Underbevisst Rasist

[Thorbjørn_lien]

1 hour ago, kremt said:

Hva syns dere om at folk som har hengt opp plakater med "White Lives Matter" blir straffeforfulgt? Er man ikke verdt noe dersom man er hvit mann i dagens samfunn?

Hvem bryr seg om rasister?? 

[Pallehysa]

Thorbjørn_lien skrev (26 minutter siden):

Men, burde ikkje norsktimene reflektere bedre alle etnisitetene i Norge? Det jeg mener er at timene skal foregår på norsk språk, men at innholdet handler mindre om vikingers etnisiske historie. 

Enig? 

 

 

 

Kan ikkje huske eg lærte så mykje om vikingane.. Mulig min manglende interesse for danseband slo inn....

[Thorbjørn_lien]

20 minutes ago, Pallehysa said:

Kan ikkje huske eg lærte så mykje om vikingane.. Mulig min manglende interesse for danseband slo inn....

Hva var hovedtrekkene i dine norsk timer da? Kanskje du var heldig og hadde en veldig progressiv lærer? 

Brukte dere tid på Ibsen osv da?  Hva gikk dine norsk timer i hovedsak ut på i læring, utenom norsk grammatikk 

[Theo343]

14 hours ago, kremt said:

Hva syns dere om at folk som har hengt opp plakater med "White Lives Matter" blir straffeforfulgt? Er man ikke verdt noe dersom man er hvit mann i dagens samfunn?

Ren skjær galskap. Det burde være opplagt at hvis en kampanje mot rasisme skal ha kredibilitet så må slagordet være "All lives matter!". Hele greia med "Black lives matter" faller på sitt eget dårlige ordvalg, som i seg selv lett kan tolkes rasistisk.

Når man så slår ned på de som sier "All lives matter" så beviser man jo at man selv er rasistisk, eller i beste fall mentalt ustabil.

Jeg har selv vurdert å trykke opp t-skjorter med "All lives matter!" foran og bak og anmelde de som trakasserer en for dette for rasisme. Om ikke annet for å vekke folket fra galskapen man nå ser.

Endret 18. juli 2020 av Theo343

[Camlon]

49 minutes ago, Theo343 said:

Jeg har selv vurdert å trykke opp t-skjorter med "All lives matter!" foran og bak og anmelde de som trakasserer en for dette for rasisme. Om ikke annet for å vekke folket fra galskapen man nå ser.

Om du går ut og deler slike t-skjorter så vil det ikke ta lang tid før en gjeng kommer, tar t-skjortene dine og brenner dem. Om du gjør mostand og får dem vekk, så så vil du bli straffeforfulgt. Om du gjør mostand og feiler, så vil du bli banket opp. I ettertid så vil de ringe din arbeidsgiver, ditt universitet, din utleier med mål å ruinere livet ditt. 

Jeg tror den beste måten å vekke folk fra galskapen er å få Trump vekk fra det hvite hus og skape alternativer til dagens sosiale medier. Man kan ikke bekjempe dem med henda bakbundet ledet av en idiot som skyter vilt rundt seg.

Endret 18. juli 2020 av Camlon

[Theo343]

1 hour ago, Camlon said:

Om du går ut og deler slike t-skjorter så vil det ikke ta lang tid før en gjeng kommer, tar t-skjortene dine og brenner dem. Om du gjør mostand og får dem vekk, så så vil du bli straffeforfulgt. Om du gjør mostand og feiler, så vil du bli banket opp. I ettertid så vil de ringe din arbeidsgiver, ditt universitet, din utleier med mål å ruinere livet ditt. 

Jeg tror den beste måten å vekke folk fra galskapen er å få Trump vekk fra det hvite hus og skape alternativer til dagens sosiale medier. Man kan ikke bekjempe dem med henda bakbundet ledet av en idiot som skyter vilt rundt seg.

Jeg tror dessverre du har rett og det er denne galskapen som er problemet og som må tas tak i

[jjkoggan]

19 hours ago, Camlon said:

Hvorfor skulle de slite på universitetene? De fattige studentene med 150 poeng lavere SAT er tydligvis like smart som din datter og burde derfor klare seg fint.

Det(150-200) er den typisk forskjellen mellom kvoterte og ikke kvoterte studenter på universitetene.  Hvorfor skulle slite?
 

Quote

Og hva med fattige hvite som ikke har råd til slike SAT-kurs?

Fattige hvite går på bedre skoler generellt, de er mye mindre segregerte fra rikere hvite enn svarte er

Quote

Hvis det handler om penger, hvor fullfører praktisk talt alle på toppuniversitetene. Er det ingen der som mangler penger?

1. Det finnes mange færre fattige (svarte eller hvite) på toppuniversitetene

2. Toppuniversiteter er rikere og tilbyr mer finansielle støtte til fattige studentene

3. Det er mye lettere å få låne penger for utdannelse på toppuniversiteter

[Camlon]

9 minutes ago, jjkoggan said:

Det(150-200) er den typisk forskjellen mellom kvoterte og ikke kvoterte studenter på universitetene.  Hvorfor skulle slite?

Det var du som sa at de vil slite. 
"Fattige studenter vil slite på alle universiteter uansett hvor gode universitetet er"

 

Quote

Fattige hvite går på bedre skoler generellt, de er mye mindre segregerte fra rikere hvite enn svarte er

Du sa at SAT-kurs forbeddret din datter SAT-resultater med 150 poeng. Dette var noe mange svarte ikke har råd til. Men hva med hvite som ikke har råd?

Er du enig at fattige hvite skal få sin SAT justert opp 150 poeng? Eller er det bare minoriteter som skal få kvotering?

 

Quote

1. Det finnes mange færre fattige (svarte eller hvite) på toppuniversitetene

Rart, jeg trodde kvotering var ment for å hjelpe fattige minoriteter. 

En annen gruppe som blir kvotert inn i toppuniversiteten i USA er de med politisk nettverk.

[jjkoggan]

30 minutes ago, Camlon said:

Det var du som sa at de vil slite. 
"Fattige studenter vil slite på alle universiteter uansett hvor gode universitetet er"

 

Hevdet  du ikke at kvoterte studenter på middels selektive universiteter ville slite?   Mente du det fordi det finnes mer fattige som blir kvoterte eller fordi de var mindre kvalifiserte?   Fattige ikke kvoterte studenter sliter også.  

 

Quote

Du sa at SAT-kurs forbeddret din datter SAT-resultater med 150 poeng. Dette var noe mange svarte ikke har råd til. Men hva med hvite som ikke har råd?

Jeg er ikke imot kvotering av fattige uansett rasen.  I Texas blir alle som er topp 10% på high schoolene deres  aksepterte til de toppuniversitetene i Texas uansett hvor dårlig high schoolene deres er.

 

Quote

Rart, jeg trodde kvotering var ment for å hjelpe fattige minoriteter. 

Nei, ikke bare fattige minoriteter, men de blir kritiserte fordi dette har endret seg i det siste tiåret.

Quote

En annen gruppe som blir kvotert inn i toppuniversiteten i USA er de med politisk nettverk.

Jupp, og hvite, som er mindre segregerte har bedre politiske nettverker enn svarte.  Legacy studenter, som motstanderne til affirmative action sjelden kritiserer er bare det.

[Camlon]

10 minutes ago, jjkoggan said:

Hevdet  du ikke at kvoterte studenter på middels selektive universiteter ville slite?   Mente du det fordi det finnes mer fattige som blir kvoterte eller fordi de var mindre kvalifiserte?   Fattige ikke kvoterte studenter sliter også.  

Jeg er ikke imot kvotering av fattige uansett rasen.  I Texas blir alle som er topp 10% på high schoolene deres  aksepterte til de toppuniversitetene i Texas uansett hvor dårlig high schoolene deres er.

Nei, ikke bare fattige minoriteter, men de blir kritiserte fordi dette har endret seg i det siste tiåret.

Jupp, og hvite, som er mindre segregerte har bedre politiske nettverker enn svarte.  Legacy studenter, som motstanderne til affirmative action sjelden kritiserer er bare det.

Så hvite fattige skal få hjelp av kvotering. Hvorfor i all verden sitter du her og forsvarer dagens kvoteringsystem hvor det er din hudfarge og politisk nettverk som bestemmer hvor mye man blir kvotert?

Priviligerte hvite kommer inn som legacy studenter eller pengegaver, minoriteter med kvotering. Taperene er da den hvite arbeiderklassen som får høre at de er rasister og må sjekke sin privilighet.

[jjkoggan]

3 hours ago, Camlon said:

Så hvite fattige skal få hjelp av kvotering. Hvorfor i all verden sitter du her og forsvarer dagens kvoteringsystem hvor det er din hudfarge og politisk nettverk som bestemmer hvor mye man blir kvotert?

 

Kvoterte studenter sjelden har en politiske nettverk, det er legacy studentene som har en nettverk. Jeg støtter ikke legacy systemet.  Jeg støtter det som kompenserer for de som jobber hardt men miljøet deres hindrer evenen til å konkurrere med de privilegerte. 
 

Dagens systemet er feilete men alternativet er verre og fører til at bare de privilegerte får tilgang til en elite utdannelse 
 

Quote

Priviligerte hvite kommer inn som legacy studenter eller pengegaver, minoriteter med kvotering. Taperene er da den hvite arbeiderklassen som får høre at de er rasister og må sjekke sin privilighet.

Den hvite arbeiderklassen er privilegerte. Bedre skoler, bedre nettverk, bedre jobber, eiendom...listen er langt. 

[Camlon]

36 minutes ago, jjkoggan said:

Kvoterte studenter sjelden har en politiske nettverk, det er legacy studentene som har en nettverk. Jeg støtter ikke legacy systemet.  Jeg støtter det som kompenserer for de som jobber hardt men miljøet deres hindrer evenen til å konkurrere med de privilegerte. 
 

Dagens systemet er feilete men alternativet er verre og fører til at bare de privilegerte får tilgang til en elite utdannelse 
 

Den hvite arbeiderklassen er privilegerte. Bedre skoler, bedre nettverk, bedre jobber, eiendom...listen er langt. 

Hvorfor tror du legacy systemet kan eksistere? Det er ingen legacy system i Norge, fordi inntakskravene er tydelig definert. De som designet kvoteringsystemet er jo de samme folkene som vil beholde legacy systemet sånn at deres egen familie kan gå på de beste universitetene i USA. 

Alternativet som man ser i Norge og andre vestlige land er mye bedre enn det korrupte systemet man har i USA. Hadde kvoteringsystemet i USA hatt noe verdi, så hadde toppuniversitetene hatt mange flere fra lavinntektsfamilier.

Og den hvite arbeiderklassen er mye mindre priviligert enn din familie. De gikk på mye dårligere skoler, har dårligere nettverk, verre jobber, eiendom. Listen av fordeler du har over dem er lang. Allikavel sitter du på tronen din og kaller dem priviligerte, fordi det finnes grupper som har det verre.

Endret 18. juli 2020 av Camlon

[Theo343]

46 minutes ago, jjkoggan said:

Den hvite arbeiderklassen er privilegerte. Bedre skoler, bedre nettverk, bedre jobber, eiendom...listen er langt. 

Erh, merkelig at flere jeg kjenner i den hvite arbeiderklassen aldri har hørt om det.

[Snikpellik]

Theo343 skrev (25 minutter siden):

Erh, merkelig at flere jeg kjenner i den hvite arbeiderklassen aldri har hørt om det.

Den sosiale mobiliteten for fattige hvite er langt høyere enn for fattige svarte ifølge flere studier. Det gjelder forøvrig de med høy inntekt også.

"Only 3 percent of black children born into the poorest one-fifth of families will ever make the leap to the top income group, according to the study.

Even if they don’t always make it to the top of the income ladder, poor whites escape the worst forms of poverty more often than poor blacks. Only 23 percent of poor white children will still be counted among the poorest Americans when they turn 40, while a whopping 51 percent of poor black children will, the researchers found."

https://www.bostonfed.org/inequality2014/papers/reeves-sawhill.pdf

En artikkel som tar for seg to andre studier i detalj, den ene av de er føderal og massiv: https://www.vox.com/policy-and-politics/2018/3/21/17139300/economic-mobility-study-race-black-white-women-men-incarceration-income-chetty-hendren-jones-porter

 

Endret 18. juli 2020 av Snikpellik

[Camlon]

30 minutes ago, Snikpellik said:

Den sosiale mobiliteten for fattige hvite er langt høyere enn for fattige svarte ifølge flere studier.

"Only 3 percent of black children born into the poorest one-fifth of families will ever make the leap to the top income group, according to the study.

Even if they don’t always make it to the top of the income ladder, poor whites escape the worst forms of poverty more often than poor blacks. Only 23 percent of poor white children will still be counted among the poorest Americans when they turn 40, while a whopping 51 percent of poor black children will, the researchers found."

Og fattige barn i Mexico har det enda verre. Gjør det svarte fattige amerikanere priviligerte?

Jeg la forresten merke til at 36% av alle studentene på Harvard er Legacy studenter og dette kommer i tilegg til de som blir kvotert og pengegaver. Legacysystemet var opprinnelig designet som et kvoteringsystem for hvite, og har nå blitt et kvoteringsystem for rike familier. Den såkalte hvite "priviligerte" arbeiderklassen må kjempe om de resterende 50% av plassene.

Og istedenfor å bry seg om urretferdigheten de opplever, når de ikke får delta i kvoteringsystemet og plassene deres blir stjålet av overklassen, så velger man istedenfor å kalle dem priviligert. Ikke rart at den hvite arbeiderklassen stemmer på Trump når demokrater går rundt og kaller dem rasister, deplorables og priviligerte.

Endret 18. juli 2020 av Camlon

[Snikpellik]

Camlon skrev (12 minutter siden):

Og fattige barn i Mexico har det enda verre. Gjør det svarte fattige amerikanere priviligerte?

Og.. hva? Ingen skam for å komme med tidenes stråmann? Haha. Det var snakk om sosiale forskjeller i USA her, ikke forskjeller mellom land.

[Camlon]

3 minutes ago, Snikpellik said:

Og.. hva? Ingen skam for å komme med tidenes stråmann? Haha. Det var snakk om sosiale forskjeller i USA her, ikke forskjeller mellom land.

Poenget mitt var, du er ikke priviligert bare fordi du ikke har det verst.

Hvis den hvite arbeiderklassen er priviligert fordi de ikke er fattigst i USA, så er svarte fattige amerikanere priviligert fordi de er ikke fattigst i verden.

Endret 18. juli 2020 av Camlon

[jjkoggan]

54 minutes ago, Theo343 said:

Erh, merkelig at flere jeg kjenner i den hvite arbeiderklassen aldri har hørt om det.

Ja, jeg kjenner ingen som mener de har for mye.  På flere måter er privilegiumet enda større blant arbeiderklassen. Tallene som viser hvorfor sjansen at hvite fra arbeiderklassen kan gå på universitetet er mye større enn svarte arbeidere.  
 

[jjkoggan]

Just now, Camlon said:

Poenget mitt var, du er ikke priviligert bare fordi du ikke har det verst.

Hvis den hvite arbeiderklassen er priviligert fordi de ikke er fattigst i USA, så er svarte priviligert fordi de er ikke fattigst i verden.

Du forstår ikke privilegiumet begrepet.  Du er privilgerte hvis du har ufortjente fordeler andre ikke har.  Det sier lite om dIn økonomiske status.  Jeg kan bli lutfattige men ha privilegier andre ikke har

[AnBa]

Thorbjørn_lien skrev (23 timer siden):

Men, burde ikkje norsktimene reflektere bedre alle etnisitetene i Norge? Det jeg mener er at timene skal foregår på norsk språk, men at innholdet handler mindre om vikingers etnisiske historie. 

Enig? 

Jeg foreslår at du tar deg en tur innom Utdanningsdirekotratets nettsider og se hva læreplanen i norsk går ut på fra august av. Nå vet jeg ikke hva slags litteratur som brukes i norskfaget nå til dags, jeg husker oppriktig ikke så mye av hva vi leste på da jeg gikk på skolen, men jeg husker i det minste at det var noe norsk samtidslitteratur. Er det kanskje det du mener, at vi bør bruke litterære verk fra fremmedspråklige forfattere? Utover forfattere som skriver på bokmål, nynorsk, dansk, svensk, samisk og "andre språk", som det står i læreplanen?

Dersom man skulle diskutert den demografiske sammensetningen i Norge og de forskjellige bakgrunnene folk kommer fra er vel det gjerne noe som passer best i samfunnsfaget? Er i det minste der jeg mener å huske at vi lærte om det norske samfunnet da jeg gikk på skolen.