Spåing

[Takk for meg]

Taurean skrev (3 timer siden):

Da har du sett med feil øyne.

Ok, du er der ja. Så "høy kritikk" for deg er altså spirituelt blikk, ikke sunn, logisk og faktabasert observasjon. Så enkelt og greit er det altså bare noe du tror på uten grunn - du lager deg bare grunner. Det kalles hjernevasket, ikke noe annet.

[Taurean]

D0vendyret skrev (14 minutter siden):

Ok, du er der ja. Så "høy kritikk" for deg er altså spirituelt blikk, ikke sunn, logisk og faktabasert observasjon. Så enkelt og greit er det altså bare noe du tror på uten grunn - du lager deg bare grunner. Det kalles hjernevasket, ikke noe annet.

Jeg har skrevet femti millioner ganger nå: Jeg har ingen vitenskapelige svar på dette. På 99% av alt i livet er jeg nøye med fakta. Men når det kommer til det vi diskuterer her, har jeg bare mine egne observasjoner. Ikke bare av andre, men meg selv også. Og har vært veldig kritisk. Jeg kjøper ingenting lett. Så sånn er det med den saken. Kanskje over de neste 20 år jeg ser at det ikke stemmer - da mister jeg trua på det. Men så langt, har svært mye stemt.

[Debattant]

Fra et ukeshoroskop på magic.no:

Dette blir en kjedelig og gå sakte uke. Den store faren er at du kommer til å kjede deg ihjel. Hvis det er mulig, bør du absolutt prøve deg på noe som er produktivt. Når du har for mye dødtid, kan du risikere å tenke mer på fornøyelser enn godt er.

[Capitan Fracassa]

Taurean skrev (5 timer siden):

Jeg klarer ikke diskutere på et så idiotisk dumt nivå. Jeg sier jeg har hundrevis, om ikke tusenvis av situasjoner jeg kunne forklart. Du virker ikke engang bittelitt interessert i MINE observasjoner, men du bare spyr ut dritt om ting du ikke har noe som helst peiling på.

Det var da fælt så sint du ble! Jeg mener jeg kom med saklige og relevante innvendinger, og så reagerer du med personangrep på denne måten. Jeg forventer at du kan vise konkret hvor jeg "spyr ut dritt" i mine innlegg her!

Jeg er absolutt interessert i å høre om observasjonene dine, men ikke forvent at jeg ukritisk tror at de ikke er en effekt av det jeg beskrev i innlegget over. Hvis du ikke takler saklige innvendinger, er det kanskje dumt av deg å skulle diskutere det her på et diskusjonsforum, men hvis du skjerper deg litt og takler saklige innvendinger er jeg mer enn interessert i å høre.

Taurean skrev (5 timer siden):

Så for siste gang: Du kan tro på julenissen, grinchen eller små grønne menn, så tror jeg på det jeg har observert under sterkt kritisk blikk i 17 år selv, så blir vi begge happy. Slutt å spre dritt om meg.

For å kunne slutte å spre dritt om deg, må jeg begynne først, og det har jeg ikke gjort. Slutt å være så usaklig hårsår. Jeg har spurt deg hva dette "kritiske" går ut på, men det ser ut til at du ikke ønsker å forklare det.

Taurean skrev (5 timer siden):

Jeg nevnte bare hva jeg trodde på, jeg gidder ikke gå inn i en drittslengningsdiskusjon om hva som er riktig og galt. Jeg har også skrevet at jeg ikke kan forklare det, så jeg kommer ikke til å gå inn på det heller. Fortsett å spre din tro på julenissen, så skriver jeg om min tro når jeg føler det er riktig. Så kan folk velge å ta det eller ikke.

Jeg tror ikke på julenissen og har aldri sagt at jeg gjør det, så slutt med stråmenn. Og hvor i all verden du ser "drittslengningsdiskusjon" forventer jeg at du forklarer. 

Og du er velkommen til å skrive om din tro her på diskusjon.no - men da må du også forvente at jeg og andre kan diskutere det du skriver også. Hvis du ikke ønsker noen diskusjon, foreslår jeg at du heller skrive om det i et "klappe-hverandre-på-ryggen"-forum i stedet for et diskusjonsforum.

Endret 7. juli 2020 av theNiceOne

[Takk for meg]

Taurean skrev (1 time siden):

Jeg har skrevet femti millioner ganger nå: Jeg har ingen vitenskapelige svar på dette. På 99% av alt i livet er jeg nøye med fakta. Men når det kommer til det vi diskuterer her, har jeg bare mine egne observasjoner. Ikke bare av andre, men meg selv også. Og har vært veldig kritisk. Jeg kjøper ingenting lett. Så sånn er det med den saken. Kanskje over de neste 20 år jeg ser at det ikke stemmer - da mister jeg trua på det. Men så langt, har svært mye stemt.

Tell her i tråden og jeg tror du har noe feilslått erfaring med antall ganger du har skrevet det. (ser dere skriver om en annen tråd også, men den har ikke jeg lest og uansett blir tallet feil)

Jeg har som sagt observert også, men laget litt tallmateriale på det, for å ikke bare ta ting ut av løse luften - da er det lett å overbevise seg selv på feil grunnlag. Som sagt, resultatet av min synsing og tallmateriale ga meg svar at det er tull og fjas.
Jeg kom fram til at det er litt sånn coldreading prinsippet - mye generelt og som må stemme ofte, så spinner man litt derfra.

Men du som jeg kan tro på hva vi vil

[Taurean]

D0vendyret skrev (17 minutter siden):

Tell her i tråden og jeg tror du har noe feilslått erfaring med antall ganger du har skrevet det. (ser dere skriver om en annen tråd også, men den har ikke jeg lest og uansett blir tallet feil)

Jeg har som sagt observert også, men laget litt tallmateriale på det, for å ikke bare ta ting ut av løse luften - da er det lett å overbevise seg selv på feil grunnlag. Som sagt, resultatet av min synsing og tallmateriale ga meg svar at det er tull og fjas.
Jeg kom fram til at det er litt sånn coldreading prinsippet - mye generelt og som må stemme ofte, så spinner man litt derfra.

Men du som jeg kan tro på hva vi vil

Folk overbeviser seg selv om mye rart, hele tiden. Gjerne feilaktig. Det har jeg også sett mye bevis på.

[Capitan Fracassa]

Taurean skrev (2 minutter siden):

Folk overbeviser seg selv om mye rart, hele tiden. Gjerne feilaktig. Det har jeg også sett mye bevis på.

Der er vi enige. Og derfor vil jeg gjerne vite hva som gjør deg sikker på at det ikke er tilfellet når det gjelder deg selv og astrologi.

[Larzen_91]

Først og fremst vil jeg minne om at vi holder diskusjonen rolig og saklig, er ikke vits i å bli altfor opphisset, dette gjelder alle sammen.

Og som mitt eget svar til Taurean, jeg tror ikke jeg eller de andre her betviler din oppriktighet når du forteller om hva du tror på og hvorfor. Men samtidig så er dine egne anekdotiske bevis for ting en veldig dårlig grunn for andre enn deg til å tro på noe, spesielt om dette innebærer en drastisk endring av deres verdenssyn. Det er viktig å forstå. F.eks. om noen sa til deg at de har sterk tro på at i morgen opphører tyngdekraften, basert på deres egne observasjoner, vil jeg anta du ikke ville tatt det for god fisk uten videre.

Og ja, vi mennesker er veldig gode til å lure oss selv, det er derfor vitenskapen har vært en så sterk pådriver for utvikling og forståelse. Jeg sier ikke at din tro på astrologi er av religiøs karakter, men det virker til å være enkelte fellestrekk. Som f.eks. at religiøse personer bruker logikk og naturalistiske forklaringsmodeller på omtrent alt de bedriver, men unnlater gjerne å bruke samme tankemønster når det kommer til sine religiøse holdepunkter.

Endret 8. juli 2020 av Larzen_91

[Taurean]

Larzen_91 skrev (1 time siden):

Først og fremst vil jeg minne om at vi holder diskusjonen rolig og saklig, er ikke vits i å bli altfor opphisset, dette gjelder alle sammen.

Og som mitt eget svar til Taurean, jeg tror ikke jeg eller de andre her betviler din oppriktighet når du forteller om hva du tror på og hvorfor. Men samtidig så er dine egne anekdotiske bevis for ting en veldig dårlig grunn for andre enn deg til å tro på noe, spesielt om dette innebærer en drastisk endring av deres verdenssyn. Det er viktig å forstå. F.eks. om noen sa til deg at de har sterk tro på at i morgen opphører tyngdekraften, basert på deres egne observasjoner, vil jeg anta du ikke ville tatt det for god fisk uten videre.

Og ja, vi mennesker er veldig gode til å lure oss selv, det er derfor vitenskapen har vært en så sterk pådriver for utvikling og forståelse. Jeg sier ikke at din tro på astrologi er av religiøs karakter, men det virker til å være enkelte fellestrekk. Som f.eks. at religiøse personer bruker logikk og naturalistiske forklaringsmodeller på omtrent alt de bedriver, men unnlater gjerne å bruke samme tankemønster når det kommer til sine religiøse holdepunkter.

Har heller ikke bedt noen om å tro på det. Alt jeg har ment, er at hvis folk vil vite mer, kan de spørre genuint. Forventer ingen om å trop på det jeg skriver. Hvis jeg blir angrepet, så forsvarer jeg meg. Urettferdig at fordømmelse skal få stå uimotsagt bare fordi noen skal høste billige poeng.

[Capitan Fracassa]

Taurean skrev (15 minutter siden):

Har heller ikke bedt noen om å tro på det. Alt jeg har ment, er at hvis folk vil vite mer, kan de spørre genuint. Forventer ingen om å trop på det jeg skriver. Hvis jeg blir angrepet, så forsvarer jeg meg. Urettferdig at fordømmelse skal få stå uimotsagt bare fordi noen skal høste billige poeng.

Det er først og fremst du som har kommet med fordømmelser i denne tråden, hvor du kaller saklige kritiske innvendinger for "å spy dritt" - helt uten å konkretisere hva du mener er drittspying. Det virker absolutt som om det eneste du forventer og godtar er positivt ladde spørsmål uten kritiske innvendinger.

At urettferdige fordømmelser ikke skal få stå uimotsagt er jeg helt enig i. Derfor ber jeg deg nok en gang om å vise konkret hvor jeg har drevet med drittspying mot deg, hvis ikke er det betimelig at du beklager og trekker de urettferdige fordømmelsene tilbake.

Edit: Du kunne bare ha skrevet at du ikke ønsket kritiske spørsmål, men bare spørsmål fra folk som er åpne for astrologi, i stedet for å fordømme kritiske spørsmål. Det hadde vært greit.

Endret 8. juli 2020 av theNiceOne

[grovetussen]

Taurean skrev (16 minutter siden):

Har heller ikke bedt noen om å tro på det. Alt jeg har ment, er at hvis folk vil vite mer, kan de spørre genuint. Forventer ingen om å trop på det jeg skriver. Hvis jeg blir angrepet, så forsvarer jeg meg. Urettferdig at fordømmelse skal få stå uimotsagt bare fordi noen skal høste billige poeng.

Men dette er jo en diskusjon, en debatt. Og når noen kommer med tøysete påstander vil det naturligvis komme svar fra de som er uenige. Det er ikke et angrep å si at å tro på astrologi og spåing er på nivå med å tro på nisser og troll.

[Disorder]

Nei, jeg tror ikke på spådom.

Jeg tror heller at strekene på håndflaten min kommer av år med bevegelse og slitasje som et resultat av at bena i hånda beveger seg...

Endret 9. juli 2020 av Disorder

[-C64-]

On 7/5/2020 at 11:08 PM, Taurean said:

Gidder ikke gjenta meg fem hundre ganger. Den tråden startet jeg ikke for å forsvare meg mot fem hundre kritiske stemmer, men for å svare ut fra mine egne erfaringer. Jeg har skrevet fem hundre ganger at jeg ikke har noe vitenskapelig svar på hvorfor det fungerer, men ut fra mine observasjoner gjennom nesten 17 år nå så mener jeg det er for mye som stemmer til at det bare er tilfeldigheter.

Var det noe som skulle kunne påvirke, så er det solen, månen. Deretter planetene i vårt solsystem. Stjerner er for langt borte til å kunne påvirke noe som helst. Men tror du nok på det, så leter du deg frem til observasjoner som du tror stemmer inn med din tro?

[Debattant]

Hvis man søker på horoskop så finner man det sammen med mange annonser med tlf nummere som sikkert koster hundrelapper per minutt å ringe. Folk som driver med «husrens», for et visst honorar, og det er ikke snakk om med støvsuger og mopp da...

Så det som er gratis er bare lokkemiddel.

Syns ikke dette har så mye med religion å gjøre, der er det ofte motsatt, man samler inn penger/mat til fattige i stedet for å svindle dem.

[Taurean]

Debattant skrev (2 timer siden):

Hvis man søker på horoskop så finner man det sammen med mange annonser med tlf nummere som sikkert koster hundrelapper per minutt å ringe. Folk som driver med «husrens», for et visst honorar, og det er ikke snakk om med støvsuger og mopp da...

Så det som er gratis er bare lokkemiddel.

Syns ikke dette har så mye med religion å gjøre, der er det ofte motsatt, man samler inn penger/mat til fattige i stedet for å svindle dem.

Jeg tror ikke på horoskop. Men på mennesker og tegn og egenskaper.

[Takk for meg]

Taurean skrev (2 minutter siden):

Jeg tror ikke på horoskop. Men på mennesker og tegn og egenskaper.

Se programmet "Folkeopplysningen" der man avslører menneskene og egenskapene deres - kjente fjes fra "Åndenes makt" blir totalt gjennomskuet og selv den kjente "Lisa Williams" blir grundig avkledd. (husker ikke hvilken episode det var)

[Taurean]

D0vendyret skrev (Akkurat nå):

Se programmet "Folkeopplysningen" der man avslører menneskene og egenskapene deres - kjente fjes fra "Åndenes makt" blir totalt gjennomskuet og selv den kjente "Lisa Williams" blir grundig avkledd. (husker ikke hvilken episode det var)

Tror heller ikke særlig mye på ånder og det programmet.

[Takk for meg]

Taurean skrev (2 minutter siden):

Tror heller ikke særlig mye på ånder og det programmet.

Men det er jo "Men på mennesker og tegn og egenskaper." det. De hevder de har egenskaper og de ser tegn - du tror jo på mennesker som sier ting som blant annet det ... hvorfor skal dette være annet enn andre ting man bare "tror" på.

[Taurean]

D0vendyret skrev (12 minutter siden):

Men det er jo "Men på mennesker og tegn og egenskaper." det. De hevder de har egenskaper og de ser tegn - du tror jo på mennesker som sier ting som blant annet det ... hvorfor skal dette være annet enn andre ting man bare "tror" på.

Fordi det har med menneskers personlighet å gjøre. Ikke med usynlige ting som bare "noen" kan se. Dette er noe alle har enten de tror eller ikke.

[Takk for meg]

Taurean skrev (3 minutter siden):

Fordi det har med menneskers personlighet å gjøre. Ikke med usynlige ting som bare "noen" kan se. Dette er noe alle har enten de tror eller ikke.

Beklager, men skjønte ikke helt hva du mener her nå. Kan du gi eksempel?