– Det er grunn til å frykte at det kommer pandemier som er langt mer alvorlig enn korona

[Gjest Slettet+9817234]

-Birger- skrev (37 minutter siden):

Alle vil løse det og det jobbes enormt mye med dette. Per i dag har Corona forskningen tilgang til enormt med regnekraft fra mange av dagens superdatamaskiner. Og det vil hjelpe.

Men en ny garanterer ingen løsning.

Og fremdeles må medisiner testes og produseres. Og det er svindyrt å produsere mange vaksiner. Se feks. : 

https://www.tu.no/artikler/slik-kan-3d-printing-gi-oss-livsviktige-vaksiner-raskere-og-billigere/492552

 

Her sier du jo selv at tilgang på regnekraft hjelper. Så hvorfor ikke investere i regnekraft? En må jo løse kodene før en kan lage vaksine uansett. Og forståelsen for hvordan proteiner handler om mye mer en virusvaksiner. Det er grunnleggende sykdommer med enorme kostnader som kan kureres om vi knekker disse kodene. 

 

Det er bedre å sørge for at en har en båt som ikke lekker enn å investere i verdens beste øse. 

[Sturle S]

8 hours ago, Tåkefyrste said:

De beste klimatiltak man kan gjøre er å begrense antall barn folk får. 

Ord frå ein sann skoddefyrste..  Problemet er at det ikkje vil fungere fort nok.  Vi må redusere utsleppa pr person frå dei som er på kloden no, elles går det gale.  Reduserer vi nok er det ingen problem at folketalet utviklar seg som det gjer.

[Sturle S]

Just now, Pirkko Rygh said:

EU sitt mål medfører at industrien i hele området kollapser, i mangel på stabil energi, all industri flyttes til Kina, og da er Europas tid ute.

Det er snakk om industriell selvmord.

Det er sjølvsagt berre tull, men dersom Kina klarer å produsere industrivarer med lågare utslepp enn Europa, har Kina ein klår konkurransemessig fordel.  EU ynskjer ikkje å gje dei den fordelen.

[kha]

Jeg tror dette vil bli den siste store pandemien i den vestlige verden.

1) Nok folk, bedrifter og ledere tar nå slike ting på alvor og vil agere mye tidligere.
2) Arbeidsplasser vil være langt raskere ute med hjemmekontor etc. nå som de vet hvordan det gjennomføres og "alle" har erfaring med det.
3) Teknologien tillater sosial distansering på en god måte i dag, og vil være enda bedre på det i fremtiden.

4) Netthandel vil fortsette å vokse i et enormt tempo.

Hadde dette skjedd for ti år siden, så hadde vi ikke hatt nok båndbredde til at folk jobbet hjemme. Vi hadde ikke hatt gode nok videokonferanse utstyr til at folk kunne jobbet hjemme. Vi måtte brukt kontanter i langt større grad. Vi hadde ikke hatt tilstrekkelig med muligheter til å handle nødvendige varer på nett.++

[Sivert Sæterbø]

Det skal mer til en Dag Hessen for å skremme meg med pandemier. Dessuten er det et flertall av de 169 på stortinget som burde skremmes med slike ting og ikke folk flest.

I går hørte jeg at Sverige har gått fra en selvforsyninggrad på nære 90 % ned til langt under 50% siden de ble EU- medlemmer. Det er farlig det !! Det beviser at EU er mer dødelig enn pandemier. Ikke det at det står bedre til med EØS-landet Norge. Under en lengre total nedstenging vil folk dø som fluer av sult og underærnæring lenge før befolkningen dør av en pandemi. Norge og Norden har ikke hatt så dårlig beredskap som etter at de ble medlemmer av alskens internasjonale organisasjoner. Både EU og FN presser medlemslandene til leve farlig uten å sikre befolkningen. I tillegg koster det hundrevis av milliarder vi kunne ha brukt på å sikre egen befolkning.

[Sturle S]

1 hour ago, Sivert Sæterbø said:

Det skal mer til en Dag Hessen for å skremme meg med pandemier. Dessuten er det et flertall av de 169 på stortinget som burde skremmes med slike ting og ikke folk flest.

Somme gjer ein stor personleg innsats for å unngå å tileigne seg kunnskap, men det klarer du heilt på eigahand.  Berre la vere å lese dersom du vert redd.  Mange andre ynskjer mest mogeleg kunnskap for å kunne gjere informerte val.

1 hour ago, Sivert Sæterbø said:

I går hørte jeg at Sverige har gått fra en selvforsyninggrad på nære 90 % ned til langt under 50% siden de ble EU- medlemmer. Det er farlig det !! Det beviser at EU er mer dødelig enn pandemier.

Finland har derimot auka si sjølvforsyningsgrad sidan dei vart EU-medlemmer.  Alle landa har sjølvstyre i slike saker, veit du.  Noreg er meir enn sjølvforsynt med fisk og olje, men lite sjølvforsynt med til dømes landbruksvarer og arbeidskraft.  Då er det praktisk å kunne handle, for det er meir lønsamt å bruke arbeidskrafta på å produsere olje enn på å prøve å gjere oss sjølvforsynte med landbruksvarer i både gode og dårlege år.

[mosedotten]

Det nevnes at overbefolkning er en driver for framtidige pandemier. Men selv om menneskeheten ikke utraderes av en pandemi vil vi møte veggen hvis vi fortsetter i det "uendelige" å lage flere barn enn antallet som dør. Jordkloden er så stor som den er og vi har ikke andre steder i universet å ekspandere til...ennu i hvertfall.

Men kan vårt samfunn fungere uten "vekst".? Det virker på meg som at "vekst" er et grunnprinsipp for all økonomi. Vi må øke folketallet for å være nok mennesker til alle arbeidsoppgavene. Bedrifter må hele tiden vokse for å overleve. Ingenting fungerer med "stillstand". Hvis dette stemmer så er vi over tid bokstavelig talt "fucked".

Men hvis i teorien et samfunn (verden) kunne fungere med et stabilt antall mennesker. At alle oppgaver ble utført, samtidig som man oppnådde nødvendige nyvinninger og innovasjoner. Hva er det laveste antall mennesker som kunne opprettholde den sivilisasjonen vi har i dag?. Hvis det fantes et slikt antall kunne vi regulere antall fødsler slik at vi blir værende der. Og levd i harmoni med natur og hverandre...…..

 

[Gjest Slettet-404071]

Minner om at dette ikke er stedet for å diskutere om klimaendringer er reelt eller ikke. Artikkelen handler om konsekvenser og hvilke tiltak man kan gjøre for å unngå det. Avsporing kan bli fjernet, så fint om dere holder dere til topic. Fjernet 2 innlegg.

Endret 25. mai 2020 av Slettet-404071

[Pirkko Rygh]

Sturle S skrev (2 timer siden):

Somme gjer ein stor personleg innsats for å unngå å tileigne seg kunnskap, men det klarer du heilt på eigahand.  Berre la vere å lese dersom du vert redd.  Mange andre ynskjer mest mogeleg kunnskap for å kunne gjere informerte val.

Finland har derimot auka si sjølvforsyningsgrad sidan dei vart EU-medlemmer.  Alle landa har sjølvstyre i slike saker, veit du.  Noreg er meir enn sjølvforsynt med fisk og olje, men lite sjølvforsynt med til dømes landbruksvarer og arbeidskraft.  Då er det praktisk å kunne handle, for det er meir lønsamt å bruke arbeidskrafta på å produsere olje enn på å prøve å gjere oss sjølvforsynte med landbruksvarer i både gode og dårlege år.

Stor tro på verdensmarked?
Som regjeringen hadde litt tidligere,smittevernutstyr var jo bare handle på verdensmarkedet, bare at det kollapset, og landet ble uten slik utstyr. 

Det blir nevnt at Kina i en periode nektet viruset, og storhandlet smittevernutstyr fra utlandet i den tiden.

Nå har Kina hamstret mat på det internasjonale markedet, hva betyr det, kanskje vi skulle vært litt mer selvforsynt? Blir vi nødt til å spise fisk til frokost, lunsj, middag og kveldsmat?

"

“The fast spreading global epidemic has brought huge uncertainty on international agriculture trade and markets,” said Yu Kangzhen, China’s deputy agriculture minister.

“If the epidemic continues to spread and escalate, the impact on international food trade and production will definitely worsen, and might trigger a new round of food crisis,” Yu said during a video conference on the country’s agriculture outlook.

The pandemic and measures some countries took to secure domestic supplies have inhibited normal trade and supplies, and caused some major price fluctuations, Yu added."

https://www.reuters.com/article/us-china-agriculture/coronavirus-threatens-to-trigger-new-round-of-global-food-crisis-china-official-idUSKBN222037

 

[Gjest Slettet-404071]

Jeg har foretatt en storopprydning i diskusjonen, og omtrent 40-50 innlegg forsvant. Ikke alt var avsporing, men mye var svar på avsporing. Minner om at debatten ikke handler om hvorvidt klimaendringer er reelle eller ikke, men om hvilke tiltak man bør gjøre for å unngå hva som beskrives i intervjuet av Hessen. Videre avsporing blir belønnet med advarsler og evt. utestengelse.

[Halvor Sølvberg- the MOV]

Sturle S skrev (På 25.5.2020 den 10.35):

Somme gjer ein stor personleg innsats for å unngå å tileigne seg kunnskap, men det klarer du heilt på eigahand.  Berre la vere å lese dersom du vert redd.  Mange andre ynskjer mest mogeleg kunnskap for å kunne gjere informerte val.

Finland har derimot auka si sjølvforsyningsgrad sidan dei vart EU-medlemmer.  Alle landa har sjølvstyre i slike saker, veit du.  Noreg er meir enn sjølvforsynt med fisk og olje, men lite sjølvforsynt med til dømes landbruksvarer og arbeidskraft.  Då er det praktisk å kunne handle, for det er meir lønsamt å bruke arbeidskrafta på å produsere olje enn på å prøve å gjere oss sjølvforsynte med landbruksvarer i både gode og dårlege år.

Tror nok det kan være vanskelig å foreta informerte val. Vi har jo et utslipp som er langt høgre en Kina sitt CO2 utslepp som Du skriver (og vart sensurert på), og i tilleg bruker vi 25 000 kWt ekstra med vannkraft pr person. Dette selv om Kina produserer mykje varer for oss, da bør følgelig konklusjonen bli at Kina må produsere mer.

 

Fordi dei forureiner mindre. Så får vi se om informasjonen kommer frem. Er ikke bare bare i Hong Kong heller, sensuren er jo nesten like kraftig dær.

 

Likeledes vil det å sørge for at alle bruker varmepumpe kunne redusere strømforbruket betydelig, COP (hva du får att i forhold til det du putter inn) er mellom 3 og 4.

Dei ekstra CO2 avgifter vi har på bensinbiler som gjør 0-100 km på rundt 5,5 sekunder finansierer 35 varmepumper hvær. COP er for eksempel langt høgre for varmepumpe enn batteribiler, selv om varmepumper heller ikke er «0 - utslepp» men henter energi fra strømnettet som ikke kan eksporteres til EU. Eg tar en stor sjangse ved å informere på dette forumet, og kan bli sensurert.

Endret 26. mai 2020 av Halvor Sølvberg- the MOV

[Gjest Slettet-404071]

Og der forsvant 5 nye innlegg for avsporing og kommentering av moderering. Ønsker dere å diskutere om klimaendringer er reelle eller ikke, så kan det tas i denne tråden. Dette er ikke stedet for det. Og som vanlig, kommentering av moderering tas på PM og ikke her i tråden.

 

[djgudleif]

Feil, hvis et virus er mer dødelig og alvorlig enn Corona vil det neppe komme langt.
Aldri spilt Plague Inc f.eks?

Han burde ta utdannelsen på nytt.

[Halvor Sølvberg- the MOV]

djgudleif skrev (14 timer siden):

Feil, hvis et virus er mer dødelig og alvorlig enn Corona vil det neppe komme langt.
Aldri spilt Plague Inc f.eks?

Han burde ta utdannelsen på nytt.

Som spanskesyken meiner Du ? Som ikke var flybåren.

 

Corona har jo vist seg å være bare peanøtter i forhold, og man har nu startet å opne opp samfunna fordi det ikke er så farlig. Ikke for det, det er en del av naturen => naturen klarer seg.

Endret 27. mai 2020 av Halvor Sølvberg- the MOV

[Jens Kr. Kirkebø]

djgudleif skrev (23 timer siden):

Feil, hvis et virus er mer dødelig og alvorlig enn Corona vil det neppe komme langt.
Aldri spilt Plague Inc f.eks?

Han burde ta utdannelsen på nytt.

Det kommer jo helt an på inkubasjonstiden. Et teoretisk virus som er ekstremt smittsomt, ekstremt dødelig og har 50 dagers inkubasjonstid vil fort kunne utslette mesteparten av verdens befolking. Er inkubasjonstiden kort blir det vanskelig.