White lives matter - kva er galt med det?

[Pallehysa]

Camlon skrev (20 minutter siden):

Det betyr at i 1942 så ville jeg ansett konsentrasjonsleire som et mye større problem enn at noen sier "german trash".

Men ville du annerkjent at "jew trash" var eit større samfunnsproblem enn "german trash" på samme tidspunkt? Eller kanskje til og med 100 år før? Svarer du ja, har du nettopp annerkjent forskjellen mellom BLM og WLM, og kvifor WLM er ein distraksjon.

 

Camlon skrev (20 minutter siden):

Men i 1930 så var det ingen konsentrasjonsleire og jøder var en sterk gruppe. Hvis man da sier det er ikke et samfunnsproblem å angripe dem med rasistisk retorikk, fordi de er en sterk gruppe, så ville du vært en del av problemet.

Ja men det er ikkje posisjonen min. Dette er din konstruerte stråmann, du prøver å få eit spøkelse av eit poeng utav. Men eg er totalt ueinig i din framstilling om at jødene var "ein sterk gruppe", som eit forsvar av at dei ikkje disproposjonelt opplevde meir rasisme enn tyskerne. Europa har fleire hundre år gammel historie der jødene har blitt rasistisk behandlet. Du har den Kristen antisemitismen, bla.a.. Jødene var allerede eit offer for rasisme. 

Endret 22. juli 2020 av Pallehysa

[Gouldfan]

Camlon skrev (6 minutter siden):

Er den hvite arbeiderklassen den mektigste gruppen i USA?

Den hvite rase er verdens mektigste gruppen i nåtid, om du sier middelklasse i USA. Selvom de minker så er det vel mening at de skal være flest i et sunt samfunn....

arbeiderklasse er egentlig utdatert. Det er ikke samme klasser lenger.

Du kan kalle det Sliterklassen, middelklasse og snobbeklassen.

Og Sliterklassen får det verre og verre...

Endret 22. juli 2020 av Gouldfan

[Camlon]

1 minute ago, Pallehysa said:

Men ville du annerkjent at "jew trash" var eit større samfunnsproblem enn "german trash" på samme tidspunkt? Eller kanskje til og med 100 år før? Svarer du ja, har du nettopp annerkjent forskjellen mellom BLM og WLM, og kvifor WLM er ein distraksjon.

Ja men det er ikkje posisjonen min. Dette er din konstruerte stråmann, du prøver å få eit spøkelse av eit poeng utav. Men eg er totalt ueinig i din framstilling om at jødene var "ein sterk gruppe". Europa har fleire hundre år gammel historie der jødene har blitt rasistisk behandlet. Du har den Kristen antisemitismen, bla.a.. Jødene var allerede eit offer for rasisme. 

I 1930 så ville jeg ansett de utrykkene som likt. Men siden jeg hører "jew trash" mye oftere, så ville jeg ansett det som et større problem. 

Og at jødene var en sterk gruppe er allerede bevist, se lenken over. At du engang bruker det argumentet forteller meg bare at hvis noen overbeviste deg at jødene var en sterk gruppe i 1930 så hadde du ikke vært beskymret for Hitlers retorikk. 

[Camlon]

5 minutes ago, Gouldfan said:

Den hvite rase er verdens mektigste gruppen i nåtid, om du sier middelklasse i USA. Selvom de minker så er det vel mening at de skal være flest i et sunt samfunn....

arbeiderklasse er egentlig utdatert. Det er ikke samme klasser lenger.

Du kan kalle det Sliterklassen, middelklasse og snobbeklassen.

Og Sliterklassen får det verre og verre...

Så den hvite arbeiderklassen/sliterklassen er ikke mektigst.

Men allikavel så er det ilke et samfunnsproblem å kalle dem white trash?

[Gouldfan]

Camlon skrev (1 minutt siden):

I 1930 så ville jeg ansett de utrykkene som likt. Men siden jeg hører "jew trash" mye oftere, så ville jeg ansett det som et større problem. 

Og at jødene var en sterk gruppe er allerede bevist, se lenken over. At du engang bruker det argumentet forteller meg bare at hvis noen overbeviste deg at jødene var en sterk gruppe i 1930 så hadde du ikke vært beskymret for Hitlers retorikk. 

Du svarer ikke på det jeg sier.. om jødene var en sterk politisk gruppe i 1930 årene hvordan kunne da Holocaust gjennomføres?

Enkelte jøder hadde god finansiell situasjon, men nazistene stjal alt, selv gulltennene. Og det var IKKE første gang slike forfølgelser hendte.

[jjkoggan]

7 minutes ago, Camlon said:

Er den hvite arbeiderklassen den mektigste gruppen i USA?

Nei, men white trash uttrykket har lite å gjøre med rasisme, men heller klassisme.   Ordet «white» brukes i hovedsak til å vise at du ikke refererer til svarte (som ligner white trash iflg mange) ikke til å si at den hvite rasen er underlegen på noe måter.  
 

Egentlig kan mann si at uttrykket er rasistiske mot svarte 

[Gouldfan]

Camlon skrev (4 minutter siden):

Så den hvite arbeiderklassen/sliterklassen er ikke mektigst.

Men allikavel så er det ilke et samfunnsproblem å kalle dem white trash?

Var vel jeg som nevnte white trash, I en South park GIF. siden de er i White lives matters kategorien.

Jeg bare prøvde å sette et skille mellom normale hvite som forstår hva som skjer, og søpla.

Dette gjelder også i USA....

Endret 22. juli 2020 av Gouldfan

[Pallehysa]

Camlon skrev (1 minutt siden):

I 1930 så ville jeg ansett de utrykkene som likt. Men siden jeg hører "jew trash" mye oftere, så ville jeg ansett det som et større problem. 

Og at jødene var en sterk gruppe er allerede bevist, se lenken over. At du engang bruker det argumentet forteller meg bare at hvis noen overbeviste deg at jødene var en sterk gruppe i 1930 så hadde du ikke vært beskymret for Hitlers retorikk. 

I 1930 var Jødene allerede ansett som ein undergruppe i Europa... Derfor høyrte ein oftere "jew trash", og jødene opplevde rasisme disproposjonelt sjøl før krigen..  Gratulerer då har du forstått det. Ser eg deg på neste fotballkamp, med ein BLM banner?

Og eg visste du kom til å tolke "sterk gruppe" feil, og gå ned i det kaninhullet. Derfor eg endret litt på mitt innlegg, slik at du skal bedre forstå kva eg meinte. Det å kalle nokon ei "sterk gruppe" er ikkje eit forsvar eller unskyldning eller sammenligning, eller relevant med det å oppleve mindre eller meir rasisme... Det er totalt irrelevant om Jødene eiger halve landet eller ikkje.. Dei opplevde uavhengig av din "red herring", disproposjonell rasisme, i forhold til andre folkegrupper som "tyskere", eller etnisk tyskere.. Dei hadde allerede opplevd rasisme i fleire hundre år i Europa...

[Camlon]

7 minutes ago, Gouldfan said:

Du svarer ikke på det jeg sier.. om jødene var en sterk politisk gruppe i 1930 årene hvordan kunne da Holocaust gjennomføres?

Hitler sendte dem ikke til konsentrasjonsleirene fra dag 1. Han fjernet deres makt og inflytelse over flere år til de var så svake at han kunne utrydde dem.

Men retorikken var ille fra dag 1, og hvis du ikke forsto at Hitlers retorikk var farlig før jødene ble en svak gruppe, så er du en del av problemet.

Endret 22. juli 2020 av Camlon

[Camlon]

4 minutes ago, jjkoggan said:

Nei, men white trash uttrykket har lite å gjøre med rasisme, men heller klassisme.   Ordet «white» brukes i hovedsak til å vise at du ikke refererer til svarte (som ligner white trash iflg mange) ikke til å si at den hvite rasen er underlegen på noe måter.  

Egentlig kan mann si at uttrykket er rasistiske mot svarte 

Så det er ikke rasistisk å si black trash om svarte fattige mennesker?

[jjkoggan]

25 minutes ago, Camlon said:

Så det er ikke rasistisk å si black trash om svarte fattige mennesker?

det kan forklares slikt

white’ is the only racial group that needs a modifier for it to become a slur. There’s no ‘black trash’ or ‘Hispanic trash’ or ‘Native American trash,’  presumably, because for most of American history, those people were assumed by those in power to be poor, uneducated and criminal.”

Endret 22. juli 2020 av jjkoggan

[Camlon]

16 minutes ago, Pallehysa said:

I 1930 var Jødene allerede ansett som ein undergruppe i Europa... Derfor høyrte ein oftere "jew trash", og jødene opplevde rasisme disproposjonelt sjøl før krigen..  Gratulerer då har du forstått det. Ser eg deg på neste fotballkamp, med ein BLM banner?

Og eg visste du kom til å tolke "sterk gruppe" feil, og gå ned i det kaninhullet. Derfor eg endret litt på mitt innlegg, slik at du skal bedre forstå kva eg meinte. Det å kalle nokon ei "sterk gruppe" er ikkje eit forsvar eller unskyldning eller sammenligning, eller relevant med det å oppleve mindre eller meir rasisme... Det er totalt irrelevant om Jødene eiger halve landet eller ikkje.. Dei opplevde uavhengig av din "red herring", disproposjonell rasisme, i forhold til andre folkegrupper som "tyskere", eller etnisk tyskere.. Dei hadde allerede opplevd rasisme i fleire hundre år i Europa...

Jeg har forstått det hele tiden. Jeg forstår selvfølgelig at politivold mot svarte er et stort problem og det bør gjøres politireformer. Jeg ville ikke ha hatt noe problem med å ha en BLM banner så lenge budskapet ikke hadde blitt kapret av de som vil fjerne politiet og angripe de som er uenig med dem.

Men når folk går rundt og forsvarer hatretorikk mot hvite eller asiatere bare fordi de er sterke grupper, så føler jeg at jeg må reagere. Vi løser ikke rasisme ved å ha ulike standarer for ulike raser, og det kan føre til at annen rasisme som vi ser mot kinesere idag eller jøder i 1930 blir tolerert fordi de blir ansett som sterke grupper.

[Camlon]

9 minutes ago, jjkoggan said:

det kan forklares slikt

white’ is the only racial group that needs a modifier for it to become a slur. There’s no ‘black trash’ or ‘Hispanic trash’ or ‘Native American trash,’  presumably, because for most of American history, those people were assumed by those in power to be poor, uneducated and criminal.”

Om du skriver "black trash" på sosiale medier så vil du bli slaktet, kanskje til og med utestengt. Det er bare "white trash" som er ok å skrive.

Det er årsaken til at du ikke ser det veldig ofte. 

[Gouldfan]

Camlon skrev (2 minutter siden):

Om du skriver "black trash" på sosiale medier så vil du bli slaktet, kanskje til og med utestengt. Det er bare "white trash" som er ok å skrive.

Det er årsaken til at du ikke ser det veldig ofte. 

Hvorfor tror du det er ok?

[jjkoggan]

Just now, Camlon said:

Om du skriver "black trash" på sosiale medier så vil du bli slaktet, kanskje til og med utestengt. Det er bare "white trash" som er ok å skrive.

Det er årsaken til at du ikke ser det veldig ofte. 

Uttrykket eksisterte lenge før sosial media eksisterte.  Ordene Black og White konnoterer helt forskjellige betydninger.

Black Trash er redundant, White Trash er en oxymoron.

[Halvor Sølvberg- the MOV]

WiiBoy skrev (På 18.7.2020 den 9.41):

Under WW2 er det. estimert at 72 millioner døde, men kun 6 millioner jøder. Med din logikk så kom jo jødene godt ut av krigen..

 

Har dei ikkje slike kampanjar i Kongo også ?

Hvorfor så ensidig fokus.

[Pallehysa]

Camlon skrev (18 minutter siden):

Jeg ville ikke ha hatt noe problem med å ha en BLM banner så lenge budskapet ikke hadde blitt kapret av de som vil fjerne politiet og angripe de som er uenig med dem.

Du ser og fokuserer på det du vil sjå og fokusere på tror eg. Kvifor ikkje være med å kapre det tilbake, og stå ilag med dei millioner av mennesker som fortsatt ikkje vil fjerne politiet, driver ikkje med plyndring eller angriper folk? Kvifor lar du ein absolutt minoritet kapre eit godt budskap? Fotball Europa gjere da ikkje.. Mange som står i stormen...

 

Camlon skrev (23 minutter siden):

Men når folk går rundt og forsvarer hatretorikk mot hvite eller asiatere bare fordi de er sterke grupper, så føler jeg at jeg må reagere.

Kven er dei folka? Har ikkje sett nåken som forsvarer hatretorikk mot kvite eller asiatere. Eg har allerede påpeikt at "sterk gruppe" er irrelevant. Men henger ein seg opp i at 3 kvite blei kalt "white trash", meiner eg at ein absolutt begynner i feil ende. Selvfølgelig er det ikkje greit med slik retorikk. Men det blir ikkje eit samfunnsproblem om eit par på ungdomskolen blir kalt dette, i motsetning til retorikken som har haglet mot svarte og jøder i hundrevis av år..

[Camlon]

18 minutes ago, Pallehysa said:

Du ser og fokuserer på det du vil sjå og fokusere på tror eg. Kvifor ikkje være med å kapre det tilbake, og stå ilag med dei millioner av mennesker som fortsatt ikkje vil fjerne politiet, driver ikkje med plyndring eller angriper folk? Kvifor lar du ein absolutt minoritet kapre eit godt budskap? Fotball Europa gjere da ikkje.. Mange som står i stormen...

Kven er dei folka? Har ikkje sett nåken som forsvarer hatretorikk mot kvite eller asiatere. Eg har allerede påpeikt at "sterk gruppe" er irrelevant. Men henger ein seg opp i at 3 kvite blei kalt "white trash", meiner eg at ein absolutt begynner i feil ende. Selvfølgelig er det ikkje greit med slik retorikk. Men det blir ikkje eit samfunnsproblem om eit par på ungdomskolen blir kalt dette, i motsetning til retorikken som har haglet mot svarte og jøder i hundrevis av år..

Fordi selv de som demonstrerer fredelig sympatiserer og legitimerer de som ønsker å fjerne politiet og sensurere deres politiske mostandere. Om det bare var en liten minoritet, hvorfor kutter de i politiet over hele USA og lar voldelige demonstranter slippe unna straff?

Og det er mange eksempler på at hatretorikk blir forsvart så lenge det er mot riktig gruppe. En professor sa "white lives don't matter" og ble belønnet og rasistiske kommentarer som "kung flu" og "Chinese students are cheaters, kick them out" er populært blant både demokrater og republikanere.

[Gouldfan]

Det siste jeg hørte er at umerkede Trump soldater tar med demonstranter i biler uten arrestasjons-dokumenter. Jeg vet ikke om de havner i en leir eller tortur.....

Noen som vet om dette stemmer?

Endret 22. juli 2020 av Gouldfan

[DjSlayer]

Gouldfan skrev (1 minutt siden):

Det siste jeg hørte er at umerkede Trump soldater tar med demonstranter i biler uten arrestasjons-dokumenter. Jeg vet ikke om de havner i en leir eller tortur.....

Noen som vet om dette stemmer?

De ble tatt inn til avhør av føderale styrker når de angrep en føderal bygning, og de blir sluppet fri etter avhørets slutt.