Jump to content
Øystein

Covid19: Nyheter og diskusjon rundt Coronaviruset

Recommended Posts

Wer2w skrev (18 minutter siden):

Og er helt sikker på at hvis den viser seg og fungere, at det kommer frem forskning, så kommer leger over hele verden, ikke ta sin besluttning basert på politikk, som media eventuelt risikerer og gjøre idag, når det kommer til beslutt om hva de rekommenderer for medisin. Kan man leve med den skammen?


Problemet med klorokin, er jo at WHO, som opprinnelig var positive til legemidlet, allerede har utført en massiv studie i en rekke land, blant annet Norge, som viser at klorokin ikke hadde den forventede effekten, men i stedet i enkelte tilfeller forverret situasjonen.

https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/global-research-on-novel-coronavirus-2019-ncov/solidarity-clinical-trial-for-covid-19-treatments

De du siterer, ser ut til å i stor grad være godt i ytterkant av det medisinske miljøet, med tvilsomme rapporter og forskning.

Nå kan det åpenbart være en god ting, det er bra at flere, også de som ikke er underlagt WHO eller lignende organisasjoner, også tester dette.

Jeg tror dog at vi nesten kan si at det er opplest og vedtatt at klorokin ikke har den ønskede effekten som noe universalt legemiddel mot COVID-19, selv om det kanskje kan ha en effekt hos noen få enkeltpasienter, uten at det er lagt frem noe større bevis for det heller.

Edited by 0laf
  • Like 1

Share this post


Link to post
Oddvardm skrev (7 minutter siden):

Følg med på hva Hurtigruta sier. De fikk ikke vite noe sier de. På dagsrevyen står de frem og sier dette. Nå må regjeringen reagere!

Helseministeren er på saken:

Høie om smitteutbruddet: – Det mest utfordrende er at dager gikk tapt
– Dette er en alvorlig situasjon. Jeg ble informert om at FHI hadde bedt rederiet om å informere passasjerene på den første turen. Jeg ble derfor overrasket da jeg hørte at de ikke hadde fulgt rådet, sier Høie til TV 2.
https://www.tv2.no/nyheter/11565878/

Han bruker foreløpig relativt diplomatiske ord, men det vil nok endre seg. De har altså ikke fulgt opp råd fra FHI, og etterhvert som forholdene blant mannskapet blir avdekket er det grunn til å tro at det kommer en skarp reaksjon fra Regjeringen.

Synes ikke de burde åpnet opp cruisetrafikk slik de har gjort, i hvert fall ikke for utenlandske turister. Det burde vært gjort under forutsetning av at:

- mannskapet var i karantene og testet negativt på norsk jord før seilas
- ingen passasjerer som har vært i eller kommet fra utlandet de siste 10 dagene får gå ombord
- muligens testet alle passasjerer før eller ved ombordstigning

Edited by Snikpellik

Share this post


Link to post
Annonse
Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Han bruker foreløpig relativt diplomatiske ord, men det vil nok endre seg.


Det er nok ikke så lenge til største norske aksjonær, Petter Stormannsgal, kommer på banen å hevder at de må ha noen milliarder i krisestøtte for å håndtere dette 🤪

Share this post


Link to post
0laf skrev (23 minutter siden):


Problemet med klorokin, er jo at WHO, som opprinnelig var positive til legemidlet, allerede har utført en massiv studie i en rekke land, blant annet Norge, som viser at klorokin ikke hadde den forventede effekten, men i stedet i enkelte tilfeller forverret situasjonen.

https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/global-research-on-novel-coronavirus-2019-ncov/solidarity-clinical-trial-for-covid-19-treatments

De du siterer, ser ut til å i stor grad være godt i ytterkant av det medisinske miljøet, med tvilsomme rapporter og forskning.
Nå kan det jo være en god ting, det er bra at flere, også de som ikke er underlagt WHO eller lignende organisasjoner, også tester dette, men jeg tror nok vi nesten kan si at det er opplest og vedtatt at klorokin ikke har den ønskede effekten, selv om det kanskje kan ha en effekt hos enkelte pasienter, uten at det er lagt frem noe større bevis for det heller.

Uansett hva de som nå sier at den fungerer har for status innen vitenskapen, er det forskning på gang, samtidlig som medisinen faktiskt brukes.

 

Jeg trenger ikke en forskningsrapport som beviser for meg hverken det ene eller det andre da jeg ikke har kunnskapen og tolke det riktig uansett.

Det eneste jeg sier/Veit er at det finnes en gruppe leger, som forteller akkurat nå at det finnes forskning som beviser at den fungerer, og at dette prøver noen og skjule, og de sier i sin tur, at all forskning som sier at dette fungerer er falsk/konspiratorisk. Forskjellen mellom denne saken og andre ting som kategoriseres som konspirationsteorier, er at det kan bli litt for mange leger, over verden og prøve og sette inn i denne kategorien:

Veit at hvis det kommer et forskningsresultat som beviser for leger at den fungerer, kommer det internt blant leger, bli et enkelt beslutt at ta.

Hvis den allerede er presentert, er dette på gang allerede. 

Edited by Wer2w

Share this post


Link to post
0laf skrev (39 minutter siden):

Problemet med klorokin, er jo at WHO, som opprinnelig var positive til legemidlet, allerede har utført en massiv studie i en rekke land, blant annet Norge, som viser at klorokin ikke hadde den forventede effekten, men i stedet i enkelte tilfeller forverret 

Ja...

The Virology Journal – the official publication of Dr. Fauci’s National Institutes of Health – published what is now a blockbuster article on August 22, 2005, under the heading – get ready for this – “Chloroquine is a potent inhibitor of SARS coronavirus infection and spread.” (Emphasis mine throughout.) Write the researchers, “We report…that chloroquine has strong antiviral effects on SARS-CoV infection of primate cells. These inhibitory effects are observed when the cells are treated with the drug either before or after exposure to the virus, suggesting both prophylactic and therapeutic advantage.”

Dr. Anthony FauciThis means, of course, that Dr. Fauci (pictured at right) has known for 15 years that chloroquine and it’s even milder derivative hydroxychloroquine (HCQ) will not only treat a current case of coronavirus (“therapeutic”) but prevent future cases (“prophylactic”). So HCQ functions as both a cure and a vaccine. In other words, it’s a wonder drug for coronavirus. Said Dr. Fauci’s NIH in 2005, “concentrations of 10 μM completely abolished SARS-CoV infection.” Fauci’s researchers add, “chloroquine can effectively reduce the establishment of infection and spread of SARS-CoV.”

https://truepundit.com/cover-up-fauci-approved-chloroquine-hydroxychloroquine-15-years-ago-to-treat-nobody-needed-to-die/

#hydroxychloroquine på twitter:

https://mobile.twitter.com/search?q=hydroxychloroquine&src=typed_query

Share this post


Link to post
Evil-Duck skrev (2 timer siden):

Yrket mitt går i stor grad ut på å tegne og arrangere det elektriske i crew og passasjer områder ombord i skip, Vil ikke si nøyaktig hvilken skip jeg har jobbet med de siste årene men kan avsløre så mye som at det er veldi likt med MS Roald Amundsen og MS Fridtjof Nansen. Måten de kjipeste crew lugarene er designet er med køyseng, men i utgangspunktet skal ikke crewet være på lugaren samtidig, når den ene går på vakt skal den andre gå av vakt  og sådan på sett og vis ha sin egen lugar. Men rent smittevern messi er ikke denne ordningen nødvendigvis noen betydelig sikring kanskje.

Med mindre de desinfiserer lugaren mellom skiftene er det nok nesten like ille som å oppholde seg i samme rom? Hvordan er ventilasjonen? Regner med de ikke har vindu? 

Share this post


Link to post
Wer2w skrev (39 minutter siden):

Ja...

... snip


Dette er åpenbart konspirasjonsteorier, fra en side (truepundit) som er viden kjent for å spre konspirasjonsteorier, det er vel nære på selve definisjonen av "fake news" !

https://www.newsguardtech.com/wp-content/uploads/2020/06/TruePundit.pdf

 

Sitat

TruePundit.com has repeatedly promoted false claims and conspiracy theories, including in stories related to the COVID-19 pandemic.

...  the site promoted an unsubstantiated conspiracy theory about Dr. Anthony Fauci, director of the U.S. National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID).

The article suggested that Fauci would personally profit from a COVID-19 virus vaccine being developed with support from Microsoft co-founder Bill Gates.

A June 2020 article about Fauci, titled “COVER UP: Fauci Approved Chloroquine, Hydroxychloroquine 15 Years Ago to Cure Coronaviruses; “Nobody Needed to Die,” promoted a false claim about Fauci and hydroxycholoroquine, an anti-malaria drug that has been studied as a potential treatment for COVID-19.

The article, which was republished from the website OneNewsNow.com, based its headline on a 2005 study published in Virology Journal that concluded that a similar anti-malaria drug, chloroquine, prevented the spread of a separate strain coronavirus that caused severe acute respiratory syndrome (SARS).

The study used cell cultures in a laboratory, not human subjects, but TruePundit.com presented the study’s results as
proof that hydroxychloroquine had been proven to treat coronaviruses.

The site also promoted false claims related to the 2020 protests in the U.S. against police brutality.
A June 2020 article headlined “WATCH: Suspicious Mystery Grows Debating Obama’s Tweeted Photo of George Floyd
NINE DAYS Before His Death,” reported that former U.S. President Barack Obama’s private foundation
“seemingly and mysteriously posted a photo of George Floyd nine days before his death with the message: “This Is America.’”

The Obama Foundation did not post a photograph of George Floyd before his May 26, 2020, death in police custody, which sparked global protests against racism and police brutality.

While users did note that a poster with Floyd’s image on it did briefly appear in an Obama Foundation tweet that was dated on May 17, 2020, the foundation’s website had merely updated an image that appears in all of its tweets, which linked to earlier posts, according to a fact-check article by The Associated Press.

Another June 2020 article, headlined “Yes, George Soros Sent Money to Fund the Riots—and So Did Taxpayers,” promoted the false claim that Soros, a liberal billionaire philanthropist, funded the protests over Floyd’s death through his Open Society Foundations.

“It didn’t take long to reveal the financial ties to current riots and to show that OSF and George Soros directly support the movement today,” the article stated.

Soros’ foundation, in a June 2020 tweet, said, “We do not pay protesters. Neither does our founder George Soros.”

In a June 2020 story, the fact-checking site PolitiFact said that it could find no evidence that Soros or the Open Society Foundations had donated to any group that financed protests in Minneapolis, where Floyd died.

During the 2016 U.S. presidential campaign, TruePundit.com promoted several false and unsubstantiated claims about former U.S. Secretary of State Hillary Clinton, the 2016 Democratic presidential ... 


Listen over vås denne nettsiden publiserer, er milelang, det er tidenes mest useriøse kilde.

Edited by 0laf
  • Like 2
  • Innsiktsfullt 3

Share this post


Link to post
0laf skrev (2 timer siden):


Det er nok ikke så lenge til største norske aksjonær, Petter Stormannsgal, kommer på banen å hevder at de må ha noen milliarder i krisestøtte for å håndtere dette 🤪

Ikke f..n om de skal ha noe skattepenger. Nå har vi nettopp gitt Eqvinor (privat selskap) 2.3 Milliarder for å bygge vindmøller for å pumpe olje. Norwegian 3Milliarder i gratis lån for å overleve en sinnsyk gleldsbyrde som de med vilje pådro seg selv (og nå eier Kineserne 12% av selskapet). Oljesektoren har fått over 300 Miljarder i skattelette og vet ikke hva. Dette her MÅ betales av OSS skattebetalere. Ikke f..en om de skal ha mer penger. Hør her. Båtene og organisasjonen er der. Det er aksjonærene som skal betale og hvis de ikke gjør det er det tvangs salg (konkurs). Det er nå slaget begynner. Hvis vi holder på med å gi pengefolkene alt de spør om er det snart slutt på samfunnet vårt som vi kjenner det. Grunnlaget for et fungerende samfunn er økonomisk liket. Disse folka kan betale, men de samler pengene i selskaper som er stinn i riksdaler. Ta feks. Virgin Airlines eier Richard Branston. En av verdens rikeste menn, han betaler ikke et øre av omkostningene selskapet hans nå har. Han har offentlig bedt om statlige penger og har redusert lønna til de ansatte. Alt mens selskapet han har som eier aksjene har milliarder i kontanter. Hvis vi ikke ser dette og presser politikerne våre kommer vi dårlig ut av det. Se på USA. 30% av alle husstander er insolvente. Skal 30% av folket leve på gata? Vi må våkne opp til realitetene og nå skal oljefondets nye (Caymen Island og Jersey baserte) sjef hedgefond eier Nicolai Tangen styre skuta. Snakk om reven i hønsgården. Litt off topic, men dette er relevant i mine øyne. All politikk er basert på økonomi. COVID-19 ikke noe unntak.

Edited by Oddvardm
  • Like 1

Share this post


Link to post
Wer2w skrev (28 minutter siden):

Hva sier dere om sifrene på antall demonstranter..?

https://mobile.twitter.com/em_ka_17/status/1289559506930634753?s=21


 

Spoiler

 

Screenshot_20200802-010423_Samsung Internet.jpg

Screenshot_20200802-005059_Samsung Internet.jpg

 

 

Du bør passe litt bedre på hvor du henter informasjonen din fra. 

Ifølge det lokale politet var det rundt 17.000 demonstranter i Berlin i dag.

Og angående denne truepundit.com som du også ser ut til å bruke som kilde:

True Pundit
Overall, we rate True Pundit not only Questionable, but also a far right conspiracy site that rarely publishes credible news. This is a far right conspiracy source that cannot be trusted for accurate news reporting.
https://mediabiasfactcheck.com/true-pundit/

Spoiler

CONSPIRACY-PSEUDOSCIENCE

Sources in the Conspiracy-Pseudoscience category may publish unverifiable information that is not always supported by evidence. These sources may be untrustworthy for credible/verifiable information, therefore fact checking and further investigation is recommended on a per article basis when obtaining information from these sources.

LowFactual-1.jpg?w=600&ssl=1

con4.png?w=662&ssl=1

pseudo3.png?w=662&ssl=1

 

Edited by Snikpellik
  • Like 1

Share this post


Link to post
Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Du bør passe litt bedre på hvor du henter informasjonen din fra.


Neida, nå må du gi deg, Nadja, en erkeidiot som var med på denne galskapen, telte 1 million mennesker, det er irrelevant hva politiet og myndighetene mener.

Dersom 30% av Berlins befolkning stilte opp på en slik tullete demonstrasjon, så er det kanskje på tide å sette opp en ny mur rundt hele byen.

Share this post


Link to post
Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Du bør passe litt bedre på hvor du henter informasjonen din fra. 

Ifølge det lokale politet var det rundt 17.000 demonstranter i Berlin i dag.

 

Det var et spørsmål hva andre trodde om mengden. 17 000 eller millionen. Var ikke påstand, som at jeg må passe meg hvor jeg henter informasjonen fra. 

fun fact: #crispr https://mobile.twitter.com/GeneTherapy_SN/status/1288454239837212673

 

Share this post


Link to post
0laf skrev (2 minutter siden):


Neida, nå må du gi deg, Nadja, en erkeidiot som var med på denne galskapen, telte 1 million mennesker, det er irrelevant hva politiet og myndighetene mener.

Dersom 30% av Berlins befolkning stilte opp på en slik tullete demonstrasjon, så er det kanskje på tide å sette opp en ny mur rundt hele byen.

 😂  😂  😂

Fra spøk til muskedunder så er det faktisk litt skummelt at en del mennesker tror på disse tingene, og lar seg lure av slike nettsteder, oppmerksomhetssyke "leger" og Twitter-kontoer i forbindelse med denne pandemien. Inkludert statsledere eller andre med maktposisjoner som bruker feil- og desinformasjon politisk. Pandemien har tydeliggjort det så ekstremt de siste månedene.

Share this post


Link to post

Bumper denne. 

Tips: kildekritikk. Ikke alle påstander, selv fra "leger" på twitter, med "egen youtubekanal", øyevitner etc. er nødvendigvis hva de utgir seg for. Ukritisk spredning av disinformasjon gjør ofte mer skade enn den som sprer slikt kanskje hadde til hensikt. Derfor: vurder kildene før en sprer tøv derfra, spesielt ved oppsiktsvekkende påstander eller "fantastiske" historier.

 

xRun skrev (5 timer siden):

Disinformasjon om COVID-19 er et omfattende problem, enten det skjer for å gjøre skade, eller fra folk som vil sko seg på andres ulykke, promotere egne forretninger, eller av politiske eller andre grunner, inkludert kriminell virksomhet.
Det er brukt mye ressurser for å bekjempe slik disinformasjon og unngå at liv og helse går tapt helt unødvendig.


Noen linker til ressurser i EU og USA for bekjempelse av disinformasjon om COVID-19.

EU actions to tackle COVID-19 disinformation
https://www.consilium.europa.eu/en/policies/coronavirus/fighting-disinformation/

EUROPOL: COVID-19: FAKE NEWS
https://www.europol.europa.eu/covid-19/covid-19-fake-news

DISINFODEMIC: Deciphering COVID-19 disinformation
https://en.unesco.org/covid19/disinfodemic/brief1

Combatting COVID-19 disinformation on online platforms
http://www.oecd.org/coronavirus/policy-responses/combatting-covid-19-disinformation-on-online-platforms-d854ec48/

EU Disinfo Lab
https://www.disinfo.eu/coronavirus

COVID-19 DISINFORMATION TOOLKIT
https://www.cisa.gov/covid-19-disinformation-toolkit

COVID-19 Disinformation - How to Spot It—and Stop It
https://www.ucsusa.org/resources/covid-19-disinformation

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Snikpellik skrev (2 timer siden):
Og angående denne truepundit.com som du også ser ut til å bruke som kilde:

True Pundit
Overall, we rate True Pundit not only Questionable, but also a far right conspiracy site that rarely publishes credible news. This is a far right conspiracy source that cannot be trusted for accurate news reporting.
https://mediabiasfactcheck.com/true-pundit/

Som jeg gjort klart til Olaf når jeg postet om dette, er ikke jeg her for og spre ,tro, på hverken høyre eller venstre, eller noe som helst politisk side. Når jeg benyttet True Pundit som kilde, var det i et svar til noe Olaf skrev: Olaf skrev: Att WHO har en gång i tiden hatt tro på en medisin, som de ikke lenger har tro på, som nå Trump og republikaner (i hovedsak)....

...eller for være korrekt: Denne medisinen har gjorts "politisk" av media(?), republikaner(?) Eller demokrater(?) vem veit, men Trump har tro på den, og nå er det en "republikansk" medisin. Kilden viste da, att Dr Fauci har hatt "tro" på den medisinen en gång i tiden, hvert fall.

Men ja, True Pundit artikkelen om dette, var veldig fientligt skriven mot Dr. Fauci, som tolket dette som at han fortsatt "veit" at den fungerer mot Covid19 og da drog en slutsats at han er med på en "cover-up" om denne medisinen. 

Men er enig, True Pundit er en dårlig kilde, hvis man benytter den til og underbygge en påstand om noe. 

Fra politifact om artikkelen om Dr Fauci:

Påstand True Pundit:

"HCQ functions as both a cure and a vaccine," the website wrote. "In other words, it’s a wonder drug for coronavirus."

Factcheck:

This is inaccurate — there is no cure or vaccine for SARS or the novel coronavirus. While some studies have found that hydroxychloroquine could mitigate some of the symptoms associated with COVID-19, other research has found no such effect. With more than 50 studies in the works, as well as an NIH clinical trial, it’s too soon to say whether the drug is a viable treatment for the coronavirus.

https://www.politifact.com/factchecks/2020/may/06/blog-posting/dont-fall-conspiracy-about-dr-anthony-fauci-hydrox/

Og det er dette jeg er intressert i, HVIS, den fungerer, medisinen. Da det nå er 2 fronter, med 2 svar. Den funker, og de andre sier, funker ikke.  

Hva jeg i tillegg sier, er at hvis den fungerer, har media gjort bort seg, da den latterliggjorts som akvariumrensemiddel og "Trumps" medisin. Ferdigforsket og ubrukelig. 

Videre har siden som slåss for at denne medisinen fungerer, hatt problem med Google, som blokkerte en medisinsk artikkel/forskarrapport som hade som påstand at den fungerer, i 4 måneder før de slapp blokkering.

Twitter har og kategorisert info, eller spredning av info om at dette fungerer, som feilaktig info. 

Det spiller ingen rolle for meg hvis medisinen hade vært en "Biden" medisin. Jeg er bare intressert over hva som kan være årsaken til at en medisin, blir forkastet, forbudt, og info om den, sensurert. Da den fortsatt bevisligen forskas på, og faktiskt gis av leger til Covid19 syke. Som i tillegg sier at de har hatt bra resultat. 

 

Edited by Wer2w

Share this post


Link to post
Wer2w skrev (15 minutter siden):

it’s too soon to say whether the drug is a viable treatment for the coronavirus.

https://www.politifact.com/factchecks/2020/may/06/blog-posting/dont-fall-conspiracy-about-dr-anthony-fauci-hydrox/

Dette ble publisert i mai, en evighet siden ift. hastigheten man har jobbet for å finne ut hva som funker og ikke funker. Alle vil ha noe som funker, og siden mai er det flere studier enn den gangen som tyder på at HCQ ikke er veien å gå. Det var i juli ikke lenger "too soon to say", slik det var i mai.

Fauci tidligere denne uken:

Sitat

“You look at the scientific data and the evidence. And the scientific data ... on trials that are valid, that were randomized and controlled in the proper way, all of those trials show consistently that hydroxychloroquine is not effective in the treatment of coronavirus disease or Covid-19,” the director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases said during an interview on MSNBC.

Kilde: https://www.cnbc.com/2020/07/29/dr-fauci-says-all-the-valid-scientific-data-shows-hydroxychloroquine-isnt-effective-in-treating-coronavirus.html

Fauci under høringen i kongressen fredag: 

For de som ønsker å se hele denne høringen (også postet fredag her i tråden), så finnes den her.

Inntil det kommer nye studier så er dette rimelig konklusivt. Ingen grunn til å sitere eldre materiale.

  • Like 1

Share this post


Link to post
xRun skrev (29 minutter siden):

Inntil det kommer nye studier så er dette rimelig konklusivt. Ingen grunn til å sitere eldre materiale.

Er helt åpen for at medisinen viser seg og ikke fungere. Men tross alt, det er leger og forskere som viser til at forskning som, viser at denne medisinen ikke fungerer, er av "uenige" grunner feilaktige. Og som sier at den fungerer. Er helt åpen for at medisinen bevises at fungere. 

For mitt spørsmål blir, hvorfor skulle dette være en politisk agenda, at de som sier den fungerer, har en politisk agenda. Dette kommer ju helt SIKKERT, bli avgjort, før eller tidligere, og hva er da gevinsten og lyve om at dette fungerer? 

De må ju tro, og eventuelt være så sikre at de føler at de veit, at den fungerer. 

 Og ja, begge sider sier, I lige måde. Rimelig konklusivt, inntil den studien kommer, er det vel en... forBiden medicine..

Edited by Wer2w

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...