Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Fnix]

7 minutes ago, Windoge said:

Skjønner.

Men vi har nå iverksatt tiltak for å unngå viruset. Hvordan påvirker dette en eventuell oppbygging av flokkimmunitet?

Spørsmålet er vel om det blir flokkimmunitet, eller sesongbasert som influensa.

Viruset er et RNA virus og muterer i høy hastighet. Det kan også mutere seg selv ut av verden, noe som kan ha skjedd med MERS, et annet coronavirus. 

[G]

15 hours ago, Fnix said:

Ahh, da er jeg med ??

Men, hjelper varm velling mot veistøv? Ble litt forvirret av Budeia nå 

[Elgen-Hansi]

Simkin skrev (1 minutt siden):

Vi kan vel være glad det ikke er MERS som sirkulerer nå på samme måte som Covid-19.

Absolutt! Eller enda mye værre; Virus med Ebola type dødelighet, med smittsomheten til Covid-19!

[0laf]

Windoge skrev (11 minutter siden):

Men vi har nå iverksatt tiltak for å unngå viruset. Hvordan påvirker dette en eventuell oppbygging av flokkimmunitet?

På en måte er det optimale at man smitter flest mulig, så raskt som, og når de fleste av disse blir friske, så er de immune, og når mennesker er immune, så får man flokkimmunitet.

Det fungerer veldig enkelt slik, at dersom noen vår viruset, og veldig mange er immune, så spres ikke viruset, og derfor trenger ikke alle være immune for å oppnå flokkimmunitet.

Hvor mange som må være immune, kommer an på reproduksjonstallet, altså hvor lett viruset smitter, jeg har sett forskjellige forskere operere med 70 til 90 prosent av befolkningen for COVID-19.

Som nevnt ovenfor, så er det ingen garanti for at slik flokkimmunitet varer særlig lenge, viruset kan mutere å være like smittsomt året etter.

Problemet er at den menneskelige kostnaden for å få flokkimmunitet på den måten er enorm, nå i dag finnes det bedre måter, i form av vaksine.

Vi har jo flokkimmunitet mot meslinger, polio og en rekke andre ting, selv om de fleste aldri har hatt det, nettopp fordi man er vaksinert.
Slik at det beste er å vaksinere, men det finnes foreløpig ingen vaksine, så da må vi heller forsøke å få kontroll på smitten så lenge, det er helt galskap å tro at flokkimmunitet er veien å gå, slik Sverige gjør, når man har muligheter til å redde svært mange liv ved å begrense smitten.

Dersom man isolerer folk før de får smittet andre, så får man dette under kontroll, det vet vi nå fra Kina og Sør-Korea.
Man vet også dette fra nettopp SARS, hvor man klarte å isolere så å si alle som ble smittet, før de smittet andre.

Tiltakene som er iverksatt vil være negative for å oppnå flokkimmunitet, men positive for å begrense smitten.

Endret 15. mars 2020 av 0laf

[Simkin]

Fnix skrev (3 minutter siden):

Spørsmålet er vel om det blir flokkimmunitet, eller sesongbasert som influensa.

Viruset er et RNA virus og muterer i høy hastighet. Det kan også mutere seg selv ut av verden, noe som kan ha skjedd med MERS, et annet coronavirus. 

MERS eksisterer vel fortsatt.

Sitat

Så langt er det ikke påvist tilfeller i Norge. Det rapporteres fremdeles nye tilfeller av MERS, de fleste i Saudi-Arabia. I 2019 ble det meldt 203 nye tilfeller fra kongeriket.  

 

Endret 15. mars 2020 av Simkin

[HF-]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Lurer på det samme og har lett litt uten svar. All jobb avlyst i uoverskuelig fremtid - men jeg er frisk og ønsker å bidra om jeg kan. Har ikke erfaring innen helse og har ikke vært i Forsvaret/HV. 

Har vært sysselsatt de siste dagene ved å handle varer for folk jeg kjenner i karantene, det er det eneste.

Røde Kors kanskje?

Her er forskjellige hjelpegrupper på face, du kan bli med eller starte ei der du bor. Stort behov for folk til å handle for folk i isolering/karantene etc. 

[Delvis]

Her er en artikkel om disse ulike variantene på Forskning NO
https://forskning.no/influensa/spanskesyken-svineinfluensaen-sars-og-mers-kan-hjelpe-oss-a-forsta-covid-19/1652068

[0laf]

Simkin skrev (4 minutter siden):

MERS eksisterer vel fortsatt.

Ja, det smitter vanligvis fra kameler i midtøsten, og eksisterer i beste velgående, men også der har man hatt stor suksess med å identifisere smittede raskt, å isolere de, slik at de ikke smitter andre.

[Windoge]

3 minutes ago, 0laf said:

På en måte er det optimale at man smitter flest mulig, så raskt som, og når de fleste av disse blir friske, så er de immune, og når mennesker er immune, så får man flokkimmunitet.

Det fungerer veldig enkelt slik, at dersom noen vår viruset, og veldig mange er immune, så spres ikke viruset, og derfor trenger ikke alle være immune for å oppnå flokkimmunitet.

Hvor mange som må være immune, kommer an på reproduksjonstallet, altså hvor lett viruset smitter, jeg har sett forskjellige forskere operere med 70 til 90 prosent av befolkningen for COVID-19.

Problemet er at den menneskelige kostnaden for å få flokkimmunitet på den måten er enorm, nå i dag finnes det bedre måter, i form av vaksine.

Vi har jo flokkimmunitet mot meslinger, polio og en rekke andre ting, selv om de fleste aldri har hatt det, nettopp fordi man er vaksinert.
Slik at det beste er å vaksinere, men det finnes foreløpig ingen vaksine, så da må vi heller forsøke å få kontroll på smitten så lenge, det er helt galskap å tro at flokkimmunitet er veien å gå, slik Sverige gjør, når man har muligheter til å redde svært mange liv ved å begrense smitten.

Dersom man isolerer folk før de får smittet andre, så får man dette under kontroll, det vet vi nå fra Kina og Sør-Korea.
Man vet også dette fra nettopp SARS, hvor man klarte å isolere så å si alle som ble smittet, før de smittet andre.

Tiltakene som er iverksatt vil være negative for å oppnå flokkimmunitet, men positive for å begrense smitten.

Så det er altså håp om at viruset kan fjernes ved at man isoleres? Men jeg anser dette som poengløst om land som Sverige ikke går for den samme løsningen. Da har vi Norge som på en side ikke har smittede fordi vi isolerte oss, mens på den andre siden har vi svensker med flokkimmunitet, som igjen er farlige for de som ikke har det.

[Elgen-Hansi]

Windoge skrev (1 minutt siden):

Så det er altså håp om at viruset kan fjernes ved at man isoleres? Men jeg anser dette som poengløst om land som Sverige ikke går for den samme løsningen. Da har vi Norge som på en side ikke har smittede fordi vi isolerte oss, mens på den andre siden har vi svensker med flokkimmunitet, som igjen er farlige for de som ikke har det.

Det ser ut til å virke i Italia! Byen der det brøt ut ser ut til å være under kontroll igjen.

[Camlon]

1 minute ago, Elgen-Hansi said:

Absolutt! Eller enda mye værre; Virus med Ebola type dødelighet, med smittsomheten til Covid-19!

3 minutes ago, Simkin said:

Vi kan vel være glad det ikke er MERS som sirkulerer nå på samme måte som Covid-19.

For høy dødlighet vil gjøre det mye enklere å stoppe viruset, fordi alle som blir syke blir oppdaget av helsevesenet og folk vil ta det seriøst. Da vil det ikke spre seg.

[G]

15 hours ago, Synchroz said:

Helt på trynet! Over 40 er i karantene etter at én helsetopp fikk fritak. Hvordan forventes det at befolkningen skal ta karantenereglene seriøst når det gis fritak? Dette førte til at flere helsetopper nå potensielt er smittet (og i karantene). Hvem tar disse absurde beslutningene? Ingen skal ha fritak dersom det ikke står på livet eller helsen til noen -- det sender ut helt feil signal og kan føre til mange som gir seg selv fritak! Det er derfor enda viktigere at politikere, byråkrater m.m. overholder karantebestemmelsene.

Fantastisk 

15 hours ago, Gouldfan said:

Om alle brukte dekkende skjerf, ville det blitt mindre smitte...

Skjerf er no less than munnbind.

Ville man ha sett SV-politikere i palestinaskjerf da, eller?

[Elgen-Hansi]

Camlon skrev (6 minutter siden):

For høy dødlighet vil gjøre det mye enklere å stoppe viruset, fordi alle som blir syke blir oppdaget av helsevesenet og folk vil ta det seriøst. Da vil det ikke spre seg.

Ja, du er nok inne på noe der. Er vel en av grunnene til at man klarte å stoppe MERS - folk tok det alvorlig!

[Professor Balthazar]

Simen1 skrev (43 minutter siden):

Joda, men nå snakker jeg om Sverige. Deres mangel på tiltak vil gjøre det ganske attraktivt å flykte til Norge om noen uker. Bare vent på de respektive dødstallene, om noen uker.

Smitten kom nok litt tidligere til Norge (på grunn av skiturister). Ting endrer seg fort og om en uke så tipper jeg at også Sverige stenger ned landet alà Norge og Danmark. Litt mer spent på England. Det virker som dem har tatt et bevist valg om å ta den harde og kortvarige metoden.

[G]

15 hours ago, ScandiFlick said:

Viktige mennesker bør og skal være på jobb. Nå nærmer situasjonen seg kritisk, i unntakstilstand tas det valg som ganger flertallet, det er ikke rom for å behandle alle likt. Vi andre som har unyttige jobber får holde oss hjemme og passe barn.. Men klart det er uheldig, men sånne situasjoner kommer det til å vørr mange av. I Italia er smittede leger på jobb! Hva er alternativet? 

Om en ser febervideoen til Dr John Campbell (framspolet) så vil vel ikke det der tiltaket gi noen enorm gevinst, eller?

Endret 15. mars 2020 av G

[Fnix]

Ettervirkningene av viruset blir spennende å se!

Jeg mener Kina bør betale samfunnet for skade gjort av viruset. 

Mye pga vi har sett dette flere ganger nå hvor skumle sykdommer kommer der i fra pga deres handel og markeder for ville dyr. Samspill mellom mennesker og dyr er helt uten sidestykke i historien. Det skjedde på akkurat samme måte med SARS og den nye sykdommen heter jo egentlig SARS-CoV-2.

Dette har vært en varslet katastrofe fra 2002:

"Sykdom X, sa vi på det tidspunktet, vil sannsynligvis komme fra et virus i dyr, og bryte ut et sted på jorda hvor økonomisk utvikling fører mennesker og vilt dyreliv sammen. Sykdom X vil nok bli forvekslet med andre sykdommer tidlig i utbruddet, og den vil spre seg raskt og stille. Mens den utnytter nettverk av menneskelig handel og reise, vil den nå flere land uten å bli stanset. Sykdom X vil ha en høyere dødelighet enn sesonginfluensa, men den vil spres like enkelt som influensa. Den vil ryste finansmarkedene selv før den har oppnådd pandemi-status." 

https://www.abcnyheter.no/helse-og-livsstil/helse/2020/03/14/195656098/det-nye-coronaviruset-satte-sykdom-x-pa-liste-over-farlige-sykdommer-i-2018

Kina har også satt igang en stor kampanje på at viruset ikke stammer fra Kina. 

https://www.scmp.com/news/china/science/article/3051981/coronavirus-did-not-originate-wuhan-seafood-market-chinese

https://www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/2020/03/13/world/asia/coronavirus-china-conspiracy-theory.amp.html%3f0p19G=7900

Regner med at de er uhyre redde for konsekvensene om verden skulle gå sammen og holde de ansvarlige, noe de absolutt burde!

Det er greit at nye og dødelige virus bryter ut av rene tilfeldigheter. Men dette har skjedd før på samme måte i Kina og de lærte ikke. Nå er det på tide at verden lærer dem!

[Delvis]

Fnix skrev (1 minutt siden):

Jeg mener Kina bør betale samfunnet for skade gjort av viruset. 

Ja leste jo at de hadde holdt tett lenge før de informerte om det.

Kanskje derfor de er så villige til å hjelpe andre land med utstyr nå, at de har skyldfølelse.

[Scarvo]

Jeg spør av ren nysgjerrighet og ingenting annet. Kan dyr på noe som helst vis bli rammet av Covid-19?

[Kazuo]

Scarvo skrev (2 minutter siden):

Jeg spør av ren nysgjerrighet og ingenting annet. Kan dyr på noe som helst vis bli rammet av Covid-19?

Utifra siste nytt fra WHO så nei de kan ikke smittes fra menneske.

Om noen som er smittet koser med hunden din ute for så du koser den på et senere tidspunkt er hva jeg lurer mest på er smittsomt , noen som vet ?

[Jarmo]

https://www.abcnyheter.no/motor/bil/2020/03/15/195657290/statens-vegvesen-utsetter-fristen-for-eu-kontroll