bygge opp troverdighet ovenfor ofrene.

Endret 25. juli 2020 av freddy85