Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Morromann]

Budeia skrev (3 minutter siden):

Selvdestruktivitet, vet du hva det er? Er det rettferdig å gjøre disse folkene til forbrytere fordi de lever i en tid der virus skal detaljkontrolleres?

Er jo også spesielt i august på sensommeren, like før skole- og studiestart. Festing i parker vil jo bli mer uaktuelt utover høsten og vinteren!

Dakkars. Tenk om disse hadde vært unge våren og forsommeren 1940. "Nei, jeg kan ikke være med og stanse den tyske fremrykningen. Det er jo sommer og jeg må få lov til å gå på fylla fordi det er jo det viktigste her i livet".

Endret 9. august 2020 av Morromann

[Wer2w]

Oddvardm skrev (4 timer siden):

Hydroxychloroquine har ingen positiv effekt som er klinisk bevist. Ikke som jeg vet ihvertfall

Som sagt, jeg sier ikke at det er bevist at den fungerer. Finnes forskning på det, ikke att den ikke fungerer.

Jeg mener at det finnes et motstand mot eventuelle medisiner som allerede er fremstilt mot andre sykdommer, som kan vise seg fungere mot Covid-19. Og at den motstanden forsinker studier og resultat. 

Her er et Svensk medisin, Anakinra som viser gode resultat mot Corona. Men hvor gode..? På vedlagt bilde, ser du at 8 pasienter fikk Anakinra, men 3 fikk corticosteroids i tillegg. 2 av de som fikk corticosteroids døde. Alle andre överlevde.

Dette er problemet, at Hydroxychloroquine  studier ikke har gjorts, riktig. Har vært tilleggsmedisinering, eller så mangler det noe som de mener skal være med. Og det er leger, som sier dette. Ikke noe kondpirationsteoretikere. 

Anakinra,

a recombinant IL-1 receptor antagonist, has proven useful in a small

retrospective study of COVID-19 patients with ARDS and hyper

inflammation [153]. There are additional trials in progress with tocili-

zumab, anakinra, and sarilumab. However, when trying to modify the

cytokine response by targeting a single molecule or receptor, it

should be recalled that the cytokine network is an intricate complex

with a high degree of overlap, redundancy, and alternate pathways.

This may explain therapy escape and eventually lack of response

 

Hvordan tolker du dette..? 

 

"Chloroquine and its safer derivative hydroxychloro-

quine are effective against SARS-CoV-2 in vitro [141]. However,

recent news from the large Recovery trial showed that there is no

beneficial effect of hydroxychloroquine in patients hospitalised with

COVID-19; therefore, that arm of the study was stopped [142]. Other

planned large trials, such as Solidarity, stopped enrolling patients to

the hydroxychloroquine arm, and the National Institutes of Health-

sponsored ORCHID study was also stopped [143,144]."

https://www.researchgate.net/publication/343291958_The_four_horsemen_of_a_viral_Apocalypse_The_pathogenesis_of_SARS-CoV-2_infection_COVID-19

 

Motstanden mot alternativer for vaksiner, kan lignes ved immunforsvarets forsinkede naturlige reaksjon mot virus. Covid-19 forsinker og lurer immuneforsvaret som ikke reagerer mot viruset, (reagerer feil) i begynnelsen, og i sluttfasen av Covid-19 kan  en overreaksjon, en Cytokinstorm, som er dødelig og skjer hos mange som leder av Covid-19, skje. 

 

Hva hvis deres vaksine kan lignes, på en Cytokinstorm?  .

 

 

 

Endret 9. august 2020 av Wer2w

[0laf]

Henceforth in Sweden, on the badestrand gewesen.

[Oddvardm]

Erna fornekter seg ikke. Kuler og krutt liker hun godt. Gir faen i CORONA test bemanning, men kuler og krutt må vi ha. Ta en kikk på Erna i Dagsrevyen i dag. NB: For 75 år siden I dag smalt det i Nagasaki. Kuler og krutt.

Endret 9. august 2020 av Oddvardm

[Snikpellik]

To smitta i Stavanger

Sitat

Stavanger kommune melder om at to personar har testa positivt for korona. Begge kom frå såkalla grøne land. Den eine er ein lastebilsjåfør, medan den andre er ein turist som kom med seglbåt til Stavanger. Sju personar om bord i båten er i karantene.

https://www.nrk.no/rogaland/korona-i-rogaland-1.14935326

–

BI AVLYSER ALLE UTELIVSARRANGEMENTER TILKNYTTET FADDERUKEN

Sitat

I en pressemelding skrive BI Student Organisation (BISO) at de avlyser alle utelivsarrangementer tilknyttet fadderuken «Fadderrullan».

– BISO avlyser alle utelivsarrangementer tilknyttet fadderuken Fadderullan og vil ikke arrangere noen samlinger på mer enn 20 personer, står det i pressemeldingen.

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/5f2f12cb1074b200110e71c0

Endret 9. august 2020 av Snikpellik

[0laf]

Wer2w skrev (20 minutter siden):

Som sagt, jeg sier ikke at det er bevist at den fungerer. Finnes forskning på det, ikke att den ikke fungerer.

Javisst, det finnes en del forskning, det største prosjektet er altså WHOs Solidarity Trial.

I disse forsøkene deltar nå over 60 land aktivt, med tusenvis av pasienter, blant annet Norge.

Sitat

 

The individual or combined drugs being studied in the Solidarity and Discovery projects are already approved for other diseases and recognized as safe. They are :

• Remdesivir
• Lopinavir/ritonavir combined
• Lopinavir/ritonavir combined with interferon-beta
• Hydroxychloroquine or chloroquine (discontinued due to no benefit, June 2020)

Due to safety concerns and evidence of heart arrhythmias leading to higher death rates, the WHO suspended the hydroxychloroquine arm of the Solidarity trial in late May 2020, although reinstated, then withdrawn again when an interim analysis in June showed that hydroxychloroquine provided no benefit to hospitalized people severely infected with COVID-19.

 

Mer omfattende data vedrørende hydroxyklorokin er nok rett rundt hjørnet fra denne studien, WHO har varslet at en større rapport ville komme for peer-review, men at denne viser at hydroxyklorokin ikke hadde noen effekt.

Så vidt jeg forstår fant ikke WHO noen overdødelighet fra hydroxyklorokin i sin studie, men det var heller ikke lavere dødelighet blant de som fikk hydroxyklorokin, slik at man konkluderte forholdsvis raskt med at effekten er null, og at det kan finnes risiko for de med hjerteproblemer.

https://www.who.int/news-room/q-a-detail/q-a-hydroxychloroquine-and-covid-19

Hva øyenlegen og hans kumpaner, som aldri har behandlet en eneste COVID-19 pasient, mener om hydroxyklorokin, eller hva president Trump måtte mene om hydroxyklorokin, er helt irrelevant, når man altså raskt har satt i gang studier som viser at effekten er null.

Dr. Fauci var også svært positiv til hydroxyklorokin i starten. På de første pressekonferansene uttalte han at det så lovende ut, men at de måtte teste mer for å se om det virket.

Etter at testingen nå foreligger, så har altså alle leger som ikke er fullstendig oppslukt i konspirasjonsteorier innfunnet seg med at hydroxyklorokin trolig ikke virker, dog fortsetter testing for å se om det kan ha noen forebyggende effekt, eller kanskje virker sammen med andre legemidler osv, men så langt ser heller ikke det særlig lovende ut.

Per i dag, så er fasiten for de av oss som tror på den enorme testingen som er gjort, å ikke anekdoter fra kvakksalvere, at hydroxyklorokin ikke har noen effekt. Det kan åpenbart endre seg, men sannsynligheten for det er nok liten.

Endret 9. august 2020 av 0laf

[Fnugle]

En del av problemet med systemet vårt ifht. til testing er jo at myndighetene setter retningslinjer for testing og lover gull og grønne skoger ifht. til utvidet testkapasitet, men delegerer over ansvaret og organiseringen til enkeltkommuner. Som vi ser er det svært variabelt hvordan det går.

Oslo sliter åpenbart og blir overrumplet og overrasket over pågangen, selv om de har hatt mange måneder til å forberede seg på, mens Bergen er helt suverene og har til og med fått opp egen teststasjon på Flesland allerede. Som nevnt tidligere var de helt suverene på smitteoppsporing vedrørende det ene utbruddet med en smittet som hadde svært mange nærkontakter, alle som vil får teste seg, til og med de som har få symptomer eller er bekymret skal få lov å teste seg har vikarierende legevaktssjef sagt. Det virker som de har en klar strategi for ulike scenarioer, de er klar for å  utvide kapasiteten når som helst - f.eks. de har en teststasjon på Laksevåg klar om det blir nødvendig. Bemanner opp testtelefonen ved behov osv.

Noen bør se til og lære av Bergen, og se hvordan de har klart det så bra og Oslo har mislykket. 

Er klar over at pågangen nok er mye større i Oslo, men samtidig har nok Oslo vært for dårlig til planlegging ifht. til hvordan de bør være dimensjonert. 

Hvordan er det forøvrig med de som tester seg privat - de tilfellene blir registrert i statistikken vel? De er vel pliktet til å registrere i MSIS håper jeg? 

 

Endret 9. august 2020 av Fnugle

[Wer2w]

0laf skrev (13 minutter siden):

Javisst, det finnes en del forskning, det største prosjektet er altså WHOs Solidarity Trial.

I disse forsøkene deltar nå over 60 land aktivt, med tusenvis av pasienter, blant annet Norge.

Mer omfattende data vedrørende hydroxyklorokin er nok rett rundt hjørnet fra denne studien, WHO har varslet at en større rapport ville komme for peer-review, men at denne viser at hydroxyklorokin ikke hadde noen effekt.

Så vidt jeg forstår fant ikke WHO noen overdødelighet fra hydroxyklorokin i sin studie, men det var heller ikke lavere dødelighet blant de som fikk hydroxyklorokin, slik at man konkluderte forholdsvis raskt med at effekten er null, og at det kan finnes risiko for de med hjerteproblemer.

https://www.who.int/news-room/q-a-detail/q-a-hydroxychloroquine-and-covid-19

Supert! Som jeg sa før, er jeg ferdig med diskusjonen så langt. Venter på forskning som blir ferdig  Og det har ikke bare med hydroxyklorokin og gjøre, men medisiner for og minske på dødeligheten av Covid -1.9

Bl.a noe mot Coronans antagonister, som i begynnelsen skaper forsinket immune response. Som i sin tur gir Coronan spillerom og etablere seg. 

Endret 9. august 2020 av Wer2w

[0laf]

Fnugle skrev (6 minutter siden):

En del av problemet med systemet vårt ifht. til testing er jo at myndighetene setter retningslinjer for testing og lover gull og grønne skoger ifht. til utvidet testkapasitet, men delerer over ansvaret og organiseringen til enkeltkommuner. Som vi ser er det svært variabelt hvordan det går.

Som har vært nevnt tidligere her i tråden, så dreier det seg altså om RT-PCR tester for å se om noen er smittet.

Norge økte kapasiteten for dette i våres, å bør ha kapasitet til å kjøre minst 10 000 tester daglig i disse maskinene.

Det som gjenstår da, er at kommunene skremmer ut noen ansatte med bomullspinner, det er jo ikke slik at de skal gjøre selve testingen, den foregår på laboratorier, blant annet på de største sykehusene i landet, kommunen trenger kun et system for å utføre testen, å få den levert til laboratoriet.

Så vidt jeg vet, er det heller ikke for tiden noe mangel på bomullspinner, glassrør eller reaktiv væske, slik at såkalte "test-kits" er tilgjengelig.

At mange kommuner fremdeles ikke klarer å få dette til å fungere slik at de får leveranser av test-kits, har ansatte som kan ta prøvene, samt et system for å få de levert dit de skal, er helt hårreisende, det burde vært forholdsvis enkel logistikk?

Endret 9. august 2020 av 0laf

[0laf]

Wer2w skrev (4 minutter siden):

Supert! Som jeg sa før, er jeg ferdig med diskusjonen så langt. Venter på forskning som blir ferdig  

Gratulerer, den forskningen kommer trolig til å pågå i tiår, så det blir en stund å vente !

[Budeia]

Nu ser jeg endelig sammenhengen, utelivet på lørdag ble flyttet fra sentrum til ut i boligstrøkene. I og med skjenkestopp i sentrum ved midnatt. 

https://www.bt.no/nyheter/innenriks/i/y3kAag/ga-flere-paalegg-om-aa-avslutte-hjemmefester

Og dermed ble naboene i boligfeltene, plutselig ofre for den festingen som normalt ville foregått ved utestedene. Ethvert pålegg har konsekvenser, til og med Banos. 

Det har også sivet inn at "sexylubb1" betyr "sexy lubben". Men det er visse lyspærer som tendes aven og til. 

[Wer2w]

Wer2w skrev (32 minutter siden):

Bl.a noe mot Coronans antagonister, som i begynnelsen skaper forsinket immune response. Som i sin tur gir Coronan spillerom og etablere seg. 

 

0laf skrev (27 minutter siden):

Gratulerer, den forskningen kommer trolig til å pågå i tiår, så det blir en stund å vente !

Direkte latterlig og påstå noe sånt. De lær seg hver dag, og utbedrer behandlinger på sykehus over hele verden. 

 

The longest distance between 2 places is time. 

What is the longest distance between two points?

Farthest-apart cities

Rosario, Argentina to Xinghua, China: 19,996 km (12,425 mi) Lu'an, China to Río Cuarto, Argentina: 19,994 km (12,424 mi) Cuenca, Ecuador to Subang Jaya, Malaysia: 19,989 km (12,421 mi) Rancagua, Chile to Xi'an, China: 19,972 km (12,410 mi)

https://en.m.wikipedia.org › wiki

Extreme points of Earth - Wikipedia

Endret 9. august 2020 av Wer2w

[Gouldfan]

helsten2 skrev (2 timer siden):

Det er en post fra mars ...

EDIT:

Fredrikstad kommune:

https://www.fredrikstad.kommune.no/en/aktuelt/alkoholservering-stenger-ved-midnatt-fra-og-med-lordag-8.-august/

Beklager gammel link. Men er i avisen idag så det stemmer nok det kameraten i Fredrikstad sier.

https://www.f-b.no/

Førsteside

[Fnugle]

0laf skrev (3 minutter siden):

Som har vært nevnt tidligere her i tråden, så dreier det seg altså om RT-PCR tester for å se om noen er smittet.

Norge økte kapasiteten for dette i våres, å bør ha kapasitet til å kjøre minst 10 000 tester daglig i disse maskinene.

Det som gjenstår da, er at kommunene skremmer ut noen ansatte med bomullspinner, det er jo ikke slik at de skal gjøre selve testingen, den foregår på laboratorier, blant annet på de største sykehusene i landet, kommunen trenger kun et system for å utføre testen, å få den levert til laboratoriet.

Så vidt jeg vet, er det heller ikke for tiden noe mangel på bomullspinner, glassrør eller reaktiv væske, slik at såkalte "test-kits" er tilgjengelig.

At mange kommuner fremdeles ikke klarer å få dette til å fungere slik at de får leveranser av test-kits, har ansatte som kan ta prøvene, samt et system for å få de levert dit de skal, er helt hårreisende, det burde vært forholdsvis enkel logistikk?

Ja, når det gjelder utstyr regner jeg med at det er sentrale myndigheter som har stått for dette og at det ikke står på det. Som du sier, det er nok mangel på enkel logistikk. For meg virker det som Oslo har dimensjonert for slik det har vært i sommer med få smittede, og at de ble "kjempeoverrasket" og tatt på senga over den store pågangen nå - som vi jo de fleste av oss har ventet - til og med FHI nå på sensommer og mot høsten. Det virker ikke som de har klart å lage en strategi med ulike scenarioer slik Bergen har klart. 

Og det hjelper ikke bare å lage strategier selvfølgelig - de må jo være gjennomførbart. De må ha gode planer på hvordan man skal iverksette tiltakene også. F.eks. øke bemanning på kort frist osv.

Dette er ganske basic kunnskap som jeg regner med at folk som sitter og jobber i slik stillinger skal kunne. Til og med førsteåret på bachelor i økonomi og administrasjon  har jeg hatt fag som strategi der å sette opp ulike scenariorer i ulike planer er helt grunnleggende kunnskap for å stå på eksamen, regner med at slike ting blir gått igjennom grundigere og mer komplisert når man tar en master innen et eller anna administraiv fag som det gjerne kreves for slike jobber der man sitter med viktig planleggingsarbeid.

[Gjest 8970f...653]

  

Gouldfan skrev (7 minutter siden):

Beklager gammel link. Men er i avisen idag så det stemmer nok det kameraten i Fredrikstad sier.

https://www.f-b.no/

Førsteside

Jeg skjønner ingenting, og jeg bor i Fredrikstad. Byen er ikke stengt, var i sentrum rundt tre i dag og alt var som normalt. Ingen stengte restauranter, og ingen spesielle tiltak. Indre Østfold sikter til Askim, Spydeberg, Mysen m.m. Dette er en time unna oss med bil. Det som nevnes i Fredrikstads Blad er den generelle skjenkestoppen i landet, dvs. kl. 00:00. Se kommunens sider for mer info: 

https://www.fredrikstad.kommune.no/aktuelt/alkoholservering-stenger-ved-midnatt-fra-og-med-lordag-8.-august/

Anonymous poster hash: 8970f...653

[Subara]

Fnugle skrev (31 minutter siden):

Bergen er helt suverene og har til og med fått opp egen teststasjon på Flesland allerede.

Senteret ligger i ankomsthallen for utenlandstrafikk og kan teste 60 personer i timen. Foreløpig ikke så populært. 149 passasjerer kom fra Amsterdam, bare en valgte å ta en test.

Alt som er frivillig får ikke like stor gjennomslagskraft.

Hvis en turist får påvist Covid-19, hva skjer da? 10 dagers karante på hotell med norske priser? (Ev. kan man avbestille andre overnattinger, hvis det blir utenom reiseruten og få tilbakebetalt på forsikringen?) Da frister det ikke å ta denne testen.

Endret 9. august 2020 av Subara

[0laf]

Sitat

Johan Giesecke var statsepidemiolog i Sverige i ti år. Nå er han rådgiver for Verdens Helseorganisasjon (WHO). Han mener det er feil strategi når Norge strammer inn på coronarestriksjonene, etter først å ha lempet på tiltakene.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/wP7lQL/svensk-helsetopp-om-norske-coronatiltak-maa-ha-is-i-magen

Den demente pensjonerte epidemiologen uttaler seg igjen. Det er jo ikke lenge siden han mente hele verden tok feil, med unntak av Sverige, nå er han noe mer forsiktig i sine uttalelser, men insinuerer igjen at Norge tar feil, mens Sverige har rett.

[Gouldfan]

Gjest 8970f...653 skrev (6 minutter siden):

  

Jeg skjønner ingenting, og jeg bor i Fredrikstad. Byen er ikke stengt, var i sentrum rundt tre i dag og alt var som normalt. Ingen stengte restauranter, og ingen spesielle tiltak. Indre Østfold sikter til Askim, Spydeberg, Mysen m.m. Dette er en time unna oss med bil. Det som nevnes i Fredrikstads Blad er den generelle skjenkestoppen i landet, dvs. kl. 00:00. Se kommunens sider for mer info: 

https://www.fredrikstad.kommune.no/aktuelt/alkoholservering-stenger-ved-midnatt-fra-og-med-lordag-8.-august/

Anonymous poster hash: 8970f...653

Det var dagens avis. Restauranter får nok ha åpent ved bordservering.

Det er Taxisjåfører og avisa som sier dette.

Fredrikstad blad bryr seg vel ikke hva indre øst driver med? Askim Mysen dette vel?

[0laf]

Globalt passeres trolig 20 millioner bekreftede smittede i løpet av dagen, og 750 000 døde i løpet av de neste par dagene.

USA står nå for rundt en fjerdedel, med 5 millioner bekreftede smittede, og 165 000 døde.

Endret 9. august 2020 av 0laf

[Fnugle]

Subara skrev (2 minutter siden):

Senteret ligger i ankomsthallen for utenlandstrafikk og kan teste 60 personer i timen. Foreløpig ikke så populært. 149 passasjerer kom fra Amsterdam, bare en valgte å ta en test.

Alt som er frivillig får ikke like stor gjennomslagskraft.

Hvis en turist får påvist Covid-19, hva skjer da? 10 dagers karante på hotell med norske priser? (Ev. kan man avbestille andre overnattinger og få tilbakebetalt på forsikringen?) Da frister det ikke å ta denne testen.

Kanskje litt tidlig å evaluere hvordan det fungerer etter kun en dag? 

Vet ikke hva som er gjelder ang. problemstillingen din, men som turist som ankommer i Norge er man jo uansett rådet å ta en test om man får symptomer,  akkurat som resten av befolkningen, så det er faktisk noe man må ta høyde for når man velger å reise på ferie.

Først og fremst så ser jeg for meg at testsenteret er noe som kanskje nordmenn som kommer fra utlandet vil benytte seg av som et lavterskeltilbud for testing.