Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Fnugle]

Selv om Danmark var en uke tidligere ute med å åpne barnehage og skole, ser det ut som de tar det mye roligere enn Norge. Med andre ord så får vi ikke lenger en fordel av å kunne følge med på utviklingen i Danmark for å få en pekepinn på om gjenåpning fungerer eller ikke. Jeg var ikke en gang klar over at kjøpesentre fortsatt var stengt. Er det noen land i Europa, som gjenåpner like mye som oss på så kort tid? Blir vi de nye forsøkskaninene? Merk at Danmark velger å holde forbud mot ansamlinger for mer enn ti personer. 

"I Danmark kan kjøpesentre og mindre butikker snart åpne igjen, og flere elever får komme tilbake i klasserommene i fase to av gjenåpningen av landet. Fra mandag 11. mai åpner kjøpesentrene igjen, det samme gjør detaljhandelen. Da kan det også drives profesjonell idrett uten tilskuere, og dyrehager der de besøkende kjører i bil, får også åpne.

Uken etter, mandag 18. mai, åpner skolene for 6. til 10. klasse. Da får også restauranter, barer og kafeer åpne igjen. Biblioteker åpner for utlån og innleveringer, og kirker og andre trossamfunn kan åpne dørene, men med begrensninger.

Forbudet mot ansamlinger av flere enn ti personer opprettholdes."

Kilde: https://www.bt.no/nyheter/utenriks/i/BR12M7/direkte-koronautbruddet-i-verden?pinnedEntry=146413

[Gouldfan]

Fnugle skrev (4 minutter siden):

Selv om Danmark var en uke tidligere ute med å åpne barnehage og skole, ser det ut som de tar det mye roligere enn Norge. Med andre ord så får vi ikke lenger en fordel av å kunne følge med på utviklingen i Danmark for å få en pekepinn på om gjenåpning fungerer eller ikke. Jeg var ikke en gang klar over at kjøpesentre fortsatt var stengt. Er det noen land i Europa, som gjenåpner like mye som oss på så kort tid? Blir vi de nye forsøkskaninene? Merk at Danmark velger å holde forbud mot ansamlinger for mer enn ti personer. 

"I Danmark kan kjøpesentre og mindre butikker snart åpne igjen, og flere elever får komme tilbake i klasserommene i fase to av gjenåpningen av landet. Fra mandag 11. mai åpner kjøpesentrene igjen, det samme gjør detaljhandelen. Da kan det også drives profesjonell idrett uten tilskuere, og dyrehager der de besøkende kjører i bil, får også åpne.

Uken etter, mandag 18. mai, åpner skolene for 6. til 10. klasse. Da får også restauranter, barer og kafeer åpne igjen. Biblioteker åpner for utlån og innleveringer, og kirker og andre trossamfunn kan åpne dørene, men med begrensninger.

Forbudet mot ansamlinger av flere enn ti personer opprettholdes."

Kilde: https://www.bt.no/nyheter/utenriks/i/BR12M7/direkte-koronautbruddet-i-verden?pinnedEntry=146413

Hva med Sverige?

[Fnugle]

Gouldfan skrev (3 minutter siden):

Hva med Sverige?

Gjenåpning. Det blir ikke det samme utgangspunktet.  Jeg vil også tro svenskene er mer motivert for å holde på gode smittevernsrutiner enn det nordmenn er. I Sverige vet de at smitten er utbredt, i Norge er den såpass lite utbredt at kommer til å slappe av og ikke være like redd for å bli smittet.

Endret 7. mai 2020 av Fnugle

[Snikpellik]

Godt poeng, Fnugle. Men viktig også å huske på at selv om Danmark ligner mye på oss, har de en ganske mye høyere befolkningstetthet enn Norge. 

Endret 7. mai 2020 av Snikpellik

[Gjest 6c765...aec]

Fnugle skrev (12 minutter siden):

Selv om Danmark var en uke tidligere ute med å åpne barnehage og skole, ser det ut som de tar det mye roligere enn Norge. Med andre ord så får vi ikke lenger en fordel av å kunne følge med på utviklingen i Danmark for å få en pekepinn på om gjenåpning fungerer eller ikke. Jeg var ikke en gang klar over at kjøpesentre fortsatt var stengt. Er det noen land i Europa, som gjenåpner like mye som oss på så kort tid? Blir vi de nye forsøkskaninene? Merk at Danmark velger å holde forbud mot ansamlinger for mer enn ti personer. 

"I Danmark kan kjøpesentre og mindre butikker snart åpne igjen, og flere elever får komme tilbake i klasserommene i fase to av gjenåpningen av landet. Fra mandag 11. mai åpner kjøpesentrene igjen, det samme gjør detaljhandelen. Da kan det også drives profesjonell idrett uten tilskuere, og dyrehager der de besøkende kjører i bil, får også åpne.

Uken etter, mandag 18. mai, åpner skolene for 6. til 10. klasse. Da får også restauranter, barer og kafeer åpne igjen. Biblioteker åpner for utlån og innleveringer, og kirker og andre trossamfunn kan åpne dørene, men med begrensninger.

Forbudet mot ansamlinger av flere enn ti personer opprettholdes."

Kilde: https://www.bt.no/nyheter/utenriks/i/BR12M7/direkte-koronautbruddet-i-verden?pinnedEntry=146413

Tror og det fort kan vise seg at de åpner for mye og at  vi kan havner rett ut på glattisen igjen pga av det. Kan virke litt som at regjeringen har gitt litt etter for presset i det siste som har vekslet mellom latterlig ("Virke forlanger at treningssentrene får åpne!") og uspiselig som partier som bruker krisen for det den er verdt til å forsøke å sanke stemmer der AP og SV virkelig har stått i særstilling som rene igler. I tillegg har man jo hatt FHI som hele veien har virket som de helst skulle sett at man gjorde minst mulig, der Norge antagelig hadde hatt like mange døde som Sverige eller flere om de hadde bestemt alene. Og på toppen av alt kommer toskete random masekråker som har kaklet i vei om at fotball, treningssenter, ute-pils og 17-mai-frokost må regnes som livsnødvendigheter, der man kanskje misoppfatter skitprat fra mindre grupper som "folkets mening". 

Anonymous poster hash: 6c765...aec

[Morromann]

Gjest 6c765...aec skrev (3 minutter siden):

Tror og det fort kan vise seg at de åpner for mye og at  vi kan havner rett ut på glattisen igjen pga av det. Kan virke litt som at regjeringen har gitt litt etter for presset i det siste som har vekslet mellom latterlig ("Virke forlanger at treningssentrene får åpne!") og uspiselig som partier som bruker krisen for det den er verdt til å forsøke å sanke stemmer der AP og SV virkelig har stått i særstilling som rene igler. I tillegg har man jo hatt FHI som hele veien har virket som de helst skulle sett at man gjorde minst mulig, der Norge antagelig hadde hatt like mange døde som Sverige eller flere om de hadde bestemt alene. Og på toppen av alt kommer toskete random masekråker som har kaklet i vei om at fotball, treningssenter, ute-pils og 17-mai-frokost må regnes som livsnødvendigheter, der man kanskje misoppfatter skitprat fra mindre grupper som "folkets mening". 

Anonymous poster hash: 6c765...aec

Jeg tror faktisk de har rett i sine vurderinger over hvor lav smittesjansen er nå. Men jeg reigstrerer at det er idioter der ute som ikke bryr seg om smittefaren og gir totalt blanke f i å holde en og to meters avstand.

[Snikpellik]

Ref Debatten i kveld:

 

[Oddvardm]

Snikpellik skrev (20 minutter siden):

Ref Debatten i kveld:

 

Ingen tvinger deg til noe som helst. Hopp i havet om du vil.

[Sandy Koufax]

Er også i mot denne. Erna Solberg gjorde det rette. Bare se på Sverige og tragedien der.

[Mr.M]

Snikpellik skrev (22 minutter siden):

Ref Debatten i kveld:

 

så Debatten, synes det var en grei/nyttig gjennomgang. Må være lov å ha noen kritiske synspunkter slik ene siden av panelet hadde. (dog kunne Fredrik Solvang muligens spart seg for å invitere Støre. Tviler på at han hadde gjort noe annerledes enn Erna hvis han var i statsminister-stolen)

Det kan jo blusse opp igjen, og dumt å gjenta evt. unødvendige tiltak

[Oddvardm]

Mr.M skrev (1 minutt siden):

så Debatten, synes det var en grei/nyttig gjennomgang. Må være lov å ha noen kritiske synspunkter slik ene siden av panelet hadde. (dog kunne Fredrik Solvang muligens spart seg for å invitere Støre. Tviler på at han hadde gjort noe annerledes enn Erna hvis han var i statsminister-stolen)

Det kan jo blusse opp igjen, og dumt å gjenta evt. unødvendige tiltak

Kan vi se på hva de hadde å forholde seg til når det startet. De visste ikke hvor smitten var. Ikke visste de farligheten av sykdommen. Ikke var sykehusene forberedt (noe de kunna ha vært. Der er kritikken gyldig). Ikke visste de om barn og unge var i faresonen. Ikke hadde de klar en innkjøps strategi og kunne ikke si i hvor stor grad sykehus personell ville bli smittet. Det var mange usikkerhets punkter og nedstengning for å få kontroll er jeg enig i. Tenk om barn og unge var i faresonen og vi ikke hadde stengt skolene. Hvilken storm hadde det frembrakt? Nei. Erna & Co får M- for utførelsen av COVID-19 pandemi strategien. Ap får LG- for nå å slå mynt på historien.

[Gjest Slettet+45613274]

Sandy Koufax skrev (45 minutter siden):

Er også i mot denne. Erna Solberg gjorde det rette. Bare se på Sverige og tragedien der.

Helt utrolig. Jeg skrev i mars (i denne tråden!) at dette var hysteria uten sidestykke. Nå når de fleste har fått kontroll på panikken i topplokket så begynner de å se galskapen. Det er så uendelig trist at vi har ofret fremtiden for mange hundre tusen nordmenn i mange år bare fordi våre politikere fikk panikk i et millisekund. 

[torbjornen]

Det var ein interessant debatt på Nrk i kveld.

Når ein no bestemmer seg for å opne opp att alt er det på sin plass å stille spørsmålet om kvifor ein valde å stenge ned. Det er greit at det er mindre smitte no enn det var i mars, men det var også mindre smitte i februar enn i mars. Vil ein greie å hindre ei ny bølgje no når ein ikkje greidde det i slutten av februar og byrjinga av mars.

Det vart sagt at det var 5 smittetilfelle dei ikkje greidde å spore då dei stengte ned. Har dei kontroll på absolutt alle smittetilfella når dei no opnar opp att?

Det er også interessant å sjå kor mykje politikk det er i denne saka. Hadde ekspertane fått styre hadde ein hatt tilsvarande opplegg som i Sverige. No går over til å følgje den svenske strategien. Skilnaden er at ein no har meir kunnskap, nye smittevernrettleiarar for ulike område i samfunnet, større testkapasitet samt betre kapasitet på sjukehusa. I tillegg til at folk flest har fått innprenta at ein bør halde avstand og vaske hendene ofte 

Endret 7. mai 2020 av torbjornen

[torbjornen]

failern skrev (27 minutter siden):

Helt utrolig. Jeg skrev i mars (i denne tråden!) at dette var hysteria uten sidestykke. Nå når de fleste har fått kontroll på panikken i topplokket så begynner de å se galskapen. Det er så uendelig trist at vi har ofret fremtiden for mange hundre tusen nordmenn i mange år bare fordi våre politikere fikk panikk i et millisekund. 

Det var vel utviklinga i Italia, Austerrike og etter kvart i resten av Europa som til slutt fekk politikarane til å vakne. Og det trur eg vi skal vere glade for, sjølv om det i etterpåklokskapens lys viser seg at ein del kunne ha vore gjort annleis.

Endret 7. mai 2020 av torbjornen

[Maabren]

Man kan jo håpe på at erna & co stenger ned lokalt der smitten byrjar å bre seg igjen. Burde ikkje være nødvendig å stenge ned heile landet bare fordi det går galt fatt nokon få steder. Syns dog di åpner opp for mykje for fort.

[BadCat]

Folk glemmer at de fremdeles skal holde 1 meter avstand og ikke klemme andre enn de nærmeste.

 

[Windoge]

4 hours ago, Sandy Koufax said:

Er også i mot denne. Erna Solberg gjorde det rette. Bare se på Sverige og tragedien der.

Det er like tragisk her til lands med tanke på arbeidsledigheten og hvor mye penger som er brukt på dette. 

Endret 8. mai 2020 av Windoge

[Camlon]

6 hours ago, Gouldfan said:

Hva med Sverige?

Svenske anti-stoff tester fra Stockholm viser at 20 - 25% av befolkningen er smittet. Og blant de som ikke er forsiktige så er den sikkert nær 100%.

Det er derfor lettere for Sverige å kontrolere viruset enn Norge.

[Oddvardm]

Camlon skrev (2 timer siden):

Svenske anti-stoff tester fra Stockholm viser at 20 - 25% av befolkningen er smittet. Og blant de som ikke er forsiktige så er den sikkert nær 100%.

Det er derfor lettere for Sverige å kontrolere viruset enn Norge.

Camelon. Du bor i Kina og er nær sammfunnet der. Du har god kunnskap om hva som har skjedd der i løpet av COVID-19. Vi blir nå bombardert med propaganda fra USA og jeg ville gjerne høre om du har noen meninger om disse propaganda kanalene. De som jeg har identifisert er NTD, China Uncensored og The Epoch Times. Disse er veldig aktive med mye informasjon som ser ut til å ha en rot i hendelser som kan dokumenteres. Hva vet du?

[Oddvardm]

Windoge skrev (5 timer siden):

Det er like tragisk her til lands med tanke på arbeidsledigheten og hvor mye penger som er brukt på dette. 

Arbeidsledigheten er ikke permanent. Den arbeidsledigheten vi vil leve med er igjen vår mest utsatte næring - olje sektoren. Jeg ser at skifer olja i USA har et potensial for å ta markedsandeler fra SA, Russland og andre olje produserende land. Det er en sammenheng mellom 2013 og dagens situasjon. Skifer olja er lønnsom i to/tre år, men så øker kostnadene med å hente ut olja og gassen. Brønnene må stimuleres og nye må bores for å holde produksjonen i gang. Derfor får vi en priskrig hver gang oljeprisen kommer opp i et nivå som gjør skifer olja lønnsom. De største olje produsentene skrur på kranene hver gang det begynner å bli lønnsomt, og for hver gang øker gjelda for skifer produsentene. Bankene begynner nå å gjøre det vanskelig å få nye penger for å produsere skifer olje. Men vi ser også at produksjons kostnadene for skifer reduseres kraftig år for år. Det kan være at ny teknologi og bedre bore rutiner/kunnskap kan holde liv i skifer olje produksjonen fremover. Gjør den det så lover det ikke godt for vår 'fantasiløse' enside satsning og subsidiering av olje sektoren. Vi har nå en jobbskapnings krise i Norge. Vi har et så 'topp heavy' byrokrati, nesten ingen markedsadgang, ingen strategi og nå en fond bestyrer fra et skatteparadis til å lede oss. Vi må våkne opp! Norge er ikke rike folk. Vi er fattige med nesten ingen sparepenger og astronomisk gjeld.

Endret 8. mai 2020 av Oddvardm