Gå til innhold

Nå skal det bli minsteavstand mellom vindturbinene og naboer: 4 ganger turbinens høyde


Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse

"– Jeg ønsker å legge fram en balansert politikk, for det er viktig å skape økt tillit til næringen, sa olje- og energiminister Tina Bru (H)."

Ja, hva er en balansert politikk på dette området?

Fra mitt ståsted virker det som politikerne i Oslo lever i en annen verden.

Norsk Økonomisk Sone er over 3 ganger så stort som landarealet, men er ikke tema i debatten.

Hvorfor er det slik?

Jeg har argumentert for flytende vindkraft her på kommentarfeltet så mange ganger at moderator har satt ned forbud.

Men er det slik moderator hevder at alle kjenner til dette alternativet, så det er ikke nødvendig å gjenta det flere ganger.

Hvorfor er ikke flytende vindkraft en del av debatten, når NRK og statsrådene uttaler seg?

Dette er politikk, og skillet er mellom MDG og de andre partiene.

MDG har oppdaget havet og skriver om 100 TWh innen 2030.

Urealistisk, men det viser vilje til å satse på noe annet enn olje og gass.

Skal dagens fossile energi erstattes av fornybar energi er det havet som peker seg ut når det kommer til kapasitet, som igjen betyr mange arbeidsplasser når anleggene skal bygges.

Etter oljen er kanskje fornybar energi og oppdrett de store inntektskildene for Norge.

Da er det trist at ansvarlige politikere fortsatt opptrer som om bare fjellene i Norge er aktuelle.

Endret av aanundo
  • Liker 1
Lenke til kommentar

Myndighetene klarer ikke å si konkret hvor mye strøm landet egentlig trenger framover. Skal man ha med seg befolkningen på videre utbygging av vindkraft så er det veldig viktig at befolkningen er enig med myndighetene i at det virkelig trengs mer strøm og når denne strømproduksjon i så fall må være på plass.

.

Hvilke strømbehov skal dekkes framover?

-Alle som produserer kryptovaluta skal få dekket sitt strømbehov.

-Alle som har datasenter som betjener det digitale skifte skal få dekket sitt strømbehov.

-Alle som skal elektrifisere sokkelen skal få dekket sitt strømbehov (slik at gass brukt på sokkelen isteden kan bli eksport til EU og heller bli brent der).

-Alle som har behov for å eksportere strøm ut av landet skal få dekket sitt strømbehov (bla for å hjelpe Tyskland med å stenge ned sine resterende atomkraftverk).

.

Og så skal det også brukes strøm ifbm det grønne skifte (feks til slikt som el-biler og hydrogen-biler og -ferjer i Norge og også for å fase ut kullkraftverk og gasskraftverk i EU). Dette er et strømbehov som vil kunne være mange ganger større enn hva det er mulig å kunne produsere av strøm i Norge. Altså et bunnløst og ubegrenset behov for strøm. Hvor mye at dette enorme strømbehov mener norske myndigheter at det er naturlig at Norge skal dekke? Eller skal det helt overlates til markedet og til private investorer å avgjøre slike spørsmål?

  • Liker 6
Lenke til kommentar

Bra det kommer krav om at avstand til hus skal være 4 ganger høyde og minst 800 meter, men minste avstand burde være 10 ganger høyden og 12 ganger diameter på rotor.

Eksempel 1, høyde 150 meter, 136 meter diameter.

150 * 10 = 1500 meter

136 * 12 = 1632 meter

Minste avstand må være 1632 meter i dette tilfelle.

Eksempel 2, høyde 80 meter, 66 meter diameter.

80 * 10 = 800 meter

66 * 12 = 792 meter

Minste avstand må være 800 meter i dette tilfelle.

Kunne også sett på en beregning i forhold til effekt på vindturbinen. F.eks en formel der 

avstand = sqrt( effekt_MV) * 500, som vil gi:

2 MW:  707 meter

3 MW: 866 meter

4 MW: 1000 meter

5 MW: 1118 meter

6 MW: 1224 meter

Endret av Svein M
  • Liker 2
Lenke til kommentar
Gjest Slettet+9817234

For lite for sent!

Vindmøller på land må forbys. Vindmøller til havs skal stå utenfor synsvidde fra land. Eksisterende konsesjoner må gjennomslag og trekkes tilbake for hva som helt som en finner som kan brukes som et påskudd. Eksisterende og påbegynte vindmøller må en lage en plan for å avvikle og fjerne så fort som mulig.

Lenke til kommentar
Gjest Slettet+9817234
Svein M skrev (1 time siden):

Minste avstand burde være 10 ganger høyden og 12 ganger diameter på rotor.

F.eks høyde 150 meter, 136 meter diameter.

150 * 10 = 1500 meter

136 * 12 = 1632 meter

Minste avstand må være 1632 meter i dette tilfelle.

Minsteavstanden må være utenfor kongeriket Norge sine grenser. 

Lenke til kommentar

Er enig med deg over om dette også betyr 1) ingen nye 4 felts motorveier på nye traseer, 2) hytteområder i fjellheimen, 3) utbygging av vannkraft, 4) ingen nye kjøpesenter utenfor bykjerner, 5) osv. Hvis ikke er det nokså dobbeltmoralsk å hate  vindmøller som kommer til å utgjøre noen skarve kilometer av norsk natur når vi til stadighet massakrerer den til andre "gode" formål. Betyr dette fritt villt - nei. Jeg vil helst ha dem på sjøen, men, synes folk er hyklersk i sin kritikk av vindmøller når dem ikke har noen problemer med andre ting.

Endret av The Very End
  • Liker 4
Lenke til kommentar
Quote

– Det er riktig at vi har et kraftoverskudd i dag, og trolig i flere år framover. Men det er svingninger i løpet av året, og det tar mange år å få på plass ny kraftproduksjon og kraftnett. På sikt vil vi bruke mer strøm. Både transportsektoren, norsk sokkel og industri i hele landet blir elektrifisert. Med for eksempel datasenter øker kraftbehovet framover, sa Bru.

Min utheving. Så det er altså kryptogravesentrene vi skal rasere naturen på vestlandet for? Det er i hvert fall bra Bru er ærlig.

Endret av likferd
  • Liker 2
Lenke til kommentar
likferd skrev (37 minutter siden):

Min utheving. Så det er altså kryptogravesentrene vi skal rasere naturen på vestlandet for? Det er i hvert fall bra Bru er ærlig.

Helt enig. Bare bitcoin graving drar rundt 70twh globalt. Forstår at man trenger datasenter men bitcoingraving virker helt meningsløst. Klarer ikke å se at å bruke 4-500kwh for en transaksjon er verdiskapende. Det må da være bedre å bruke andre betalingsformer som ikke krever gigawatt med strøm for å knekke kodene.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Gjest Slettet+9817234
The Very End skrev (3 timer siden):

Er enig med deg over om dette også betyr 1) ingen nye 4 felts motorveier på nye traseer, 2) hytteområder i fjellheimen, 3) utbygging av vannkraft, 4) ingen nye kjøpesenter utenfor bykjerner, 5) osv. Hvis ikke er det nokså dobbeltmoralsk å hate  vindmøller som kommer til å utgjøre noen skarve kilometer av norsk natur når vi til stadighet massakrerer den til andre "gode" formål. Betyr dette fritt villt - nei. Jeg vil helst ha dem på sjøen, men, synes folk er hyklersk i sin kritikk av vindmøller når dem ikke har noen problemer med andre ting.

Vindmøller tilfører ikke noen merverdi, alt du lister opp gjør. Det er lave hytter vi bygger, ikke monstervindmøller som dominerer utsikt og landskap på sitt nedtrykkende vis. 

Lenke til kommentar
likferd skrev (3 timer siden):

– Det er riktig at vi har et kraftoverskudd i dag, og trolig i flere år framover.

Hva med å¨fokusere på å bruke mindre energi? bruke energi smartere, mere effektivt.  pusse opp vannkraft.

Mest fasinerende er jo Norge som er så utrolig opptatt av skatter og avgifter, gir Norsk urørt natur til selskaper registrert i skatteparadiser.

  • Liker 3
Lenke til kommentar
JØI skrev (1 time siden):

Vindmøller tilfører ikke noen merverdi, alt du lister opp gjør. Det er lave hytter vi bygger, ikke monstervindmøller som dominerer utsikt og landskap på sitt nedtrykkende vis. 

Vindmøller *produserer* faktisk noe mens hytter er reint forbruk. Dessuten vil et hyttefelt i mye større grad enn en vindpark fortrenge ville dyr.

  • Liker 5
Lenke til kommentar
Gjest Slettet+9817234
Kahuna skrev (7 timer siden):

Vindmøller *produserer* faktisk noe mens hytter er reint forbruk. Dessuten vil et hyttefelt i mye større grad enn en vindpark fortrenge ville dyr.

Vi kan slenge solceller på alle hyttetak. Så får en dobbel gevinst. Vindmøller er hinsides idiotisk i et vannkraftanlegg som Norge. Hvorfor skal vi rasere vår natur bare fordi tyskerne tar emosjonelt baserte beslutninger om å Steen ned sin atomkraft? Tyskerne får klare seg selv og rasere sin egen natur. Hvorfor skal vi bruke skattebetalerne sine penger for å betale tyskere for å komme hit o rasere stueren vår? Ville du brukt like mange milliarder i subsidier på å dekke alle hyttetak med solceller?

Lenke til kommentar

  

leifeinar skrev (11 timer siden):

Hva med å¨fokusere på å bruke mindre energi? bruke energi smartere, mere effektivt.  pusse opp vannkraft.

Mest fasinerende er jo Norge som er så utrolig opptatt av skatter og avgifter, gir Norsk urørt natur til selskaper registrert i skatteparadiser.

 

Kan man ikke gjøre alt? Effektivisere, oppgradere, og bygge ut.

Historisk så har vi sett i verden at tilgang på energi korrelerer med økonomisk vekst.

Endret av Nerowulf
  • Liker 1
Lenke til kommentar

Bygger vi så mange vindmøller at vi dekker verdens energiforbruk er det stor fare for at vi tukler med naturen på måter vi ikke har full oversikt over i dag. Det er sansynlig at vi bremser vinden. Dette påvirker områder bak møllene. Synker vindhastighet tar vinden opp mindre fukt og varmeveksling synker. Vindmøller setter luften i rotasjon slik at kald luft ved vingens høyeste punkt blir ført nedover mens varm luft fra vinens laveste punkt blir flyttet høyer. En voldsom utbygging vil skade økosystemer insekter fugler + at områder med villmark blir redusert. I tillegg vil vingene avgi mikroplast som ender opp i vannet og til slutt i havet. Så vi risikerer å spise glassfiber og poliester i fiske mat. Klima gevinsten blir nok marginal i forhold til ulemper. Millionvis av tonn kobber kabler må graves ned, enorme mengder høyspent utstyr som brytere ,transformatorer  og frekvensomformere. På toppen har vi støy og det visuelle. 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
JØI skrev (8 timer siden):

Vi kan slenge solceller på alle hyttetak. Så får en dobbel gevinst. Vindmøller er hinsides idiotisk i et vannkraftanlegg som Norge. Hvorfor skal vi rasere vår natur bare fordi tyskerne tar emosjonelt baserte beslutninger om å Steen ned sin atomkraft? Tyskerne får klare seg selv og rasere sin egen natur. Hvorfor skal vi bruke skattebetalerne sine penger for å betale tyskere for å komme hit o rasere stueren vår? Ville du brukt like mange milliarder i subsidier på å dekke alle hyttetak med solceller?

Hvem er emosjonell her nå? Jeg ser ikke mye rasjonelle argumenter fra din side her..

Et hyttefelt vil fortsatt fortrenge ville dyr, solceller på taket eller ei. Et vindkraftverk vil fortrenge dyr under anleggsperioden, ikke i særlig grad etterpå. Dessuten vil et vindkraft båndlegge mindre areal og produsere mer kraft til lavere pris enn solceller på hyttetak vil kunne gjøre. I tillegg produserer vindmøller mest kraft på den årstiden behovet er størst.

  • Liker 4
Lenke til kommentar

Det er ikke noe mer lønnsomt, og havet er tross alt vår matkammer. Forurensning fra vindturbiner kan knekke næringskjedene som ikke allerede er ødelagt. Hver vindturbin har ca. 2.5 liter med olje, med svært giftige tilleggsstoffer, både girolje og hydraulikkolje.

Om mange nok havarerer i storm eller noe blir det lokalt store skader.

Og å bygge vindkraft til havs krever, olje.

"Offshore wind turbines may generate green energy, but they use a lot more oil than proponents like to admit.

Just installing the foundation of a single offshore turbine can consume 18,857 barrels of marine fuel during construction, according to calculations published by Forbes Wednesday. Offshore wind farms often have over 100 wind turbines, meaning that building them requires almost 2 million barrels of fuel just to power the ships involved in construction.

“You can’t even construct or operate offshore wind turbines without oil,” Chris Warren, a spokesman for the free-market Institute for Energy Research, told The Daily Caller News Foundation. “For decades, we have been told that wind, solar, and other so-called ‘green’ sources are the future, and yet these sources remain expensive, intermittent, and unreliable despite government mandates and subsidies. Offshore wind in particular remains one of the most expensive sources of electricity that exists.”

The Long Island-New York City Offshore Wind Collaborative will cost $1 billion dollar to build and generate roughly 200 megawatts of electricity, enough to provide power to between 40,000 and 64,000 homes — depending on how much the wind blows over the course of the year.

The wind farm’s power will cost around $25,000 for every home it powers, according to Daily Caller News Foundation calculations. The first American offshore wind farm in Block Island, Rhode Island will cost $17,600 dollars per home it powers."

https://dailycaller.com/2017/03/03/dirty-secret-behind-wind-turbines-they-need-lots-of-oil/

Lenke til kommentar
Kahuna skrev (20 timer siden):

Vindmøller *produserer* faktisk noe mens hytter er reint forbruk. Dessuten vil et hyttefelt i mye større grad enn en vindpark fortrenge ville dyr.

Vindmøller "produserer" ca max 40 % av tid, og er ikke lønnsomme uten subsidier, og vindpark raserer mye større, og urørte naturområder.

All naturlig biodiversitet vil bli borte i vindparkene, forurensing, og sprengte fjeller sørger for det.

"

Rapporten, utført av forskere fra Harvard-universitetet, viser at dersom USA fikk all elektrisitet fra vindturbiner, ville temperaturen i landet har økt med + 0.24 grader Celsius, med opp til + 1.5 grader om natten. + 0.54 Celsius rundt vindparkene.

Dette ville ha mer enn spist opp fordelene av å dekarbonisere landets kraftsektor, som er beregnet til å gi en gevinst på - 0.1 Celsius.

Enkelte steder på østkysten vil derimot oppleve lavere temperaturer.

I tillegg vil vindparkene legge beslag på fem til 20 ganger mer areal enn tidligere antatt, noe som vil legge beslag på rundt en tredjedel av USA."   https://www.abcnyheter.no/helse-og-livsstil/teknologi/2018/10/06/195439481/rapport-vindturbiner-forer-til-oppvarming?fbclid=IwAR2CfvCq7-KIBSEDZMhYohQBYZQdQfpJ3mJf3-3H1rKJrQDHPXqSjh9ZOS8

Lenke til kommentar

Bli med i samtalen

Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Lim inn uten formatering i stedet

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.

Laster...
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...