Stans i arbeidene med Teslas tyske gigantfabrikk

[Redaksjonen.]

Stans i arbeidene med Teslas tyske gigantfabrikk

[Nimrad]

De lager jo storm i vannglass hele gjengen her. De såkalte miljøforkjemperne  har tydeligvis lite å foreta seg når dette blir en fanesak.

[Gjest Slettet+5132]

17 minutes ago, Nimrad said:

De lager jo storm i vannglass hele gjengen her. De såkalte miljøforkjemperne  har tydeligvis lite å foreta seg når dette blir en fanesak.

Sitter du med insideinformasjon vi andre ikke har? Hvis en tysk domstol stopper fellingen, må vi vel anta det var for en god grunn? Eller mener du domstolen i Tyskland ikke vet hva den driver med?

Er det galt å ville være føre var i dette tilfellet? 

[Morten Simonsen]

Miljøvernere redder trær, men forhindrer klimavennlig transport. Disse folka er vel i overkant konservative?

[Nimrad]

PingEnt skrev (18 minutter siden):

Sitter du med insideinformasjon vi andre ikke har? Hvis en tysk domstol stopper fellingen, må vi vel anta det var for en god grunn? Eller mener du domstolen i Tyskland ikke vet hva den driver med?

Nei, det gjør jeg ikke. En tysk domstol har allerede latt være å i det hele tatt vurdere om det skal stoppe. Nå har en annen instans stoppet den midlertidig fordi de ønsker å undersøke. 

PingEnt skrev (22 minutter siden):

Er det galt å ville være føre var i dette tilfellet? 

Njei, men jeg synes det er storm i vannglass. Det er en menneskeplantet skog som er plantet for å brukes til produksjon.

[Gjest Slettet+5132]

18 minutes ago, Nimrad said:

Njei, men jeg synes det er storm i vannglass. Det er en menneskeplantet skog som er plantet for å brukes til produksjon.

Det er ikke det samme som at all skogen kuttes ned på en gang. Nordmarka i Oslo er også laget for skogsdrift, men bare deler blir kuttet ned om gangen. Tror du det hadde blitt færre protester om nordmarka ble kuttet ned?

Endret 17. februar 2020 av Slettet+5132

[Gjest Slettet+5132]

17 minutes ago, Morten Simonsen said:

Miljøvernere redder trær, men forhindrer klimavennlig transport. Disse folka er vel i overkant konservative?

Så dette er eneste plassen Tesla kunne hatt fabrikken sin i Tyskland? 

[Nimrad]

PingEnt skrev (3 minutter siden):

Det er ikke det samme som at all skogen kuttes ned på en gang. Nordmarka i Oslo er også laget for skogsdrift, men bare deler blir kuttet ned om gangen. Tror du det hadde blitt færre protester om nordmarka ble kuttet ned?

Det hadde nok blitt ekstremt mye mer protester om noen hadde jevnet nordmarka med jorda, men det er jo ikke sammenlignbart i det hele tatt. Og all skogen kuttes jo ikke med en gang. Det er jo ikke en gang snakk om en kvadratkilometer. Nordmarka er jo flere hundre ganger større.

[Årevis]

Nedbygging av skog er noe av det som ikke bør skje med det grønne skiftet. Å varig legge produktiv skog under asfalt og betong er dårlig miljø og klimapolitikk, det burde de fleste ha lært nå. At Tesla bidrar i så måte gjør ikke saken bedre.

[Gjest Slettet+5132]

1 minute ago, Nimrad said:

Det hadde nok blitt ekstremt mye mer protester om noen hadde jevnet nordmarka med jorda, men det er jo ikke sammenlignbart i det hele tatt. Og all skogen kuttes jo ikke med en gang. Det er jo ikke en gang snakk om en kvadratkilometer. Nordmarka er jo flere hundre ganger større.

Du tror altså ikke folk ville protestert hvis noen tok ut en kvadratkilometer fra nordmarka? Det er også et ganske stort område. Og iallfall bedt om utredning for hva det ville gjort for dyreliv rundt.

[Penguin]

4 minutes ago, PingEnt said:

Du tror altså ikke folk ville protestert hvis noen tok ut en kvadratkilometer fra nordmarka? Det er også et ganske stort område. Og iallfall bedt om utredning for hva det ville gjort for dyreliv rundt.

Syns du selv at du argumenterer redelig nå?

Saken dreier seg ikke om Nordmarka, ingen har argumentert for å hogge skog i Nordmarka, og Nordmarka er ikke sammenlignbart med det aktuelle skogsområdet.

Tesla vil høste den skogen som er "dyrket" for industriformål. Vi snakker om helt ordinært landbruk her.

Og så vil de omdisponere arealet fra landbruk til industri. Dette er allerede godkjent av relevant myndighet.

[Gjest Slettet+5132]

1 minute ago, Penguin said:

Syns du selv at du argumenterer redelig nå?

Saken dreier seg ikke om Nordmarka, ingen har argumentert for å hogge skog i Nordmarka, og Nordmarka er ikke sammenlignbart med det aktuelle skogsområdet.

Tesla vil høste den skogen som er "dyrket" for industriformål. Vi snakker om helt ordinært landbruk her.

Og så vil de omdisponere arealet fra landbruk til industri. Dette er allerede godkjent av relevant myndighet.

Nordmarka er også dyrket til industriformål og det blir gjort aktiv skogsdrift der av Løvenskiold. 

Nå har Tyskland et rettsystem for dette, og rettssystemet har bestemt seg for å gjøre en utredning. Dette er altså ikke protestanter som fysisk stopper arbeidet, men noen som følger lover og regler og vil at de skal bli fulgt også i dette tilfellet. Nå blir det utredet og så får man forholdet seg til svaret fra utredningen. At dette ikke har blitt gjort på forhånd er vel også ganske merkelig, det virker som om beslutningsprosessen var litt vel rask, kanskje for å tekkes en "kjendisprodusent" som Tesla?

[uname -i]

Massevis av Tysklands skogsområder er plantet. Det spiller ingen rolle for dyrene eller menneskene som ferdes der om den har vokst opp av seg selv eller noen har plantet trær.

Allikevel så bør Tesla få lov til å bygge fabrikk et sted. Såvidt jeg har fått med meg så er det massevis av nedlagte industriområder å ta av, kanskje ikke rett utafor Berlin, men burde være bra med alternativer. Kanskje lenger øst og nærmere det som mest sannsynlig kommer til å utgjøre arbeidsstokken.

 

 

[Nimrad]

PingEnt skrev (35 minutter siden):

Du tror altså ikke folk ville protestert hvis noen tok ut en kvadratkilometer fra nordmarka? Det er også et ganske stort område. Og iallfall bedt om utredning for hva det ville gjort for dyreliv rundt.

Jeg synes fortsatt det blir veldig søkt å snakke om Nordmarka som noe sammenlignbart med skogen de hugger nå i Tyskland. Hvis du føler litt på tempen borti Tyskland er det mer disse miljøforkjemperne som får tyn. Det er en relativt ukjent organisasjon som fikk blankt nei i først instans, men som nå i praksis stopper en stor utbygging av miljøvennlig bilfabrikk fordi neste instans ikke klarer å behandle klagen kjapt nok. De har fått «go» fra alle instanser så langt, og alt tyder på «go» fra denne instansen også. Dette er bare ikke så kontroversielt som du skal ha det til.

[Nimrad]

PingEnt skrev (34 minutter siden):

Nå har Tyskland et rettsystem for dette, og rettssystemet har bestemt seg for å gjøre en utredning. Dette er altså ikke protestanter som fysisk stopper arbeidet, men noen som følger lover og regler og vil at de skal bli fulgt også i dette tilfellet. Nå blir det utredet og så får man forholdet seg til svaret fra utredningen. At dette ikke har blitt gjort på forhånd er vel også ganske merkelig, det virker som om beslutningsprosessen var litt vel rask, kanskje for å tekkes en "kjendisprodusent" som Tesla?

Det stemmer ikke. Det er ingen som har bestemt seg for å gjøre noen utredning slik denne miljøorganisasjonen ber om. Det som har skjedd er at denne organisasjonen har bedt retten om å stoppe Tesla. 1. gang ble det blankt avvist i første instans (tenk tingretten), og nå 2. gang er det ikke tatt stilling til noe som helst annet enn at siden andre instans (tenk lagmannsretten) bruker lenger tid på å bestemme seg for om de skal se nærmere på saken eller blankt avvise. Siden de bruker lenger tid må Tesla stoppe i mellomtiden. Det er ingen som har bestemt noe vedrørende ytterligere utredning. Og forresten: Det har selvfølgelig vært en utredning, saken dreier seg vel om den var god nok eller ikke.

uname -l skrev (27 minutter siden):

Massevis av Tysklands skogsområder er plantet. Det spiller ingen rolle for dyrene eller menneskene som ferdes der om den har vokst opp av seg selv eller noen har plantet trær.

Neida, men jeg tenker jo at når skogen plantes for industriformål, så er det ålreit om den brukes til industriformål. Da er det vel fort ikke snakk om noe ekstremt verneverdig naturområde hvertfall. Så har de vel også sagt at de skal plante det tredobbelte tilbake igjen, men det blir jo en litt annen sak da.

Endret 17. februar 2020 av Nimrad

[uname -i]

Nimrad skrev (6 minutter siden):

Neida, men jeg tenker jo at når skogen plantes for industriformål, så er det ålreit om den brukes til industriformål. 

Det er da hæren døtte meg forskjell på å ta ut noe tremasse og å jevne området med jorda og planere med betong. Å kalle begge "industriformål" og gi inntrykk at det er det samme, er typisk Tesla-speak.

[Penguin]

8 minutes ago, PingEnt said:

Nordmarka er også dyrket til industriformål og det blir gjort aktiv skogsdrift der av Løvenskiold. 

Nå har Tyskland et rettsystem for dette, og rettssystemet har bestemt seg for å gjøre en utredning. Dette er altså ikke protestanter som fysisk stopper arbeidet, men noen som følger lover og regler og vil at de skal bli fulgt også i dette tilfellet. Nå blir det utredet og så får man forholdet seg til svaret fra utredningen. At dette ikke har blitt gjort på forhånd er vel også ganske merkelig, det virker som om beslutningsprosessen var litt vel rask, kanskje for å tekkes en "kjendisprodusent" som Tesla?

OK, lite urskog igjen i Nordmarka. Men syns likevel ikke det er sammenlignbart med trær som står på geledd sånn som det aktuelle området. Mer sammenlignbart med en juletreplantasje. Og saken dreier seg fortsatt ikke om Nordmarka.

 

[Nimrad]

uname -l skrev (5 minutter siden):

Det er da hæren døtte meg forskjell på å ta ut noe tremasse og å jevne området med jorda og planere med betong. Å kalle begge "industriformål" og gi inntrykk at det er det samme, er typisk Tesla-speak.

Det var ikke hensikten å gi inntrykk av at det var det samme, men jeg synes uansett du kan droppe forsurende kommentarer som du slenger ut her.

[Gjest Slettet+9817234]

Jeg driter i skogen bare jeg får ha samme karbonavtrykk som Musk. 

[ACYBN18O]

Hallo miljøvernere,verden gror ned av skog pga at beitedyrene er borte. De få gårdsbruk som er igjen får maten fra rundballer. Bare elg og rådyr som spiser litt skog. Tyskerne er redd for konkurranse. Bare kom til Norge Tesla,så fikser vi fabrikk på ett øyeblikk.