Kabler ute av drift: Norge må slippe vann forbi turbinene, mens Sverige betaler dyrt for mer kjernekraft

[Ellen Viseth]

Kabler ute av drift: Norge må slippe vann forbi turbinene, mens Sverige betaler dyrt for mer kjernekraft

[UBWB96K9]

Interessant erfaringer.

Her det mange læringspunkter og påstander å sjrekke opp.

Håper på en innsiktsfull diskusjon om emnet.

[dguzs]

Nå kan endelig alle kabelmotstandere kjenne sin besøkelsestid og fortelle oss alle igjen hvor "ulønnsomme" og meningsløse kablene til utlandet er.
Jeg håper de "nyter" situasjonen der kraftanleggene som ble bygget med deres (og våre alles) egne skattekroner slipper vann forbi og tjener null og niks.

[JUL]

Gode tider for produksjon av aluminium og andre kraftkrevende industrier. Antar de produserer for fulle mugger nå selv om det er ferietid. Produsert aluminium er jo lett å lagre sammenlignet med rennende vann i elver.

Finnes det en oversikt over pumpekraftproduksjon i Norge? Dette må jo være en ypperlig anledning til å fylle de store magasinene som til vanlig fylles over flere år. Skjønner at mindre magasin blir fylt opp vært år, men vi har vel noen store innlands "kraftsjøer" som kan holde store volum? Pumpekraft er noe som uansett bør satser mer på, vil bare bli mer og mer lønnsomt når andelen av nye fornybare energikilder i kraftsystemet blir større.

[JUL]

dguzs skrev (4 timer siden):

Nå kan endelig alle kabelmotstandere kjenne sin besøkelsestid og fortelle oss alle igjen hvor "ulønnsomme" og meningsløse kablene til utlandet er.
Jeg håper de "nyter" situasjonen der kraftanleggene som ble bygget med deres (og våre alles) egne skattekroner slipper vann forbi og tjener null og niks.

Tja, det avhenger av hvordan de tolker informasjonen i artikkelen. 

Redusert kabelkapasitet gir vann som ikke blir brukt og lav fortjeneste til produsenten av kraften.

På den andre siden gir den en kraftpris til nordmenn på 1,5 kr/kwh mens svenskene må ut 50 kr/kwh.  Hadde det vært flere kabler hadde vår strømpris blitt dyrere.

 

Edit: Som flere påpeker under skal dette være øre/kwh og ikke kr/kwh

Endret 3. juli 2020 av JUL

[Mr_Spock]

dguzs skrev (10 minutter siden):

Nå kan endelig alle kabelmotstandere kjenne sin besøkelsestid og fortelle oss alle igjen hvor "ulønnsomme" og meningsløse kablene til utlandet er.
Jeg håper de "nyter" situasjonen der kraftanleggene som ble bygget med deres (og våre alles) egne skattekroner slipper vann forbi og tjener null og niks.

Sjekk din strømregning for å se hvor lønnsomt dette er for deg......

Endret 3. juli 2020 av Mr_Spock

[dguzs]

2 hours ago, JUL said:

Gode tider for produksjon av aluminium og andre kraftkrevende industrier. Antar de produserer for fulle mugger nå selv om det er ferietid. Produsert aluminium er jo lett å lagre sammenlignet med rennende vann i elver.

Finnes det en oversikt over pumpekraftproduksjon i Norge? Dette må jo være en ypperlig anledning til å fylle de store magasinene som til vanlig fylles over flere år. Skjønner at mindre magasin blir fylt opp vært år, men vi har vel noen store innlands "kraftsjøer" som kan holde store volum? Pumpekraft er noe som uansett bør satser mer på, vil bare bli mer og mer lønnsomt når andelen av nye fornybare energikilder i kraftsystemet blir større.

 

2 hours ago, JUL said:

Tja, det avhenger av hvordan de tolker informasjonen i artikkelen. 

Redusert kabelkapasitet gir vann som ikke blir brukt og lav fortjeneste til produsenten av kraften.

På den andre siden gir den en kraftpris til nordmenn på 1,5 kr/kwh mens svenskene må ut 50 kr/kwh.  Hadde det vært flere kabler hadde vår strømpris blitt dyrere.

Først, riktig skal være riktig og vi snakker om 0,013 kr/kWh (ikke 1,5).

Ja, altså da hadde prisen vært 2 øre/kWh istedenfor 1, og det på sommeren når ingen har noe nevneverdig forbruk - kjempeinnsparing!!
Og da kunne man ha solgt til Danmark til den prisen ganger 30 og fått de pengene tilbake i form av redusert nettleie. Ser du hvor stor forskjellen er?

 

Endret 3. juli 2020 av dguzs

[dguzs]

2 hours ago, Mr_Spock said:

Sjekk din strømregning for å se hvor lønnsomt dette er for deg......

På sommeren med så lite forbruk som det er? Da er det ditt som datt om det koster 1 øre/kWh for kraften eller 3 øre (nettleia er uforandret). Statnett hadde derimot tjent det 30-dobbelte og redusert nettleie med de inntektene.

Endret 3. juli 2020 av dguzs

[Mr_Spock]

Får ikke lest artikkelen - hvor mye vann slippes forbi? Hvor mye strøm havner i vasken for å si det slik?

[Gjest Slettet+9817234]

dguzs skrev (27 minutter siden):

Nå kan endelig alle kabelmotstandere kjenne sin besøkelsestid og fortelle oss alle igjen hvor "ulønnsomme" og meningsløse kablene til utlandet er.
Jeg håper de "nyter" situasjonen der kraftanleggene som ble bygget med deres (og våre alles) egne skattekroner slipper vann forbi og tjener null og niks.

Nettleie har gått i taket sånn at jeg bruker betydelig mindre strøm en for 20 år siden og har betydelig høyere strømregning. Også etter justering for prisvekst. Hordan var dette lønnsomt for meg sa du?

[Sturle S]

23 minutes ago, JUL said:

Gode tider for produksjon av aluminium og andre kraftkrevende industrier. Antar de produserer for fulle mugger nå selv om det er ferietid. Produsert aluminium er jo lett å lagre sammenlignet med rennende vann i elver.

Lett å lagre men vi har ikkje lager nok til den store overproduksjonen pga redusert forbruk av aluminiumi til dømes bilindustrien under pandemien.

23 minutes ago, JUL said:

Finnes det en oversikt over pumpekraftproduksjon i Norge? Dette må jo være en ypperlig anledning til å fylle de store magasinene som til vanlig fylles over flere år. Skjønner at mindre magasin blir fylt opp vært år, men vi har vel noen store innlands "kraftsjøer" som kan holde store volum? Pumpekraft er noe som uansett bør satser mer på, vil bare bli mer og mer lønnsomt når andelen av nye fornybare energikilder i kraftsystemet blir større.

NVE har oversikt, men eg garanterer at alle pumper går for fullt der magasina ikkje allereie renn over.

[Sturle S]

Just now, JØI said:

Nettleie har gått i taket sånn at jeg bruker betydelig mindre strøm en for 20 år siden og har betydelig høyere strømregning. Også etter justering for prisvekst. Hordan var dette lønnsomt for meg sa du?

Statnett har store inntekter frå kablane (når dei er oppe), slik at nettleiga di vert redusert.  Nettleiga går ikkje ned likevel, men det har andre grunnar.  Til dømes to reservekraftverk til 2 mrd kroner pluss driftsutgifter i Midt-Noreg.  Dei hadde vi ikkje trengt dersom kapasiteten mot Sverige var betre.

[Sturle S]

28 minutes ago, JUL said:

Tja, det avhenger av hvordan de tolker informasjonen i artikkelen. 

Redusert kabelkapasitet gir vann som ikke blir brukt og lav fortjeneste til produsenten av kraften.

På den andre siden gir den en kraftpris til nordmenn på 1,5 kr/kwh mens svenskene må ut 50 kr/kwh.  Hadde det vært flere kabler hadde vår strømpris blitt dyrere.

Øre, ikkje kroner.

 

Eg vonar kablane er oppe att til vinteren, elles kjem vi til å få rekordprisar dersom det kjem ein god kuldeperiode.  Noreg ender truleg som netto-importør av kraft i 2020 og, sidan vi ikkje får eksportert kraft under snøsmeltinga.

[Mr_Spock]

Står litt mer om det her:

https://northconnect.no/artikler/kan-få-negative-strømpriser-nå-slippes-verdier-rett-i-havet

Virker litt Perfect Storm dette. 

Man slipper vannet forbi fordi det koster mer i slitasje - enn inntekt ved å produsere.

Er vel blåruss opplegg som vanlig, jeg synes vi bør forvente negative priser i Norge også - når forholdene ligger til rette for det.

[HF-]

Eg har ikkje ekstra, men er det noke galt med linjene til Sverige og Norned? 

[Gjest Slettet+9817234]

Sturle S skrev (20 minutter siden):

Statnett har store inntekter frå kablane (når dei er oppe), slik at nettleiga di vert redusert.  Nettleiga går ikkje ned likevel, men det har andre grunnar.  Til dømes to reservekraftverk til 2 mrd kroner pluss driftsutgifter i Midt-Noreg.  Dei hadde vi ikkje trengt dersom kapasiteten mot Sverige var betre.

Eller hvis vi sendte strømmen nordover i eget land i stede for til Danmark, Tyskland og snart UK?

[dguzs]

2 minutes ago, HF- said:

Eg har ikkje ekstra, men er det noke galt med linjene til Sverige og Norned? 

Norned er halvveis ute på feil
https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/90f4c363-397c-46ee-b6a5-b06508129625/2

I Sverige har dem store jobber på Skogssäter og dermed kapasiteten fra Norge redusert
https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/ba80109c-9ff8-4cbd-8b5b-4b6bace83dde/15

[dguzs]

4 minutes ago, JØI said:

Eller hvis vi sendte strømmen nordover i eget land i stede for til Danmark, Tyskland og snart UK?

Det er like mye kraftoverflod der som i Sør-Norge.

[Sturle S]

25 minutes ago, JØI said:

Eller hvis vi sendte strømmen nordover i eget land i stede for til Danmark, Tyskland og snart UK?

Tja, Statnett får jo råd til utbygging nord-sør med inntektene frå dei nye kablane.  Kablane går heldigvis begge vegar, elles hadde Sør-Noreg fått minst like store problem som Midt-Noreg den vinteren reservekraftverka vart kjøpt.

[Ellen Viseth]

Saken her er jo at alle magasinene er stappfulle...

Aluminiumsindustrien har langtidsavtaler (ofte 10 år og mer) på strøm.