George Floyd

[Psykake]

pappkake skrev (6 minutter siden):

Det er ikke "whataboutism". Det er flere hvite som blir drept av politiet enn svarte. Hva tyder på at det ligger et rasistisk motiv bak det som skjedde?

Det er whataboutism fordi det er ikke relevant for problemstillingen. Politivold og rasistisk motivert politivold er begge voldshandlinger, men på to helt forskjellige premisser! 

At man har fokus på en av det, betyr ikke at den andre er "mindre" ille, noe man forsøker seg på ved whataboutism. 

Whataboutism er logikk for tåper....! 

 

Jeg setter strek med dette : Rasisme er et stort problem i USA noe som gjenspeiler seg i hvordan alt henger sammen.

Er vi ikke på bølgelengde vedrørende dette er det greit, men jeg gidder ikke å gå i en konstant sirkel. 

Det er som å diskutere med en i slekta som er amerikansk. Jeg gidder ikke. Man er for uenig og man burde bruke energi på noe annet. 

 

Endret 1. juni 2020 av Psykake

[delfin]

1 minute ago, Psykake said:

Det er whataboutism fordi det er ikke relevant for problemstillingen. Politivold og rasistisk motivert politivold er begge voldshandlinger, men på to helt forskjellige premisser! 

At man har fokus på en av det, betyr ikke at den andre er "mindre" ille, noe man forsøker seg på ved whataboutism. 

Whataboutism er logikk for tåper....! 

Du får demonstrere at det var rasistisk motivert politivold og ikke "vanlig" politivold da. Jeg har aldri sagt at det ene er greit fordi... 

Tvert imot, jeg sa at det ikke var greit uansett. Jeg håper politimannen blir dømt.

 

[lalo]

Drunkenvalley skrev (6 minutter siden):

Det er da ikkje mi jobb? Finn kilder for dine eigne påstander ass.

Det som derimot ER din jobb er å finne kilder på alle dine påstander frem til og med side 5. Dét har du unngått  

[Psykake]

Oj kan man se. Enda en ny bruker med innhold kun i denne tråden. 

[Drunkenvalley]

1 minute ago, Psykake said:

 

Berre blokker rasister i mi meining, og engasjer med dei når du gidd. Det eg gjer.

Eg kom og på ein ting til eg hugse eg ville ha med på lista over politi-reformer forresten.

• Obligatorisk bodycam og dashcam når dei jobber. Obligatoriske kameraer på politistasjonen.
  • Om politiet bevisst skrur av kamera burde det kategorisk straffes så hardt at kameraet forblir på.
  • Om politiet mystiskt ikkje kan finna footage burde det kategorisk straffes så hardt at det ikkje mystisk forsvinn lengre.
  • Om politiet mystiskt oppleve usedvanlige tekniske problemer med kameraer burde det kategorisk straffes så hardt at kameraene ikkje har dei mystiske "problemene" - om det var reelle problemer får politiet ta det med produsenten.
  • Ved ei hending skal heila interaksjonen vera lagra separat fortløpende.

Kort fortalt, politiet burde alltid ha kamera på plass når dei jobber. Dei burde ha kapasitet til å håndtere dataen dei kjem til å sitta på. Mystisk inkompetanse eller feil med kameraene skal ikkje vera ein unnskyldning for mangelfull plikt-oppfylling.

[Drunkenvalley]

2 minutes ago, lalo said:

Det som derimot ER din jobb er å finne kilder på alle dine påstander frem til og med side 5. Dét har du unngått  

Eg skylde ikkje rasister og løgnere ein skit om dei ikkje ein gong klare å gje ein påstand som ikkje er stikk i strid med kilda dei sjølv gjer.

[delfin]

9 minutes ago, Drunkenvalley said:

Det er da ikkje mi jobb? Finn kilder for dine eigne påstander ass.

Det er din påstand at FBI sin statistikk ikke gjenspeiler virkeligheten.

https://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_crime_in_the_United_States

Quote

n the United States, the relationship between race and crime has been a topic of public controversy and scholarly debate for more than a century.^[1] The crime rate varies between racial groups. Most homicides in the United States are intraracial—the perpetrator and victim are of the same race. Although academic research indicates that a portion of the over-representation of some racial minorities in the criminal justice system may be due to socioeconomic factors, as well as racial and ethnic discrimination by police and the judicial system, even after attempts to correct for this, certain minorities are far overrepresented as perpetrators in virtually all types of crime.^[2][3][4]

..

Quote

According to the US Department of Justice, African Americans accounted for 52.5% of all homicide offenders from 1980 to 2008, with Whites 45.3% and "Other" 2.2%. The offending rate for African Americans was almost 8 times higher than Whites, and the victim rate 6 times higher. Most homicides were intraracial, with 84% of White victims killed by Whites, and 93% of African American victims were killed by African Americans.^[49][50][51]

 

Slik som du holder på kan du bare si at alle kilder enten lyver eller er rasistiske, så løser du alle problemene dine med at virkeligheten ikke er slik du ønsker at den skal være.

[delfin]

 

Rapport fra obduksjon. Han døde av hjertesvikt står det her, og var ruset på fentanyl og hadde nylig tatt metamfetamin. De konkluderer likevel med at det var et drap.

[aomt]

pappkake skrev (1 time siden):

Hæh?

Du kommer med noen "rare" argumenter. Per capita forteller mer enn noe annet i alle fall.

Da må du oppjustere kor mange svarte blir drept av politiet per capita vs kor mange kvite blir drept per capita av politiet. Kor mange svarte per capita blir stoppet uten grunn vs kor mange kvite?
Då finner du raskt at svarte blir stoppa tusen ganger oftere enn kvite. Er det rart politiet finner meir? Om de sjekker 1 kvitt vs 1000 svart "per capita"?

[SilverShaded]

pappkake skrev (42 minutter siden):

 

Rapport fra obduksjon. Han døde av hjertesvikt står det her, og var ruset på fentanyl og hadde nylig tatt metamfetamin. De konkluderer likevel med at det var et drap.

Nei, det står hjerte/lungestans (cardiopulmonary arrest, altså at hjertet og pusten stanset pga. manglende blodsirkulasjon),  som komplikasjon ved politiets passifisering, holding og nakkesammenpressing. Står også at hjertelungestans oppsto mens han ble holdt nede av politiet. Ikke helt det samme som det vi forbinder med hjertesvikt', fordi det skyldtes politiets behandling og blodstrømmen ikke stanset av seg selv. Da må man konkludere med drap.

[delfin]

2 hours ago, aomt said:

Da må du oppjustere kor mange svarte blir drept av politiet per capita vs kor mange kvite blir drept per capita av politiet. Kor mange svarte per capita blir stoppet uten grunn vs kor mange kvite?
Då finner du raskt at svarte blir stoppa tusen ganger oftere enn kvite. Er det rart politiet finner meir? Om de sjekker 1 kvitt vs 1000 svart "per capita"?

Nå er statistikkene jeg kommer med ikke tilfeldige søk, men folk som har blitt arrestert for bankran, voldtekt, drap etc.

Tror du virkelig at de stopper tilfedlige svarte og hanker dem inn for bankran? Dersom svarte er mer kriminelle enn hvite så er det dessverre ikke rart at de oftere blir stoppet i "tilfeldige søk". Uansett, statistikkene handler om grove forbrytelser, ikke folk som blir tatt med litt hasj i hanskerommet.

 

2 hours ago, SilverShaded said:

Nei, det står hjerte/lungestans (cardiopulmonary arrest, altså at hjertet og pusten stanset pga. manglende blodsirkulasjon),  som komplikasjon ved politiets passifisering, holding og nakkesammenpressing. Står også at hjertelungestans oppsto mens han ble holdt nede av politiet. Ikke helt det samme som det vi forbinder med hjertesvikt', fordi det skyldtes politiets behandling og blodstrømmen ikke stanset av seg selv. Da må man konkludere med drap.

Er "cardiopulmonary arrest" og "cardiac arrest" ikke det samme?

Kilde takk...

"Hjertelungestans" er ikke et ord engang....

Cardiac arrest på norsk er "hjertestans". Ellers sa jeg jo at de konkluderte med drap. Makan til pirking...

[mandodiao]

De konkluderer likevel med at det var et drap.

Skrev du. Som at de faktorene du nevner skulle svekke mistanken.

Hva kom først tenker du? Rasisme og undertrykking, eller den kriminelle statistikken du referer til?

[Drunkenvalley]

Onion News Network la ut denne i 2011. Treffende nøyaktig.

 

[Tåkefyrste]

Og nå skyter de politiet der. Og akkurat derfor har jeg null sympati for BLM, fordi de mener KUN black lives har verdi og ingen andre. Største organisjonen med rasister siden KKK.

[Drunkenvalley]

3 minutes ago, Tåkefyrste said:

Og nå skyter de politiet der. Og akkurat derfor har jeg null sympati for BLM, fordi de mener KUN black lives har verdi og ingen andre. Største organisjonen med rasister siden KKK.

Typisk rasistisk retorikk frå rasisten Tåkefyrste, med null bakkekontakt.

Her driv politiet og skyter indiskriminerende mot demonstranter. Den overveldende majoriteten av demonstranter er fredelige. Dei berre er der. Likevel fyre politiet av med tåregass, gummikuler og paintball mot uarmerte folk. Eg er egentlig sjokkert at befolkningen er så fredelig til tross for ei politistyrke som besvare anklager om valdelig trening med vill, blind vold i retaliasjon. Kor mykje har dei som blir skoten med nokon som bryt seg inn i butikkar? Ingen.

Når eg leste av politimenn blei skotne var det vanskelig å sympatisere med terroristene... politiet, i dette tilfellet.

[Drunkenvalley]

10 hours ago, Snikpellik said:

Den republikanske kongressmannen Matt Gaetz har et ønske om å "hunt down" antifascister:

Mange anklager han nå for oppfordring til mord på amerikanske statsborgere.

EDIT: Dramatisk utvikling i Philadelphia nå. Live fra bakken på CNNs sending som jeg ser på. Fredelig protest før det plutselig blir skutt tåregass fra politiet inn i folkemengden. CNNs reporter og kameramann løper fra stedet. 

Tweeten har blitt "fjerna" på same vis som Trump sin tweet.

[SilverShaded]

pappkake skrev (4 timer siden):

Er "cardiopulmonary arrest" og "cardiac arrest" ikke det samme?

Kilde takk...

"Hjertelungestans" er ikke et ord engang....

Cardiac arrest på norsk er "hjertestans". Ellers sa jeg jo at de konkluderte med drap. Makan til pirking...

Effekten er jo den samme, men i dette tilfelle er det en viktig forskjell, nemlig at pusten også ble hindret, ikke bare blodstrømmen til hjernen. Hjertelungestans er bare en direkte oversettelse av cardiopulmonary arrest.

Du sa dessuten ikke hjertestans, men hjertesvikt, og antyder dermed at han døde av allerede eksisterende 'naturlige årsaker'. 

[debattklovn]

20 hours ago, hekomo said:

Hvis du må 15-20 år tilbake for å finne noe så er det jo litt tynt. Han jobbet også som sikkerhetsvakt frem til nylig, så riktig så ille kan han ikke ha vært.

Ser ut som at du bevisst misrepresenterer fakta. En 5-årsdom i 2009 for bevæpnet ran er ikke "15-20 år tilbake i tid".
Han ser ut til å ha holdt på med kriminalitet stort sett hele livet. 

[Psykake]

Nå skjer jo det som Debattklovn ønsker. Sivile bevæpner seg for å forsvare seg mot en myndighet som viser fascistiske tendenser. 

[Uderzo]

debattklovn skrev (4 minutter siden):

Ser ut som at du bevisst misrepresenterer fakta. En 5-årsdom i 2009 for bevæpnet ran er ikke "15-20 år tilbake i tid".
Han ser ut til å ha holdt på med kriminalitet stort sett hele livet. 

Og så, hva er poenget ditt?