Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Sexylubb1]

https://m.khaleejtimes.com/coronavirus-pandemic/video-uae-develops-breakthrough-coronavirus-treatment-with-promising-initial-results

[Betroz]

7 hours ago, 0laf said:

hun ble premiert med ukens skjennepreken for å ikke holde avstand, å forsvant raskt igjen !

Ingen god gjerning bør gå ustraffet eller... Du er vel en av dem som ringer politiet for å melde fra om folk i større grupper også da? Dere som er experter på dette, fortell meg hvor jeg kan finne bevis for at 2 meters regelen for sosial avstand har noen basis i forskning?

Min teori er at teknokratene som står bak dette experimentet, oops - virus pandemien, ønsker å restrukturere samholdet mellom mennesker. Forme vår bevissthet og holdninger mot det som kommer i årene fremover - nemlig TRANSHUMANISMEN og A.I.

[Oddvardm]

xRun skrev (13 timer siden):

USA:
Flere stater aktiverer nasjonalgarden for å assistere matstasjoner (food banks) under økende pågang. Nå også i bla. Florida og Maryland.
 

Maryland Army Guard members ensure residents receive food
https://www.nationalguard.mil/News/Article/2172483/maryland-army-guard-members-ensure-residents-receive-food/

  Vis skjult innhold

“When we first started [working at the food bank], we just weren’t that busy; not that many people needed us,” said East. “We didn’t have that much to package and we didn’t have that much to hand out.”
Demand has increased.
“Yesterday, we were at 700 meals that were needed. Now, it’s a thousand,” said East. “It’s growing exponentially every single day with the amount of people in the community [who] need this kind of support.”

Florida National Guard deployed to assist at food banks
https://edition.cnn.com/us/live-news/us-coronavirus-update-04-30-20/h_46e3da77e0aed510e11c426b93057fe2

  Vis skjult innhold

"Since the Covid-19 pandemic began, there has been a 600% increase in demand for food bank assistance in South Florida, according to Feeding South Florida.
To keep up with the demand, 45 members of the Florida National Guard have been deployed to help sort and pack family meal boxes and help with receiving and shipping docks."

Flere saker om corona-assistanse fra nasjonalgarden: 
https://www.nationalguard.mil/coronavirus/videoid/746842/dvpTag/covid19nationalguard/

I Las Vegas er det satt opp matstasjoner i kasinoer.

Las Vegas casinos converted into coronavirus food banks are feeding thousands
https://www.foxbusiness.com/money/las-vegas-casinos-coronavirus-food-banks

  Vis skjult innhold

 

Amerika er et merkelig kontinent. Vi ser vilje og handlingskraft som viser stor solidaritets evne og medmennsklighet, for i neste øyeblikk få kontra beskjed fra myndigheter og politikere. Folk som senator Justin Amash som skal stille til presidentvalg nå. En libertiner (les anarkist) som ikke tror på abort, ingen helsetjeneste, ingen medicare, ingen sosiale tiltak i det helet tatt. Sterkt imot føderal og statlig skatt, og i det hele en mann som ikke tror på nasjonen USA. Vi ser væpnede grupper som invaderer statlige administrasjon og kaller helspersonell 'dumme folk' og truer dem på åpen gate. Jeg vil peke på den gamle konfederasjonen og hvilke stater som nå gjør opprør. Hvilke stater som bidrar mest med skatteinntekter og hvilke som trekker mest penger ut av den føderale felleskassens støtte ordninger. USA knaker i sømmene. Et eksempel. Staten Wyoming har to senatorer. Staten Kalifornia har to senatorer. Kalifornia har 40M mennesker, Wyoming 600K mennesker. De store inntektsbringene statene blir styrt av en hånfull av korrupte senatorer i Washington som i hovedsak kommer fra små stater med sterk konservativ/kristen majoritet. Varer dette?

Endret 2. mai 2020 av Oddvardm

[0laf]

Betroz skrev (48 minutter siden):

Ingen god gjerning bør gå ustraffet eller... Du er vel en av dem som ringer politiet for å melde fra om folk i større grupper også da? Dere som er experter på dette, fortell meg hvor jeg kan finne bevis for at 2 meters regelen for sosial avstand har noen basis i forskning?

Nei, hva andre driver med, legger jeg meg ikke borti, men jeg sier klart i fra når andre mennesker opptrer slik at smittefaren øker for meg, slik som at butikkansatte ikke holder avstand e.l.

Sosial distansering mot et virus som spres via dråpesmitte er helt elementært, de fleste trenger ikke "bevis" for å forstå hvordan det fungerer.
 

Betroz skrev (50 minutter siden):

Min teori er at teknokratene som står bak dette experimentet, oops - virus pandemien, 

Javisst, ha gjerne dine egne teorier, det forklarer en hel del, men det er neppe særlig reellt !

[Oddvardm]

Sexylubb1 skrev (7 timer siden):

https://m.khaleejtimes.com/coronavirus-pandemic/video-uae-develops-breakthrough-coronavirus-treatment-with-promising-initial-results

Stam celle behandling med pasientens egne stem celler? Ok. Godt å se at araberland begynner å komme inn i verden og bidrar med sine resurser. Men UAE er et diktatur som Kina er. Vet ikke helt.

Endret 2. mai 2020 av Oddvardm

[Oddvardm]

superfastjellyfish skrev (8 timer siden):

Skulle jo nesten tro det, men kanskje Sverige har økt testkapasiteten eller endret testkriteriene siden 21. april?

Nå har folk i denne tråden diskutert Sverige opp og ned i mente. Når skal folk se at det er feil det de holder på med der? Hvor mange ganger skal statestikken gjennomgås før man konkluderer? Sverige holder på med å drepe folk!

[Morromann]

Betroz skrev (1 time siden):

Ingen god gjerning bør gå ustraffet eller... Du er vel en av dem som ringer politiet for å melde fra om folk i større grupper også da? Dere som er experter på dette, fortell meg hvor jeg kan finne bevis for at 2 meters regelen for sosial avstand har noen basis i forskning?

Min teori er at teknokratene som står bak dette experimentet, oops - virus pandemien, ønsker å restrukturere samholdet mellom mennesker. Forme vår bevissthet og holdninger mot det som kommer i årene fremover - nemlig TRANSHUMANISMEN og A.I.

Nå er ikke jeg en som tror så mye på konspirasjonsteorier. COVID 19 er ekte men det er helt klart maktyske individer som ønsker å misbruke denne situasjonen. En som skremmer vannet av meg er Anthony Fauci borte i USA som i fullt alvor snakker om at man skal fortsette lockdown etter at viruset er borte som en ny "way of life"; at munnbind må bli en norm, at folk i fremtiden må gå 2 meter unna hverandre, vaske seg i ett sett(noe som er garantert å ødelegge immunforsvaret)og generelt låse seg inne og ikke møtes i parker og praktisere generell livsglede og utfoldelse. For alle fremtid. Den fyren der er skremmende og jeg håper virkelig at hans drømmer aldri blir en realitet. Mye mer skummel enn Trump denne Fauci og jeg har ikke noe til overs for Trump heller.

Jeg ønsker IKKE å leve i Faucis utopia, som for meg fremstår som et dystopisk mareritt fra en skrekkfilm.

Endret 2. mai 2020 av Morromann

[Oddvardm]

Morromann skrev (1 minutt siden):

Nå er ikke jeg en som tror så mye på konspirasjonsteorier. COVID 19 er ekte men det er helt klart maktyske individer som ønsker å misbruke denne situasjonen. En som skremmer vannet av meg er Anthony Fauci borte i USA som i fullt alvor snakker om at man skal fortsette lockdown etter at viruset er borte som en ny "way of life"; at munnbind må bli en norm, at folk i fremtiden må gå 2 meter unna hverandre, vaske seg i ett sett(noe som er garantert å ødelegge immunforsvaret)og generelt låse seg inne og ikke møtes i parker og praktisere generell livsglede og utfoldelse. Den fyren der er skremmende og jeg håper virkelig at hans drømmer aldri blir en realitet. Mye mer skummel enn Trump denne Fauci og jeg har ikke noe til overs for Trump heller.

Har han sagt det? Kilde?

[Morromann]

Oddvardm skrev (5 minutter siden):

Nå har folk i denne tråden diskutert Sverige opp og ned i mente. Når skal folk se at det er feil det de holder på med der? Hvor mange ganger skal statestikken gjennomgås før man konkluderer? Sverige holder på med å drepe folk!

Er du ekspert på smittevern? Jeg konkluderer ikke med om hverken Norge eller Sverige har rett fordi jeg er ikke lege eller ekspert innen medisin.

[Morromann]

0laf skrev (8 timer siden):

Avstand ser ut til å være fremmedord i Sverige, bilde fra Ullared i går, fredag.



Var selv innom en butikk i vest-Sverige for et par dager siden, valgte "hurtigkasse" for å slippe å stå i kø ettersom det ikke var noen form for avstand der heller, sto alene og bippet varer, når en av de ansatte i butikken plutselig sto så nærme at hun skubbet borti meg, hun skulle nemlig forklare meg hvordan hurtigkassen virket, selv om jeg hadde en enkelt vare, å klarte meg helt utmerket, hun ble premiert med ukens skjennepreken for å ikke holde avstand, å forsvant raskt igjen !

Bor du i Sverige?

[Oddvardm]

Morromann skrev (Akkurat nå):

Er du ekspert på smittevern? Jeg konkluderer ikke med om hverken Norge eller Sverige har rett fordi jeg er ikke lege eller ekspert innen medisin.

Kan du ikke lese da mann? Hva er det ikke å forstå med tall, grafer og utallige uttalelser fra epidemologer?

[Morromann]

Oddvardm skrev (4 minutter siden):

Kan du ikke lese da mann? Hva er det ikke å forstå med tall, grafer og utallige uttalelser fra epidemologer?

Hvorfor tror du myndighetene ikke inviterer inn nettdebatanter som rådgivere npr det gjelder smittevernspolitikken?

Ja, jeg leser tall og grafer men det er ekspertenes jobb å tolke disse riktig og gjøre faglige vurderinger mht.smittevern, ikke synsere i nettdebatten.

Endret 2. mai 2020 av Morromann

[superfastjellyfish]

Oddvardm skrev (6 minutter siden):

Nå har folk i denne tråden diskutert Sverige opp og ned i mente. Når skal folk se at det er feil det de holder på med der? Hvor mange ganger skal statestikken gjennomgås før man konkluderer? Sverige holder på med å drepe folk!

Det er helt klart for tidlig å konkludere om det enda, det er derfor vi er nyskjerrig på utviklingen i Sverige. Si at estimatene om at en vaksine er klar om ~14 måneder: Da er vi bare 10% tidsmessig ut i pandemien. Det er ingen selvfølge at vi klarer å holde smitten under kontroll, når folk begynner å bli utålmodig. Kanskje bremsstrategien viser seg å være bedre enn "slå ned"-strategien, det vet vi ikke enda.

Først når pandemien er over og man kan studere overdødlighet, økonomisk byrde og andre samfunnsmessige påvirkninger kan man konkludere, frem til det så er det interessant (i hvertfall for meg og noen andre) å vite om Sverige har fått smitten under kontroll (R0<=1), istedenfor å basere seg på dramatiske overskrifter fra tabloider.

[WCH911]

Morromann skrev (Akkurat nå):

Er du ekspert på smittevern? Jeg konkluderer ikke med om hverken Norge eller Sverige har rett fordi jeg er ikke lege eller ekspert innen medisin.

Trenger ikke å være lege for å se at 263 døde per million i Sverige kontra 39 døde per million i Norge er en enorm forskjell. Selv Tegnell (statsepidemiolog) har gått ut og sagt at han ikke er overbevist om Sverige har tatt rett avgjørelse. 

En må gå ut fra de dataene som vi har nå. Det er lett å si at vi ikke vet, men det er nettopp derfor det er viktig å være ekstra forsiktig nå. Senskader har blitt observert på de som har hatt viruset, å bekrefte immunitet har tatt tid, ingen vet hvor mange virusvarianter det finnes. Behandlingen som brukes nå har blitt satt i tvil, studier er underveis for å teste vaksiner og legemidler. Det er altfor usikkert å la det spre seg som det gjør i Sverige, i mine øyne. 

Morromann skrev (2 minutter siden):

Hvorfor tror du myndighetene ikke inviterer inn nettdebatanter som rådgivere npr det gjelder smittevernspolitikken?

Ja, jeg leser tall og grafer men det er ekspertenes jobb å tolke disse riktig og gjøre faglige vurderinger mht.smittevern, ikke synsere i nettdebatten.

Det finnes ikke eksperter for koronaviruset. En ekspert er en person som har inngående kunnskap om et felt, gjennom årevis med læring og erfaring. Dette er et novelt virus, det finnes ikke en gang en sikker dato for når det oppsto. De fleste eksperter nå er blitt forskere, og må bygge erfaring rundt noe som er helt nytt. Gammel kunnskap kan hjelpe, men det er begrenset. 

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2020/05/01/195674790/na-er-tegnell-i-tvil-jeg-er-ikke-overbevist-om-at-sverige-har-gjort-det-rette

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/BRKEe7/ny-nasjonal-studie-vil-kartlegge-corona-senskader

[Betroz]

Vi kan diskutere tall og grafer om Corona i det uendelige her, det er visst det folk er besatt av. Akkurat som Corona tallene gir folk i tråden et dopamin hit i hjernen hver gang...

Maktglade mennesker, om det var planlagt eller ikke fra før, utnytter situasjonen til det maximale, men selv om vi her i Norge ikke har opplevd det skikkelig enda så tror ikke folk at det noen gang kan komme hit også.

Se bare på hva som nå skjer i USA. Selv en pro-Trump idiot som Tucker Carlson fra Fox News skjønner hva som skjer nå :

 

[Morromann]

superfastjellyfish skrev (4 minutter siden):

Det er helt klart for tidlig å konkludere om det enda, det er derfor vi er nyskjerrig på utviklingen i Sverige. Si at estimatene om at en vaksine er klar om ~14 måneder: Da er vi bare 10% tidsmessig ut i pandemien. Det er ingen selvfølge at vi klarer å holde smitten under kontroll, når folk begynner å bli utålmodig. Kanskje bremsstrategien viser seg å være bedre enn "slå ned"-strategien, det vet vi ikke enda.

Først når pandemien er over og man kan studere overdødlighet, økonomisk byrde og andre samfunnsmessige påvirkninger kan man konkludere, frem til det så er det interessant (i hvertfall for meg og noen andre) å vite om Sverige har fått smitten under kontroll (R0<=1), istedenfor å basere seg på dramatiske overskrifter fra tabloider.

Men hva om vaksinen aldri kommer? Det finnes jo ikke en garanti for at man klarer å finne opp en vaksine; man har prøvd i en evighet å finne vaksiner mot HIV og malaria uten å lykkes. Man kan jo ikke holde på regler om sosial distanse i det uendelige om man ikke finner opp en vaksine. Jeg tror og er nesten 100% overbevist om at coronaviruset vil brenne ut av seg selv før eller siden så det vil jo være ekstremt å tviholde på sosial distanse og lockdown i det uendelige før et hypotetisk tidspunkt en vaksine KAN være klar. I så fall blir dette en politisk sak i valgkamper i årene fremover og anti-sosial-distanse-poltikere vil gjøre valgskred.

[Merko]

Morromann skrev (22 minutter siden):

En som skremmer vannet av meg er Anthony Fauci borte i USA som i fullt alvor snakker om at man skal fortsette lockdown etter at viruset er borte som en ny "way of life"; at munnbind må bli en norm, at folk i fremtiden må gå 2 meter unna hverandre, vaske seg i ett sett(noe som er garantert å ødelegge immunforsvaret)og generelt låse seg inne og ikke møtes i parker og praktisere generell livsglede og utfoldelse. For alle fremtid.

Kilde takk. 

[superfastjellyfish]

Morromann skrev (2 minutter siden):

Men hva om vaksinen aldri kommer? Det finnes jo ikke en garanti for at man klarer å finne opp en vaksine; man har prøvd i en evighet å finne vaksiner mot HIV og malaria uten å lykkes. Man kan jo ikke holde på regler om sosial distanse i det uendelige om man ikke finner opp en vaksine. Jeg tror og er nesten 100% overbevist om at coronaviruset vil brenne ut av seg selv før eller siden så det vil jo være ekstremt å tviholde på sosial distanse og lockdown i det uendelige før et hypotetisk tidspunkt en vaksine KAN være klar. I så fall blir dette en politisk sak i valgkamper i årene fremover og anti-sosial-distanse-poltikere vil gjøre valgskred.

Det er et veldig interessant scenario, og det er langt i fra en selvfølge at en vaksine er klar innen de 14 månedene jeg brukte som et utgangspunkt. Viruset er som sagt svært smittsomt, så det blir vanskelig å holde den helt under kontroll uten nyttige legemidler. For å bruke et eksempel: Byllepest fra svartedøden er enda ikke utryddet, men vi har antibiotika for å kontrollere smitten, vi har ikke tilsvarende virkemidler mot koronaviruset enda, dermed er sosial distanseringen vår kontrollmekanisme.

Gitt tidspunktet for når utbruddet startet i norden så var det bredere medisinsk enighet om å gå for en strategi som sakte men sikkert ville føre til flokkimmunitet (60-70%) istedenfor å kvele viruset, siden faren er så stor for at viruset kommer tilbake. FHI regnet ut at det ville ta ca. ett år hvis vi klarer å kontrollere R0=1,3. Nå derimot er usikkerheten rundt immunitet blitt mye større, da mengden antistoffer og varigheten fra tidligere smittede ser ut til å være lavere enn forventet. Man kan derfor ikke anta at flokkimmunitet er en reell løsning, vi venter fortsatt på vitenskaplig data. Det er kanskje derfor Sverige snur.

[Morromann]

Merko. skrev (6 minutter siden):

Kilde takk. 

Han har kanskje ikke sagt at folk må bruke munnbind i det uendelige men han vil avskaffe håndhilsing for alltid og snakker om at sosial distanse må bli normen., Jeg finner ikke linken nå men jeg har lest og hørt noe som kan tolkes i den retningen, men jeg håper jeg tar feil.

[Snikpellik]

Angående Sverige så vet vi ikke om de har valgt feil strategi eller ikke. Det vil bare tiden vise. Viktig å huske på at vi fortsatt kan være helt i starten på denne pandemien, vi vet ikke hva som skjer med nye bølger, immunitet, vaksine osv. Men hadde alt plutselig vært over i morgen vil selvsagt Sverige sitte igjen med skjegget i postkassa.

De har dog gjort noen feil som ikke vi andre nordiske landene har gjort, men det er på siden av selve hovedstrategien.

I tillegg har de hatt litt mer utfordringer med helsevesenet og rapportering enn oss, Danmark og Finland. 

Endret 2. mai 2020 av Snikpellik