Jump to content
Øystein

Covid19: Nyheter og diskusjon rundt Coronaviruset

Recommended Posts

xRun skrev (11 minutter siden):

Det kommer an på hvilken blodtrykkmedisin legen har skrevet ut, da det er flere forskjellige med ulike virkemåter.

Skulle en bli innlagt, blir det på en egen korona-avdeling. Så kanskje lurt å lage seg et skilt eller en lapp som sier "skal ha blodfortynnende", dersom en ikke er i stand til å formidle dette selv?

Share this post


Link to post
Guest Slettet+9817234
failern skrev (2 timer siden):

Jeg tar forbehold om at meg misforstod eller hørte feil, men hun snakket ustanselig om eksponensiell vekst. Vi har ikke eksponensiell vekst på antall bekreftet smittet (store mørketall) og såvidt meg bekjent har vi ikke eksponensiell vekst på sykehusinnleggelser. De fleste saker er fortsatt importert.

Veksten av innenlands smitte utgjør nå grovt halvparten av påviste tilfeller. Veksten er lav i antall, men likevel eksponentiell.

Forskeren viser til at vi tester stadig færre grupper, nå ikke engang alt helsepersonell, og derfor legger vi opp til enorme mørketall. FHI kontrer med at vi ikke trenger å teste folk som uansett skal være i karantene eller isolasjon, og det er jo logisk og fornuftig prioritering av ressurser. Men når FHI mener dette tilbakeviser eksponentiell vekst i innenlands smitte, er det som å si: Vi lukker øynene, så vi ser ikke.

Sitat

Og som andre allerede har vært inne på, en fullstendig lockdown i 2 uker for å bli kvitt det er ikke i praksis mulig. Vi kommer til å få nye oppblomstringer og folk kommer ikke til å holde seg inne i 2 uker.

Hvordan kan du påstå at lockdown/portforbud i praksis er umulig, når stadig flere land faktisk gjennomfører dette? I europeiske og vestlige demokratier.

Sitat

I tillegg snakket hun om 6-7% dødelighet basert på Italias tall, men jeg syntes ikke hun understreket godt nok usikkerheten i disse tallene. Som vi vet har foreløpige studier pekt på 50-75% asymptomatiske tilfeller.

De beste tallene vi har nå, er fra Kina, hvor 90 prosent av påviste smittede nå enten er friske eller døde, der er dødeligheten 4 prosent. Italia har dødelighet på 8 prosent, men der er vi tidlig i forløpet enda, bare 17 prosent er friske eller døde av påviste tilfeller.

Edited by Slettet+9817234

Share this post


Link to post
Miri skrev (14 minutter siden):

Veksten av innenlands smitte utgjør nå grovt halvparten av påviste tilfeller. Veksten er lav i antall, men likevel eksponentiell.

Forskeren viser til at vi tester stadig færre grupper, nå ikke engang alt helsepersonell, og derfor legger vi opp til enorme mørketall. FHI kontrer med at vi ikke trenger å teste folk som uansett skal være i karantene eller isolasjon, og det er jo logisk og fornuftig prioritering av ressurser. Men når FHI mener dette tilbakeviser eksponentiell vekst i innenlands smitte, er det som å si: Vi lukker øynene, så vi ser ikke.

Hvordan kan du påstå at lockdown/portforbud i praksis er umulig, når stadig flere land faktisk gjennomfører dette? I europeiske og vestlige demokratier.

De beste tallene vi har nå, er fra Kina, hvor 90 prosent av påviste smittede nå enten er friske eller døde, der er dødeligheten 4 prosent. Italia har dødelighet på 8 prosent, men der er vi tidlig i forløpet enda, bare 17 prosent er friske eller døde av påviste tilfeller.

Vil ikke stole noe på hva Kineserne sier. De har i all utsrekning løyet om absolutt alt. Kina er en autoritær stat med 1.3 Milliarder mennesker. Ikke tro på noe derfra er mitt råd.

Edited by Oddvardm
  • Like 2

Share this post


Link to post
Miri skrev (20 minutter siden):

De beste tallene vi har nå, er fra Kina,

Hahahaha, nei.

De beste tallene vi har nå er fra Italia, men man må fremdeles tenke at de tallene fra Italia er utrolig feil. Men uansett hvor feil de blir så vil det ikke være like feil som Kina

Share this post


Link to post
Dudeliduu skrev (2 minutter siden):

Hahahaha, nei.

De beste tallene vi har nå er fra Italia, men man må fremdeles tenke at de tallene fra Italia er utrolig feil. Men uansett hvor feil de blir så vil det ikke være like feil som Kina

Hva med Sør Korea? Der tester de mye.

Share this post


Link to post
Oddvardm skrev (Akkurat nå):

Hva med Sør Korea? Der tester de mye.

Sør Korea kan man stole langt mer på. Nå skal det sies at ingen andre land vil komme i nærheten av hvordan de har klart å håndtere viruset på, men Sør Korea er litt fasiten på hvordan det kunne vært hvis man gjorde alle tiltakene ved smittetilfelle nr. 1

Share this post


Link to post
Dudeliduu skrev (6 minutter siden):

Sør Korea kan man stole langt mer på. Nå skal det sies at ingen andre land vil komme i nærheten av hvordan de har klart å håndtere viruset på, men Sør Korea er litt fasiten på hvordan det kunne vært hvis man gjorde alle tiltakene ved smittetilfelle nr. 1

Statestikk som dødlighet, smitte index (hvor mange en person smitter), antall smittede (ingår i dødlighet) og andre ting som er av interesse kan altså tas fra Sør Korea?

Edited by Oddvardm

Share this post


Link to post
Oddvardm skrev (2 minutter siden):

Vi fornekter oss ikke gjør vi?

Hyttefolk får ikke være på hytta mens Erna kan vandre blandt alle og spre driten?? 

At noen har tillit til dagens søppel regjering hentet rett fra avgrunnen er langt over min fatteevne..

Share this post


Link to post
Oddvardm skrev (2 minutter siden):

Statestikk som dødlighet, smitte index (hvor mange en person smitter), antall smittede (ingår i dødlighet) og andre ting som er av interesse kan altså tas fra Sør Korea?

Leste du ikke et eneste ord av det jeg skrev? Hvordan i all verden kan man bruke smitteindeks til landet som var best forberedt, gjorde de strengeste tiltakene tidligst OG har best kompetanse og kapasitet for intensivpasienter?

Hadde Italia hatt en tidobling i kapasitet så ville også svært mange flere overlevd. Men pasienter må prioriteres vekk. Hadde vi hatt fremtidsteknologi så ville trolig nesten alle overlevd. Det er så utrolig mange parametre her at spørsmålet ditt blir bare idiotisk.

Share this post


Link to post

Jeg kan ikke skjønne annet enn at krisen er mer eller mindre "avblåst" for Norges del?

Under er siste tall på smittede, og testede (det mangler dessverre tall for testede, tallet fra 16.mars inneholder antagelig 15. også). 

  • Som en ser var det en ganske dramatisk eksponensiell utvikling fra 9-11 mars, men denne stoppet opp, og er siden reversert.
  • Det sies også at fra 12. mars at nå testes kun de som er direkte mistanke at har viruset, ergo skulle antall smittede i forhold til testede nå vært vesentlig høyere, i stedet er det helt motsatt:
  • Til tross for nærmere dobbelt så mange blir testet daglig nå, og det kun er direkte mistenkte som blir testet, er det halvparten så mange smittetilfeller. 
  • Effekten av de drastiske tiltakene som ble innført vil ikke vises før om minst 1 uke.
		Testet		Smittet
09.03.2020			54
10.03.2020			175
11.03.2020			228
12.03.2020			165
13.03.2020	1530		198
14.03.2020	1770		119
15.03.2020			150
16.03.2020	4314		90
17.03.2020	3585		118
18.03.2020			53*

 

Med mindre vi ser en helt ekstrem økning den neste uken, har jeg veldig vanskelig for å forstå annet enn at vi allerede er over toppen, med tanke på at vi ikke en gang har sett effekten av tiltakene som ble iverksatt?

Minner om at i en normal vinter blir ca 5000 innlagt på sykehus med influensa, og noen hundre dør.

Edited by John-B

Share this post


Link to post
Dudeliduu skrev (2 minutter siden):

Leste du ikke et eneste ord av det jeg skrev? Hvordan i all verden kan man bruke smitteindeks til landet som var best forberedt, gjorde de strengeste tiltakene tidligst OG har best kompetanse og kapasitet for intensivpasienter?

Hadde Italia hatt en tidobling i kapasitet så ville også svært mange flere overlevd. Men pasienter må prioriteres vekk. Hadde vi hatt fremtidsteknologi så ville trolig nesten alle overlevd. Det er så utrolig mange parametre her at spørsmålet ditt blir bare idiotisk.

Voldsomt. Det du skrev om Sør Korea tolket jeg som at de var de beste i klassen. Hvis jeg har tolket deg rett så vil tallene derfra være de beste å forholde seg til. Men hvis jeg tar feil så får du unnskylde.

Share this post


Link to post
Oddvardm skrev (4 minutter siden):

Hvis jeg har tolket deg rett så vil tallene derfra være de beste å forholde seg til.

På hvilken måte mener du at de tallene vil være de mest riktige for resten av verden?

Share this post


Link to post
John-B skrev (5 minutter siden):

Jeg kan ikke skjønne annet enn at krisen er mer eller mindre "avblåst"?


Javisst, det er bare å gå ut, gjør som du pleier, ikke noe å bekymre seg over, krisen er ablåst.

Tallene går ned, fordi man ikke tester lengre

  • Like 4

Share this post


Link to post

Huff, statestikk er basert på korrekte tall. Hvis tallene ikke speiler virkligheten er de verdiløse. Ex. er antall smittede: gitt 100 smittede og en død vil dødligheten være 1%. Hvis antallet smittede er 200 vil det aktuelle tallet bli 0.5%. I sør Korea tester de som bare det og derav min antagelse.

Share this post


Link to post
John-B skrev (6 minutter siden):

Jeg kan ikke skjønne annet enn at krisen er mer eller mindre "avblåst"?

Under er siste tall på smittede, og testede (det mangler dessverre tall for testede, tallet fra 16.mars inneholder antagelig 15. også). 

  • Som en ser var det en ganske dramatisk eksponensiell utvikling fra 9-11 mars, men denne stoppet opp, og er siden reversert.
  • Det sies også at fra 12. mars at nå testes kun de som er direkte mistanke at har viruset, ergo skulle antall smittede i forhold til testede nå vært vesentlig høyere, i stedet er det helt motsatt:
  • Til tross for nærmere dobbelt så mange blir testet daglig nå, og det kun er direkte mistenkte som blir testet, er det halvparten så mange smittetilfeller. 
  • Effekten av de drastiske tiltakene som ble innført vil ikke vises før om minst 1 uke.

Hvor har du det fra? Det er så og si kun kritisk personell som blir testet på nytt og på nytt.
Til og med ikke brannfolk med mistanke blir testet.
Ei heller noen på jobben min eller deres familie som er i karantene grunnet familiemedlemmer med de riktige synptomene

  • Like 1

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...