Rasisme i Norge?

[debattklovn]

"Innvandrere" er ingen rase. Å være skeptisk til høye innvandringstall er ikke rasistisk på noen måte. 

[-C64-]

On 7/8/2020 at 12:17 AM, ism_InnleggNO said:

Nei det er ingen som har kuppet demonstrasjonene i USA. Det har pågått fredelige og massive demonstrasjoner over hele USA i over fire uker. Det er heller ingen som har påstått at situasjonen er like i Europa. Typisk red herring…

Når folk blir banket opp og drept, så kalles det normalt sett ikke "fredelig"? 

[jjkoggan]

1 hour ago, debattklovn said:

"Innvandrere" er ingen rase. Å være skeptisk til høye innvandringstall er ikke rasistisk på noen måte. 

Alle rasister er skeptiske til høye ikke vestlige innvandringstall men ikke alle skeptikere er rasister. 

[jjkoggan]

29 minutes ago, -C64- said:

Når folk blir banket opp og drept, så kalles det normalt sett ikke "fredelig"? 

Norge er derfor ikke et fredelig land fordi folk blir banket opp og drept i Norge?

[Pallehysa]

jae-ols skrev (4 timer siden):

De kan ha vært tikkende bomber. Er du fornøyd nå? I din iver etter å forsvare vold begått av innvandrerungdom, går du langt over streken. Men selvsagt skjer det vold og ran begått av det vi kaller nordmenn. Det er brodne kr over alt. Men ikke prøv å underslå at innvandrere er delaktig i vold rundt omkring i Norge. De er ikke bedre en andre. 

Innvandrere med krigstraumer: Er tikkende bomber

Norske Krigsveteraner med krigstraumer: Kan ha vært tikkende bomber

Du klarer jo ikkje eingang å være konsekvent i argumentasjonen din. Samtidig påstår du i det vide og breie at eg forsvarer vold begått av innvandrerungdom, igjen nåke eg aldri har gjort. Samtidig som du insinuerer at eg hater etnisk norske. Det er rett og slett ikkje verdt å diskutere med deg, då du ikkje virker å mestre det uten å kaste rundt deg med falske påstander, og stråmenn. 

Poenget mitt står fortsatt. Ja folk begår vold. Om det er innvandrere eller andre. Eg har påpeikt at det er ikkje fordi dei er mørke, eller er innvandrere at dei begår vold.

Og det at du skriver "det vi kaller nordmenn", når alle med norsk statsborgerskap i all høgste grad er nordmenn, vitner om din agenda... 

[debattklovn]

1 hour ago, jjkoggan said:

Alle rasister er skeptiske til høye ikke vestlige innvandringstall men ikke alle skeptikere er rasister. 

Nei, det finnes mørkhudede rasister som vil drepe hvite. Vi ser dem blant annet i BLM. Disse er nok ikke negative til innvandring. 

[jjkoggan]

20 minutes ago, debattklovn said:

Nei, det finnes mørkhudede rasister som vil drepe hvite. Vi ser dem blant annet i BLM. Disse er nok ikke negative til innvandring. 

Sobantu Mzwakali

 

Oct 13, 2015

A man cannot hate the whip with which he is being flogged but then be expected to love the person doing the flogging. When such a black man, lying helpless bleeding on the ground expresses hate for the white person wielding the whip, it is only reasonable.
 

All hat er ikke likt.  

[Snikpellik]

debattklovn skrev (26 minutter siden):

Nei, det finnes mørkhudede rasister som vil drepe hvite. Vi ser dem blant annet i BLM. Disse er nok ikke negative til innvandring. 

Hvor? Noen fra BLM-organisasjonen som har ytret noe sånt, har du kilde?

[larsonanyone]

ism_InnleggNO skrev (På 7.7.2020 den 17.17):

Nei det er ingen som har kuppet demonstrasjonene i USA. Det har pågått fredelige og massive demonstrasjoner over hele USA i over fire uker. Det er heller ingen som har påstått at situasjonen er like i Europa. Typisk red herring…

Majoriteten av demonstrasjonene har vært fredelige, men det er også utøvd grov vold, ildspåsettelse og plyndring i en rekke amerikanske byer. Noen steder har det vært innført borgervern for å beskytte seg mot mobben.

At disse utnyttet BLM bevegelsen er det heller ingen tvil om. Jeg ville derimot ikke brukt ordet kuppet, men heller "misbrukt".

[debattklovn]

28 minutes ago, jjkoggan said:

Sobantu Mzwakali

 

Oct 13, 2015

A man cannot hate the whip with which he is being flogged but then be expected to love the person doing the flogging. When such a black man, lying helpless bleeding on the ground expresses hate for the white person wielding the whip, it is only reasonable.
 

All hat er ikke likt.  

Hat er hat. Ingen svarte som lever idag var i live på 1850-tallet da svarte slaver var vanlig i USA. 

Dagens unge hvite er heller ikke ansvarlige for deres tipp tipp tippbesteforeldres uetiske handlinger. 

Problemet med sitatet ditt er at du ikke finner svarte som er blitt pisket av den hvite mannen idag. 

Endret 9. juli 2020 av debattklovn

[debattklovn]

25 minutes ago, Snikpellik said:

Hvor? Noen fra BLM-organisasjonen som har ytret noe sånt, har du kilde?

BLM medgrunnlegger: Allah, gi meg styrke idag slik at jeg unngår å drepe noen hvite.

https://www.google.com/amp/s/toronto.citynews.ca/2016/04/05/black-lives-matter-co-founder-tweets-about-killing-men-and-white-folks/amp/

[Snikpellik]

larsonanyone skrev (13 minutter siden):

Majoriteten av demonstrasjonene har vært fredelige, men det er også utøvd grov vold, ildspåsettelse og plyndring i en rekke amerikanske byer. Noen steder har det vært innført borgervern for å beskytte seg mot mobben.

At disse utnyttet BLM bevegelsen er det heller ingen tvil om. Jeg ville derimot ikke brukt ordet kuppet, men heller "misbrukt".

Helt enig i dette. Det er heldigvis få sett opp mot det store bildet, men dette får av naturlige årsaker økt fokus i mediene.

[larsonanyone]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Helt enig i dette. Det er heldigvis få sett opp mot det store bildet, men dette får av naturlige årsaker økt fokus i mediene.

Dette er en liten segway, men mitt syn er at disse demonstrasjonene handler om langt mer enn BLM. Det er et opprop mot de økende klasseforskjellene i samfunnet, korrupsjonen og et politisk system som har sluttet å fungere. USA har en rekke sosio-økonomiske problemer som stikker langt dypere enn hva den menige nordmann kjenner til.

[Snikpellik]

larsonanyone skrev (10 minutter siden):

Dette er en liten segway, men mitt syn er at disse demonstrasjonene handler om langt mer enn BLM. Det er et opprop mot de økende klasseforskjellene i samfunnet, korrupsjonen og et politisk system som har sluttet å fungere. USA har en rekke sosio-økonomiske problemer som stikker langt dypere enn hva den menige nordmann kjenner til.

Absolutt. Det er også viktig å huske at BLM langt fra er den eneste organisasjonen i demonstrasjonene, men mange flere som jobber for svartes rettigheter og mot rasisme. Alle tingene du nevner har en direkte link til forskjellsbehandling og systemisk rasisme, så det er nok både medvirkende årsak til demonstrasjonene og en del av sinnet i store deler av befolkningen.

Endret 9. juli 2020 av Snikpellik

[jjkoggan]

1 hour ago, debattklovn said:

Hat er hat.

Så  ser vi problemet. Ofrenes hat mot undertrykerens er helt likt undertrykkernes hat mot ofrene....

Quote

 

Ingen svarte som lever idag var i live på 1850-tallet da svarte slaver var vanlig i USA. 

Dagens unge hvite er heller ikke ansvarlige for deres tipp tipp tippbesteforeldres uetiske handlinger. 

Problemet med sitatet ditt er at du ikke finner svarte som er blitt pisket av den hvite mannen idag. 

 

Jim Crow lovene endte ikke før 1965.  Familien min flyttet fra North Carolina på den tiden fordi jeg ville blitt tvunget til å gå på de svarte skolene som var meget dårligere enn de hvite skolene.  De hvite som ikke flyttet bygget en privat skole slik at den offentlig skolen hadde bare fattige hvite og svarte og selv idag er de offentlige skolene mye verre enn når jeg hadde priviligiumet til å gå på den hvite offentlig skolen bare pga hudfargen min.  

Så la oss sammenligne min erfaring og den typisk svarte på småbyen i North Carolina.

A.  Jeg fikk en førsteklasse utdannelse pga hudfargen min,, arvet en god del penger fra foreldrene mine som fikk kjøpe seg et hus, fikk  gå på universitet og da en god jobb slik at mine barn får en god utdannelse og gjør det samme

B. Svarte fikk en dårlig utdannelse pga hudfargen deres, arvet lite penger fordi foreldrene deres ikke fikk god jobb eller låne penger til å kjøpe et hus pga deres hudfargen.  Alt dette hindrer barnet deres fremgang IDAG, ikke i 1850

[ism_InnleggNO]

12 hours ago, jae-ols said:

Jo det har de sagt, volden var begått av ungdom med utenlandsk bakgrunn. Det er bare å lese aviser og se på nyheter. 

Norsk ungdom med minoritetsbakgrunn er fremdeles norsk ungdom. Og dette har politiet hele tiden vært tydelige på. Hva de skriver i avisene er i så måte ikke spesielt interessant.

[ism_InnleggNO]

5 hours ago, -C64- said:

Når folk blir banket opp og drept, så kalles det normalt sett ikke "fredelig"? 

Når millioner av amerikanere demonstrerer fredelig så kalles det fredelige demonstrasjoner selv om noen få blir banket opp.

[larsonanyone]

jjkoggan skrev (1 time siden):

Så  ser vi problemet. Ofrenes hat mot undertrykerens er helt likt undertrykkernes hat mot ofrene....

Jim Crow lovene endte ikke før 1965.  Familien min flyttet fra North Carolina på den tiden fordi jeg ville blitt tvunget til å gå på de svarte skolene som var meget dårligere enn de hvite skolene.  De hvite som ikke flyttet bygget en privat skole slik at den offentlig skolen hadde bare fattige hvite og svarte og selv idag er de offentlige skolene mye verre enn når jeg hadde priviligiumet til å gå på den hvite offentlig skolen bare pga hudfargen min.  

Så la oss sammenligne min erfaring og den typisk svarte på småbyen i North Carolina.

A.  Jeg fikk en førsteklasse utdannelse pga hudfargen min,, arvet en god del penger fra foreldrene mine som fikk kjøpe seg et hus, fikk  gå på universitet og da en god jobb slik at mine barn får en god utdannelse og gjør det samme

B. Svarte fikk en dårlig utdannelse pga hudfargen deres, arvet lite penger fordi foreldrene deres ikke fikk god jobb eller låne penger til å kjøpe et hus pga deres hudfargen.  Alt dette hindrer barnet deres fremgang IDAG, ikke i 1850

Nå vet jeg ikke mye om North Carolina, men her jeg bor har skolene blitt segregert som følge av prisene i boligmarkedet. Real estate er så dyrt i visse områder at man må være velstående for å få innpass (noe de fleste hvite er). De rike betaler inn mer i eiendomsskatt, som igjen fører til et høyere nivå på skolevesenet. Det er de facto segregering, enda det ikke står i lovverket.

Leste en interessant artikkel om zoning laws. Kan se hvorfor disse lovene opprettholder forskjellene. Man får ikke bygget boliger for de med lavere inntekt i velstående counties, og slik sperrer man også for økt innflytting og integrering i skolevesenet.

Endret 9. juli 2020 av larsonanyone

[jjkoggan]

41 minutes ago, larsonanyone said:

Nå vet jeg ikke mye om North Carolina, men her jeg bor har skolene blitt segregert som følge av prisene i boligmarkedet. Real estate er så dyrt i visse områder at man må være velstående for å få innpass (noe de fleste hvite er). De rike betaler inn mer i eiendomsskatt, som igjen fører til et høyere nivå på skolevesenet. Det er de facto segregering, enda det ikke står i lovverket.

Leste en interessant artikkel om zoning laws. Kan se hvorfor disse lovene opprettholder forskjellene. Man får ikke bygget boliger for de med lavere inntekt i velstående counties, og slik sperrer man også for økt innflytting og integrering i skolevesenet.

Slik er det overalt i USA, men i sørstatene er skillingen mer svart/hvitt pga høyere andel svarte og mere Jim Crow lover 

[Morromann]

jjkoggan skrev (10 timer siden):

Slik er det overalt i USA, men i sørstatene er skillingen mer svart/hvitt pga høyere andel svarte og mere Jim Crow lover 

Jim Crow-lovene ble avskaffet i 1965. Det er ikke noe som eksisterer i dag. Kanskje lurt å vite hva man snakker om.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Crow_laws

Jim Crow laws were state and local laws that enforced racial segregation in the Southern United States.^[1] These laws were enacted in the late 19th and early 20th centuries by white Democratic-dominated state legislatures to disenfranchise and remove political and economic gains made by Black people during the Reconstruction period.^[2] The Jim Crow laws were enforced until 1965.^[3]

Endret 10. juli 2020 av Morromann