Vi trenger langt tøffere tiltak enn «Klimakur» for å kutte klimautslippene nok

[Redaksjonen.]

Vi trenger langt tøffere tiltak enn «Klimakur» for å kutte klimautslippene nok

[siving38]

TU's redaktør inntar i innlegget en politisk holdning jeg knapt har sett før i TU. En holdning som ligger nært opp mot "SV/MDG-land" -uten med hensikt å fornærme noen. Som mangeårig leser synes jeg dette er skuffende, selv om tendensen har vært der noen år nå. Det senker rett og slett standarden på hele TU.

TUs bør heller vie tanker om hvordan Norge kan øke sin konkerransekraft ift R&D, industri og industriutvikling sett mot land i Asia, Midt-Østen, Afrika og Amerika (hvorav mange omtrent like rike som Norge). Land som knapt overhodet har  forpliktelser gjennom Paris-avtalen i årene fremover..

 

Endret 2. februar 2020 av siving38

[JM1ORBHF]

Beklager TU men her har dere bomma fullstendig med grafen!

https://www.ssb.no/natur-og-miljo/statistikker/klimagassn/aar

Oljenæringen slipper ut 14,2 Mtonn og industri 12Mtonn

[Ole Petter Pedersen]

Hei, JM10RBHF - grafen viser bare kildene innen såkalt «ikke-kvotepliktig sektor». Jeg skal legge inn en tekst i grafikken som viser det. Dette er de kildene som ekspertene nå har sett på. Olje og gass er i denne omgang ikke omfattet, siden det er en del av «kvotepliktig sektor».

[Simen1]

Legg merke til at jordbruket er nest største utslippskilde av de ikke kvotepliktige og at utslippet i antall tonn ikke har endret seg 2018-2020 og heller ikke vil endre seg fram til 2030 (før Klimakur). Jordbruket er en hellig ku og ingen med politisk innflytelse tør å ta i problemet i frykt for represalier og rasert karriere.

[Ole Petter Pedersen]

Hei, @siving38 – «Klimakur 2030» som er lagt fram av statlige faginstanser tar utgangspunkt i nasjonale klimamål, som det er bred enighet om i Stortinget og som er drevet fram av ulike regjeringer, i det siste de tre Solberg-regjeringene. Det er tema for denne kommentaren, som handler om hvordan nettopp disse omforente målene eventuelt kan nås. Norsk forskning og utvikling med sikte på å påvirke andre land er veldig spennende emne, men det må jeg i så fall kommentere en annen gang.

[PgUp]

siving38 skrev (30 minutter siden):

TU's redaktør inntar i innlegget en politisk holdning jeg knapt har sett før i TU. En holdning som ligger nært opp mot "SV/MDG-land" -uten med hensikt å fornærme noen. Som mangeårig leser synes jeg dette er skuffende, selv om tendensen har vært der noen år nå. Det senker rett og slett standarden på hele TU.

TUs bør heller vie tanker om hvordan Norge kan øke sin konkerransekraft ift R&D, industri og industriutvikling sett mot land i Asia, Midt-Østen, Afrika og Amerika (hvorav mange omtrent like rike som Norge). Land som knapt overhodet har  forpliktelser gjennom Paris-avtalen i årene fremover..

 

Nja, er nok heller din kommentar som senker standarden på diskusjonen rundt klima politikk. 

[perpyro]

Simen1 skrev (1 time siden):

Legg merke til at jordbruket er nest største utslippskilde av de ikke kvotepliktige og at utslippet i antall tonn ikke har endret seg 2018-2020 og heller ikke vil endre seg fram til 2030 (før Klimakur). Jordbruket er en hellig ku og ingen med politisk innflytelse tør å ta i problemet i frykt for represalier og rasert karriere.

Ikke at jeg helt ser hva man kan gjøre med landbruket og det kan like gjerne skyldes min manglende kunskap om problemstillingen men jeg ser for meg at biltrafikken som politikerne er vandt med å skalte og valte med som de vil og bilistene motvillig gjør som de blir fortalt er lettere å endre på en bøndene som har stort sett gjort det samme i 50 år.

Når da i tillegg de største utslippene er fra transport så er vel transport det enkleste å starte med.

[Simen1]

perpyro skrev (42 minutter siden):

Ikke at jeg helt ser hva man kan gjøre med landbruket og det kan like gjerne skyldes min manglende kunskap om problemstillingen

Først og fremst redusere det kjøtt-intensive kostholdet til fordel for mer klimavennlige matvarer.

[Gunstein]

Jeg tror den "hellige kua" heter flytrafikk. Tallene er for det første "gjemt" i annen transport og maskiner, til tross for at helt klare tall finnes. Hvorfor er de ikke satt for seg selv? For det andre regnes ikke turer til og fra utlandet med i det norske klimaregnskapet. De utgjør ca halvparten av norsk flytrafikk: https://www.ssb.no/flytrafikk. Dessuten regnes heller ikke all transport til/fra og på flyplasser med. Den reelle effekten av div utslipp i stor høyde regnes heller ikke med. https://www.framtiden.no/dokarkiv/arbeidsnotater/775-flytrafikk-utgjor-12-5-prosent-av-norges-klimautslipp/file.html . ...så, hvor skal vi begynne??

[BadCat]

Ii spørreundersøkelser svarer et stort flertall at de spiser MYE kjøtt og folk har neppe tenkt å endre vaner. Klimakampen handler ikke om klima men å kontrollere og holde mennesker nede.

Det er uansett milliarder av mennesker i verden som begynner å få økt kjøpekraft og er sultne på vaskemaskin, mobiltelefon, datamaskin osv som de aldri før har hatt, så glem om å "redde klimaet" med tiltak i vest.

[The Very End]

Gi absolutt faen i alt, (Norge) kan ikke gjøre en dritt.

...

Lærte dere virkelig ingenting i barndommen deres om blandt annet at hva andre gjør er irrelevant samt at man skal feie for egen dør? Direkte kvalmende holdninger fra en del av dere, som bare bekrefter den egoistiske holdningen til nordmenn.

[uname -i]

Sitat

Vi kan ikke droppe klimatiltak fordi det smerter i noens lommebok. Sosiale ulikheter må håndteres av skattesystemet, ikke av et grønt avgiftsregime.

Venstresiden har i flere år blitt lurt til å støtte radikal høyrepolitikk i miljøets navn, men nå ser det ut til at stemningen er snudd. Det må være mulig å drive miljøpolitikk uten å forsterke soiale skjevheter.

[Gjest Slettet+5132]

5 hours ago, BadCat said:

 Klimakampen handler ikke om klima men å kontrollere og holde mennesker nede.

Hva tror du holder folk mest nede? Klimaendringer som ødelegger dyrkbar mark og skaper oversvømmelser, eller at folk ikke kan kjøre til jobb eller spise biff hver dag?

[lars4012]

"Et grønt skifte krever at arbeidsplasser som forurenser legges ned eller moderniseres og at det skapes ulikheter mellom de som forurenser og de som ikke gjør det – uavhengig av motivasjon."

I praksis betyr dette at arbeidsplasser flyttes fra Norge (og andre vestlige land) til land i Asia, Afrika og Sør-Amerika som ikke har forpliktet seg til å kutte utslipp.

[Gjest Slettet+5132]

3 minutes ago, lars4012 said:

"Et grønt skifte krever at arbeidsplasser som forurenser legges ned eller moderniseres og at det skapes ulikheter mellom de som forurenser og de som ikke gjør det – uavhengig av motivasjon."

I praksis betyr dette at arbeidsplasser flyttes fra Norge (og andre vestlige land) til land i Asia, Afrika og Sør-Amerika som ikke har forpliktet seg til å kutte utslipp.

Ikke egentlig. En kan godt se for seg en slags CO2-toll på innførsel av varer til EU og Norge. Det vil gjøre at varer produsert lite klimavennlig, også i utlandet, vil bli straffet. 

[Per Magus]

Problemet er bare at vi kan legge ned hele Norge og det vil ikke gjøre noe som helst fra eller til for klimaregnskapet.

I USA koster bensinen under fem kroner literen og det er flere hundre millioner mennesker som kjører over alt. I Kina er det over en milliard mennesker og de bruker kullfyring. I Russland er det over hundre millioner mennesker og det er berg av plastsøppel. Den som tror at vi med fem millioner mennesker kan gjøre en forskjell, lurer bare seg selv. Men naturligvis, det er i å lure seg selv folk oppviser den største oppfinnsomheten.

https://verdenogvi.blogspot.com/2017/07/klimaregnskapet-og-bekymringer.html

 

[KalleKanin]

PingEnt skrev (14 minutter siden):

Ikke egentlig. En kan godt se for seg en slags CO2-toll på innførsel av varer til EU og Norge. Det vil gjøre at varer produsert lite klimavennlig, også i utlandet, vil bli straffet. 

Det man bør gjøre er å sette en pris per tonn CO2 som gjelder ALLE utslipp, være seg transport, jordbruk, import etc. Da vil markedet selv styre hva som er den beste kuren.

Frem til dette blir det umulig å diskutere hva som er "best" og hva som man "må gjøre".

Artikkelen i TU er bare nok et eksempel på ønsketenking frikoblet fra den virkelige verden.
Hva vil forslagene bety av samfunnsøknonomiske konsekvenser?
Hadde det vært bedre å betale for utslippsreduksjon i utlandet?
I hvilken sektor får man "mest CO2-utslipp per krone"? osv...

Og som man så vidt er inne på i artikkelen: De første kuttene er enkle. Det er heller ikke sikkert at å fortsette å kutte innenfor f.eks. transport er det riktige når man har kommet ned på et visst nivå der.

[7JGKT1UF]

14 hours ago, Ole Petter Pedersen said:

Hei, @siving38 – «Klimakur 2030» som er lagt fram av statlige faginstanser tar utgangspunkt i nasjonale klimamål, som det er bred enighet om i Stortinget og som er drevet fram av ulike regjeringer, i det siste de tre Solberg-regjeringene. Det er tema for denne kommentaren, som handler om hvordan nettopp disse omforente målene eventuelt kan nås. Norsk forskning og utvikling med sikte på å påvirke andre land er veldig spennende emne, men det må jeg i så fall kommentere en annen gang.

siving38 sin kommenter er riktig karakterbeskrivelse av TU. TU har ingen drivkraft i å formidle kunnskap om klimaet og såkalte drivhusgasser. TU er blitt et organ for å, «i keiserens nye klær-ånd» gjenta politikernes drivkraft i å fremme verdensbedrageriet om klimaalarmismen. Også, dette med «kvotepliktig gimmik», slutt med dette spillet.

Er på nippen til å kansellere mitt TU-abonnement. Også TEKNA er infisert med dette verdensbedrageriet. Hvorfor kan ikke TU-være undersøkende, og således komme bort fra klimaalarmist verdensbedrageriet. Dere bidrar til å gjøre livsvilkårene på kloden vanskelig ved det det grønne skiftet. Dette skiftet resulterer i til dels miljøfiendtlig-, dyr- og utilstrekkelig energi. Effektiv billig energi som verden trenger for sitt velbehag treneres. Bemerk at CO2 i atmosfæren er hverken farlig eller driver klimaet. Men det er farlig dersom man begynner med CO2 fangst og lagring. Lekkasje med bortimot konsentrert CO2 har tatt livet av mange.

[PV-fan]

Per Magus skrev (34 minutter siden):

Problemet er bare at vi kan legge ned hele Norge og det vil ikke gjøre noe som helst fra eller til for klimaregnskapet.

I USA koster bensinen under fem kroner literen og det er flere hundre millioner mennesker som kjører over alt. I Kina er det over en milliard mennesker og de bruker kullfyring. I Russland er det over hundre millioner mennesker og det er berg av plastsøppel. Den som tror at vi med fem millioner mennesker kan gjøre en forskjell, lurer bare seg selv. Men naturligvis, det er i å lure seg selv folk oppviser den største oppfinnsomheten.

https://verdenogvi.blogspot.com/2017/07/klimaregnskapet-og-bekymringer.html

 

Er du ikke lei av å komme med denne argumentasjonen gang på gang.