Det er høyresiden som er «snowflakes»

[herzeleid]

Mr_Spock skrev (1 time siden):

Fikk litt bakoversveis av den artikkelen, ikke av uttalelsene fra Frp, det er jo standard og forutsigbart.

Men denne varaordføreren fra Oslo - hun blir sint og er ikke interessert i tallene?

Det er jo disse tallene hun skal bruke for å sette inn tiltak der de monner mest? 

Ja det er egentlig en ganske absurd og irrasjonell reaksjon. Om en blir sint av, og er uinteressert i, virkeligheten har jeg vanskelig for å se hvordan en skal kunne treffe de riktige tiltakene for å endre den. 

[Gjest Slettet+9817234]

Red Frostraven skrev (8 timer siden):

Seriøst..?
Norge avskaffet dødsstraff for homofili i 1842.

Seriøst?!! Det har aldri vært praktisert dødsstraff for homofili i Norge. Den paragrafen du viser til, var en såkalt sovende paragraf som aldri ble tatt i bruk.

Hvordan det var i andre vestlige land, kjenner jeg ikke til, men også der må du ikke se deg blind på paragrafer, men hvordan de ble praktisert. Det er alltid lovanvendelsen som viser rettstilstanden i samfunnet.

Rettsforfølgelse av homoseksualitet før 1842

[Red Frostraven]

Sitat

Fra rettspraksis i Danmark og Sverige på samme tid vet vi at myndighetene brukte en bevisst fortielsesstrategi i slike saker. Det er grunn til å tro at det også var tilfellet her. Og det er ikke urimelig å tro at en slik strategi er årsaken til at man ikke kjenner til flere lignende saker i Norge på 1600- og 1700-tallet.

Vi vet ikke om noen ble henrettet, fordi de ikke snakket om eller skrev ned noe om homofile handlinger -- og de hadde ikke ord på homofili, det var sodomisme.

Litt som landene i dag som benekter at de har homofile.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

En del innlegg er fjernet som følger av personangrep. Neste gang dette skjer ber jeg om at man ikke kommenterer innlegget, men heller rapporterer det. Det er ikke nødvendig å lage saken større enn det den er. 

Kommentarer på denne meldingen skal taes på PM til meg. 

Endret 2. mars 2020 av Slettet-x7D6du0Hjb

[Red Frostraven]

Tåkefyrste skrev (På 29.2.2020 den 22.19):

Ja, det er redde nordmenn som topper kriminalitetsstatistikken.

Koko.

Nordmenn i samme inntektsorden, lignende sosial rang og alder er like kriminelle.
Hvordan var asylsøkerene i forhold til nordmenn i samme alder for øvrig -- uten å ta hensyn til sosiale forhold..?

De fleste asylsøkerene er ikke kriminelle.

MEN -- Vi tar ikke i mot asylsøkere for å berike oss selv med billig arbeidskraft, vi tar i mot asylsøkere fordi det er det riktige å gjøre.
Det gjør verden til et bedre sted, totalt sett.

[debattklovn]

Nei, nordmenn av samme inntektsorden, sosial rang og alder er ikke like kriminelle. 

Quote

- Men selv når man justerer for alder, sosioøkonomisk bakgrunn og kjønn, så er det kraftig overrepresentasjon blant dem med ikke-vestlig bakgrunn, viser tall fra Danmark. Er ikke dette interessant?

Dette kommer til og med fra venstreavisen Dagbla. At flesteparten av asylsøkere ikke er kriminelle er et mute point. Betyr bare at < 50% er kriminelle, som er en uhensiktsmessig høy prosent.
Det er snakk om innvandrere i artikkelen, ikke kun asylsøkere. 
 

Endret 2. mars 2020 av debattklovn

[Red Frostraven]

Det var vel for den etniske gruppen somaliere, var det ikke..?

Og vi har ikke innvandrere i norge, så det er et mute point.

[debattklovn]

Vi har ikke innvandrere i Norge? Neivel.. 

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (40 minutter siden):

Vi har ikke innvandrere i Norge? Neivel.. 

Kun arbeidsinnvandrere, familiegjenforening, og asylsøkere som har bodd i landet for lenge til at det er humant å sende dem hjem.

Av arbeidsinnvandringen er det praktisk talt null arbeidsinnvandrere fra ikke-vestlige land.

---

Og jeg er veldig interessert i å vite betydningen sosiale forhold i undersøkelsen fra danmark -- i og med at danske asylsøkere har betydelig mye større problemer med rasisme i skole og arbeidsliv enn asylsøkere i Norge.

Rockwool Foundation kommer til konklusjonen at andregenerasjons ikke-vestlige innvandrere blir dømt betydelig mye oftere og betydelig strengere enn etniske dansker, og at andre-generasjons innvandrere ikke er mer kriminelle enn etniske dansker når det kommer til tyveri og vinningsforbrytelser, i andel av befolkningen.
https://www.rockwoolfonden.dk/app/uploads/2016/02/Newsletter-January-2012.pdf

De blir mye oftere anmeldt og dømt for vold enn andre grupper -- og det i seg selv er en ting som bør ses nærmere på.
Det kan ha sammenheng med at folk har lavere terskel for å anmelde mennesker som ikke er lik seg selv -- fremmedkulturelle.

Endret 2. mars 2020 av Red Frostraven

[Simkin]

Red Frostraven skrev (2 timer siden):

Kun arbeidsinnvandrere, familiegjenforening, og asylsøkere som har bodd i landet for lenge til at det er humant å sende dem hjem.

Av arbeidsinnvandringen er det praktisk talt null arbeidsinnvandrere fra ikke-vestlige land.

---

Og jeg er veldig interessert i å vite betydningen sosiale forhold i undersøkelsen fra danmark -- i og med at danske asylsøkere har betydelig mye større problemer med rasisme i skole og arbeidsliv enn asylsøkere i Norge.

Rockwool Foundation kommer til konklusjonen at andregenerasjons ikke-vestlige innvandrere blir dømt betydelig mye oftere og betydelig strengere enn etniske dansker, og at andre-generasjons innvandrere ikke er mer kriminelle enn etniske dansker når det kommer til tyveri og vinningsforbrytelser, i andel av befolkningen.
https://www.rockwoolfonden.dk/app/uploads/2016/02/Newsletter-January-2012.pdf

De blir mye oftere anmeldt og dømt for vold enn andre grupper -- og det i seg selv er en ting som bør ses nærmere på.
Det kan ha sammenheng med at folk har lavere terskel for å anmelde mennesker som ikke er lik seg selv -- fremmedkulturelle.

Man kan i det minste trøste seg med at folk med slik tankegang og fornektelse er på vei nedover på meningsmålinger (SD i Sverige er nå oppe i 25%) og AP her hjemme ligger som en skadeskutt rev.

 

Endret 2. mars 2020 av Simkin

[Red Frostraven]

Simkin skrev (6 timer siden):

Man kan i det minste trøste seg med at folk med slik tankegang og fornektelse er på vei nedover på meningsmålinger (SD i Sverige er nå oppe i 25%) og AP her hjemme ligger som en skadeskutt rev.

 

Folk som benekter virkeligheten er da vitterlig på vei opp, i følge posten din?

Parti som Sverigedemokraterna lever på og samles rundt hat, desinformasjon, og frykt. 

[Tåkefyrste]

12 minutes ago, Red Frostraven said:

Folk som benekter virkeligheten er da vitterlig på vei opp, i følge posten din?

Parti som Sverigedemokraterna lever på og samles rundt hat, desinformasjon, og frykt. 

Hvorfor er det slik at parti som er imot innvandring alltid skal ha det over seg at de baserer alt på frykt og hat? Det må da være mulig å ha en motstående mening uten at det går dypere enn at du er uenig.

Om du ikke liker bompenger er det da basert på frykt og hat, og bompengefobi?

[jjkoggan]

40 minutes ago, Tåkefyrste said:

Hvorfor er det slik at parti som er imot innvandring alltid skal ha det over seg at de baserer alt på frykt og hat? Det må da være mulig å ha en motstående mening uten at det går dypere enn at du er uenig.

Om du ikke liker bompenger er det da basert på frykt og hat, og bompengefobi?

Fordi disse partier ofte provoserer med å skremme folk til å tiltrekke stemmere.  

Build a Wall !  Mexican Rapists and Murderers are invading and infesting us ! MExican gang are everywhere! We don’t need people from Shithole countries!

Det er lite som er skremmende om bompenger

Endret 2. mars 2020 av jjkoggan

[Red Frostraven]

Tåkefyrste skrev (1 time siden):

Hvorfor er det slik at parti som er imot innvandring alltid skal ha det over seg at de baserer alt på frykt og hat? Det må da være mulig å ha en motstående mening uten at det går dypere enn at du er uenig.

Om du ikke liker bompenger er det da basert på frykt og hat, og bompengefobi?

Nei det er ikke frykt og hat om begrunnelsen din er rasjonell, og basert på rasjonelle argumenter.

AP stengte landet for innvandring -- slik at vi bare tar i mot arbeidsinnvandring og kvoteflytkninger -- og ikke har fri ubegrunnet innvandring -- for over 30 år siden.

Problemet er partiene som er basert på frykt, følelser og ignoranse -- som skyr rasjonelle argumenter, og trekker debatten ned på sitt lave nivå.

Det er en god grunn til at vi tar i mot kvoteflyktninger, og vårt samfunn er i dag tryggere enn landet våre foreldre vokste opp i, som var nesten fritt for asylsøkere.

Begrunnelsen er ekstremt mange:
-Vi ønsker å selv være i stand til å flykte -- som krever at vi slipper inn flyktninger selv, da de fleste land i verden dømmer en demokratisk nasjon på deres egne politikk.
-Asylsøkere er midlertidige -- og når de reiser hjem igjen blir de ambassadører og handelsforbindelser, som i tillegg har gått gjennom norske kurs og skoler
-Å eksponere våre mest konservative for fremmede kulturer virker effektivt som eksponeringsterapi

 

...

De useriøse fjollepartiene kjemper ikke engang mot vindmøller, de kjemper mot skyggen av vindmøller.

Endret 2. mars 2020 av Red Frostraven

[Mr_Spock]

I dag er det vel flere svenske partier som sier akkurat det samme som SD gjorde tidligere - akkurat som her med Frp.

Synes det er litt vanskelig med Sverige - hvor man sluttet med kriminalstatistikk for innvandrere i 2005 fordi det passet dårlig med "värdegrunden". Når de nå har begynt igjen, hadde vel SD rett med sine "skremmende" uttalelser.

Føles veldig feil, har ikke noe til overs for SD - men er vel enda mer oppgitt over venstresiden der som  løy for folk og åpnet for populariteten til SD. 

[0laf]

Red Frostraven skrev (3 timer siden):

AP stengte landet for innvandring ...

Vel, det var Per Bortens (Sp) høyre-regjering som startet arbeidet med innvandrings-stopp, og et mer eller mindre samlet Storting vedtok dette under Brattelis (AP) mindretallsregjering et par år senere, når proposisjonen var klar.

Å hevde at det var AP som "stengte landet" er feil.
 

Red Frostraven skrev (3 timer siden):

Problemet er partiene som er basert på frykt, følelser og ignoranse -- som skyr rasjonelle argumenter, og trekker debatten ned på sitt lave nivå

Neida, problemet er at enkelte tullinger tror at det de er uenig i, alltid er fryktbasert ignoranse som mangler rasjonelle argumenter, det er et krystallklart tegn på at man ikke ser lengre enn sin egen nesetipp, å tror at man selv har rett, mens alle andre tar feil.

Endret 3. mars 2020 av 0laf

[Red Frostraven]

0laf skrev (9 timer siden):

Vel, det var Per Bortens (Sp) høyre-regjering som startet arbeidet med innvandrings-stopp, og et mer eller mindre samlet Storting vedtok dette under Brattelis (AP) mindretallsregjering et par år senere, når proposisjonen var klar.

Å hevde at det var AP som "stengte landet" er feil.
 

Neida, problemet er at enkelte tullinger tror at det de er uenig i, alltid er fryktbasert ignoranse som mangler rasjonelle argumenter, det er et krystallklart tegn på at man ikke ser lengre enn sin egen nesetipp, å tror at man selv har rett, mens alle andre tar feil.

Partiets ledelse benekter vitenskap, og makter ikke rasjonell argumentering.

Og det er åpenbart at de er fjols som ikke aner hva de driver med, begge partiene.

Ellers ville de hatt rasjonelle argumenter for posisjonene sine, og ikke bare frykt og følelsesbasert propaganda.

 

Du gjør feilen å tro at jeg synes dette om alle jeg er uenige med. 

Det er bare ytterste høyre som ikke bruker rasjonell argumenterung og appellerer til krank vitenskap, følelser og frykt. 

 

Høyre, Venstre og til og med KrF makter helt fint rasjonell argumentering.

Jeg mener: FrP sanker stemmer med å lyge om hva de har tenkt å gjøre med asylsøkere;
De vet godt, og lederene er såvidt oppegående nok, til å forstå grunnene til at vi tar i mot asylsøkere.
De hindrer dem ikke i å apellere med følelser til menneskene som ikke klarer å skille mellom gruppe og individ -- da ville argumentene og den faktiske politikken deres hørtes og sett annerledes ut.

Men vitenskapsbenektelsen deres virker å være reell, selv om de har alle muligheter til å få førstehånds informasjon fra forskning allerede filtrert for all mulig bias, gjennom stortingsrapporter.

Endret 3. mars 2020 av Red Frostraven

[0laf]

Red Frostraven skrev (2 timer siden):

Men vitenskapsbenektelsen deres virker å være reell ...

Den enes vitenskapsfornektelse, er den andres skepsis !

Du ser ut til å tro at det er noe bedre å blindt tro på alt som er vitenskapelig, men det er akkurat like ille, du har bare ikke forstått det.
Du burde i det minste starte med å lese partiprogrammene:

https://www.frp.no/tema/miljo/klima
https://sd.se/vad-vi-vill/miljopolitik/

[Red Frostraven]

Og hva med ordsalaten som er partiprogrammene deres mener du støtter din sak..?

Partiprogrammene deres kan tolkes i alle retninger, men politikken deres, og det faktum at de utelater å nevne at det definitivt er "menneskeskapte klimaendringer", samt partiledelsens uttalelser privat, og offentlig i intervjuer om klima, og at de bare snakker om forvaltning og drivhusgasser viser godt hvilken side av spektrumet de ligger på.

SD stemte mot Paris-avtalen.

...

Og ja, det er totalt det samme å støtte seg på vitenskapen i spørsmål som er vitenskapelig bevist -- og å bare føle at det ikke passer så godt for økonomien akkurat nå at klimaendringene er menneskeskapte, og annet føleri.

[debattklovn]

On 3/2/2020 at 11:55 PM, Red Frostraven said:

Problemet er partiene som er basert på frykt, følelser og ignoranse -- som skyr rasjonelle argumenter, og trekker debatten ned på sitt lave nivå.

Det er en god grunn til at vi tar i mot kvoteflyktninger, og vårt samfunn er i dag tryggere enn landet våre foreldre vokste opp i, som var nesten fritt for asylsøkere.

Så du insinuerer at asylsøkere, som har bevist høyere krimrates enn etniske nordmenn har noen som helst sammenheng med at samfunnet er tryggere i dag enn før? 
Og så sier du at dine meningsmotstandere skyr rasjonelle argumenter etter den suppa der? Fantastisk.