Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Mr.M]

Benbjo skrev (4 minutter siden):

Dvs, er ute, men unngår steder der det er mye folk 

det er jo fornuftig, men synes det har blitt gradvis vanskeligere å beregne mye/lite folk rundt omkring. Det myldrer til ulike tider, helt uten mønster. Men ferietid spiller vel inn.

[Snikpellik]

Lars Erik Kjernsby var en av de første som tok turen over grensa - Endelig!
https://www.oa.no/lars-erik-kjernsby-var-en-av-de-forste-som-tok-turen-over-grensa-endelig/s/5-35-1134695

Artikkelen er bak betalingsmur, men jeg kan avsløre at denne karen kjørte over grensa ved midnatt, for så å kjøre tilbake, etter sigende for å kjenne på "frihetsfølelsen". 

[Alkan]

Hvor dum går det an og bli? 

[Fnugle]

Jeg er ferdig i jobben min om en uke, og går da ut i ferie før jeg må finne meg ny jobb. Skal flytte ut og hjem til bygda til faren min, en avsidesliggende gård på et sted med lite smitte og vettuge folk. Sett i lys av hvordan ting kan utvikle seg nå, så er jeg særdeles glad for at jeg slipper å måtte gå på jobb og utsette meg for smitte her je ger nå, og stå midt i den krisen som evt. kommer til å oppstå i den jobben jeg har nå. Fordi det kan bli en tøft høst.

Om det blir mye smitte er det veldig deilig å tenke på jeg skal befinne meg i en stort eigendom, med hage, egen skog med mer der jeg kan bevege meg fritt og det er masse forfallende arbeid å ta seg til med hus og hage.

Eneste bekymringen min er at faren min jobber et sted med kundekontakt, og han er i risikogrupper, men heldigvis som sagt bor vi et på et sted som har hatt lite smitte hele veien.

Blir utfordrende å finne seg ny jobb dersom det blir en ny bølge til høsten, men det er vel kanskje like greitt å sende inn en dagpengesøknad så fort som mulig. NAV har ikke behandlet min søknad enda som delvis permittert, og jeg fikk brev om at jeg ble lagt bak i køen fordi jeg var tilbake i jobb igjen (Noe jeg synest er helt ok, har fått lønnskompenasjon dessuten).

Noen som har erfaring med hvordan det er å være jobbsøker (ikke permittert) og motta dagpenger nå? Jeg har noe tidligere jobberfaring fra helsevesenet og når jeg søkte om dagpenger som delvis permittert fikk jeg brev om at de så jeg hadde kompetanse som kunne være etterspurt i mitt område innefor helse. Men jeg fikk aldri noe telefon eller noe med jobbtilbud den lille tiden jeg var permittert. Har NAV egentlig noe særlig mulighet til å følge opp dette nå? Er ikke særlig fristet til å ta på meg hva som helst og særlig ikke i helsevesenet nå. Da synest jeg faktisk det er bedre å stå uten dagpenger. Både utdanningen min og jobben jeg har nå er i en helt annen retning, men vet jo at man er forpliktet til å prøve det man får tilbud om om man skal motta dagpenger. Har rukket å spare ganske mye det siste året, så er ikke avhengig av dagpengene, men er jo samtidig greitt å ha noe inntekt å ikke tære på sparekontoen dersom jeg kan slippe det i perioden jeg nå skal finne ny jobb.

 

[Fnugle]

Jeg var en kort tur på kjøpesenteret i sted for å få tak i noe nødvendige varer og inne på den ene butikken så stod spritflaskene langt bak disken ved kassa. 

Ble ganske irritert og var på nippet til å si fra at de burde gjøre en bedre jobb i å gjøre spriten tilgjengelig for sånn som de stod der, virket omtrent som de ønsket at folk ikke skulle sprite seg. 

Bortsett fra det ser jeg heldigvis enda at det er mange som forsetter å sprite seg på vei inn av butikken, så det er jo mange som fremdeles ikke ønsker å få dette viruset eller som tar samfunnsansvar.

Endret 25. juli 2020 av Fnugle

[Fnugle]

Benbjo skrev (1 time siden):

Lite, prøver å unngå det. Var innom biltema for noen uker siden. Var kanskje 3stk der. 

Dvs, er ute, men unngår steder der det er mye folk 

Prøver selv å gå på tidspunkter der det er lite folk. Fungerte veldig godt å ta helgehandelen tidlig i går. Gikk sånn i 11.00-tiden, pantet litt flasker og det var nesten ikke en sjel der eller på butikken da alle var ute og gjorde andre ting siden det var så fint vær og tidlig på fredag. Bevisst valg å gå tidlig på dagen i går og ikke i dag når alle skal ta unna lørdagshandelen

[Snikpellik]

Fnugle skrev (10 minutter siden):

Noen som har erfaring med hvordan det er å være jobbsøker (ikke permittert) og motta dagpenger nå? Jeg har noe tidligere jobberfaring fra helsevesenet og når jeg søkte om dagpenger som delvis permittert fikk jeg brev om at de så jeg hadde kompetanse som kunne være etterspurt i mitt område innefor helse. Men jeg fikk aldri noe telefon eller noe med jobbtilbud den lille tiden jeg var permittert. Har NAV egentlig noe særlig mulighet til å følge opp dette nå? Er ikke særlig fristet til å ta på meg hva som helst og særlig ikke i helsevesenet nå. Da synest jeg faktisk det er bedre å stå uten dagpenger. Både utdanningen min og jobben jeg har nå er i en helt annen retning, men vet jo at man er forpliktet til å prøve det man får tilbud om om man skal motta dagpenger. Har rukket å spare ganske mye det siste året, så er ikke avhengig av dagpengene, men er jo samtidig greitt å ha noe inntekt å ikke tære på sparekontoen dersom jeg kan slippe det i perioden jeg nå skal finne ny jobb.

Jeg tror det bare er å kjøre på og kontakte dem så fort som mulig igjen, så kan de sikkert svare på spørsmålene dine.

Har selv mistet all inntekt foreløpig på grunn av korona, men er selvstendig næringsdrivende så har ikke noe ansettelsesforhold. Er i en god situasjon så jeg har heldigvis ikke behøvd å søke NAV eller støtte foreløpig. Men mange av kollegaene mine har det, og har fått veldig god hjelp og svar på mange av spørsmålene sine i en Facebook-gruppe for freelancere som hjelper hverandre i den jungelen av byråkrati mange nå må forholde seg til for første gang i livet. Det finnes helt sikkert slike grupper for "vanlige ansatte" også, kanskje det er verdt å sjekke ut? 

[xRun]

Mr.M skrev (3 timer siden):

går det mot rødt i Tyskland og i tilfelle, hvor lang tid vil det ta?

"Det tyske folkehelseinstituttet Robert Koch har beskrevet den tyske coronasituasjonen som svært foruroligende. Det siste døgnet har Tyskland fått et oppsving i antall covid-19-smittede - med 781 nye tilfeller."

det bor 83 millioner mennesker i landet, vil det si at "antall smittede siste to uker" må passere 16.000 tilfeller før de blir rød-stemplet av FHI ?

Rent matematisk ut fra det som ble sagt om smittede ila. 2 uker (20/100K).
Men de sa også noe om vurdering av trend, som indikerer at de kan reagere lenge før det går så langt. 
Så spørs det hvor tidlig de plukker opp en slik utvikling, og hvor tidlig de reagerer når de har sett den.

[helsten2]

Nordmenn i et nøtteskall:

Quote

 

Norska anstormningen – 300 meters kö till Systembolaget

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/OpGW5k/norska-anstormningen--300-meters-ko-till-systembolaget

 

 

[Fnugle]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Jeg tror det bare er å kjøre på og kontakte dem så fort som mulig igjen, så kan de sikkert svare på spørsmålene dine.

Har selv mistet all inntekt foreløpig på grunn av korona, men er selvstendig næringsdrivende så har ikke noe ansettelsesforhold. Er i en god situasjon så jeg har heldigvis ikke behøvd å søke NAV eller støtte foreløpig. Men mange av kollegaene mine har det, og har fått veldig god hjelp og svar på mange av spørsmålene sine i en Facebook-gruppe for freelancere som hjelper hverandre i den jungelen av byråkrati mange nå må forholde seg til for første gang i livet. Det finnes helt sikkert slike grupper for "vanlige ansatte" også, kanskje det er verdt å sjekke ut? 

Takk for tips  

Synd å høre at du har mistet all inntekt. Men bra det går greitt økonomisk. Jeg har jo det jo ganske greitt selv, og vil egentlig ikke innom NAV-systemet om jeg kan slippe, men samtidig er det jo litt dumt av meg å gå glipp av noe jeg har rett på mens jeg søker. Men vil ikke gjøre det for enhver pris dersom det bli for mye pes. Å være permittert gikk iallfall greitt med tanke på søknad og meldekort, minus ekstrem lang behandlingstid selvsagt...

[Gjest b6487...931]

Benbjo skrev (3 timer siden):

Lite, prøver å unngå det. Var innom biltema for noen uker siden. Var kanskje 3stk der. 

Dvs, er ute, men unngår steder der det er mye folk 

Biltema her har vært helt fullt (i alle fall på parkeringsplassen) siden mars og frem til fellesferien slo inn for fullt. 

Anonymous poster hash: b6487...931

[xRun]

Mer om munnbind:

FHI vurderer munnbind-tiltak fortløpende
https://forskning.no/epidemier-virus/fhi-vurderer-munnbind-tiltak-fortlopende/1716845

Spoiler

"Det opplyste overlege Are Stuwitz Berg i Folkehelseinstituttet (FHI) på en pressekonferanse fredag.

– Det gjøres fortløpende vurderinger, og vi skal gjøre ytterligere vurderinger utover sommeren, sier han.

– Vi må huske at vi er i en veldig heldig situasjon med lite smitte i Norge. Å innføre dette tiltaket nå er kanskje ikke det riktige tidspunktet. Men dette kan være noe vi bør vurdere litt fram i tid hvis det blir en økning i smitte, fortsetter overlegen.
 

Tømme helsetjenesten
Storbritannia, Østerrike og Belgia er blant landene som nå har innført påbud om bruk av munnbind i butikker, banker, postkontor og på andre offentlig steder.

Slik situasjonen er i Norge nå, er det ikke riktig å innføre bruk av munnbind, sier assisterende helsedirektør Espen Rostrup Nakstad.

– Det vil ikke medføre særlig lavere smitte, og vi vil tømme helsetjenesten for munnbind som trengs til behandling av smittede pasienter.
 

Undersøker munnbindbruk
Men FHI har fått i oppdrag å se på bruk av munnbind i ulike situasjoner for forskjellige deler av befolkningen med ulike typer munnbind, sier Nakstad

– Så det er et fortløpende arbeid man jobber med for å kunne iverksette det som et tiltak hvis det blir nødvendig i en region eller en by eller en spesiell situasjon senere i pandemien."

 

Kilde: https://forskning.no/epidemier-virus/fhi-vurderer-munnbind-tiltak-fortlopende/1716845

Som Nakstad er såvidt inne på over, så er det flere varianter av masker som kan vurderes, noe som er generelt kjent også fra andre hold enn Nakstads uttalelser. Det er ikke nødvendigvis kirurgiske munnbind eller FFP2/FFP3-masker (tilsv. N95) som må anbefales/påbys ute blant folk. Det ville redusert tilgjengeligheten for helsetjenestene som har høyt forbruk av slike. 

I de fleste land hvor det anbefales eller påbys masker i visse situasjoner eller generelt ser det isteden ut til å i stor grad handle om ikke-medisinske og vaskbare tekstilmasker med flere lag, og slike har ifølge flere studier god effekt på spredning på utpust, og også en viss effekt på innpust.
Tom. såkalte bandana har en viss (men vesentlig lavere) effekt i den forbindelsen. Disse variantene brukes ikke i helseetatene, og vil gi nada reduksjon i deres tilgjengelighet på masker.

Passasjerer på vei hjem i går kveld, med ikke-medisinske tøymasker av flere lag tekstil:

Spoiler

Kilde: https://www.nrk.no/norge/flyene-har-landet-_-slipper-karantene-1.15100318

[Fnugle]

xRun skrev (28 minutter siden):

Mer om munnbind:

FHI vurderer munnbind-tiltak fortløpende
https://forskning.no/epidemier-virus/fhi-vurderer-munnbind-tiltak-fortlopende/1716845

  Vis skjult innhold

"Det opplyste overlege Are Stuwitz Berg i Folkehelseinstituttet (FHI) på en pressekonferanse fredag.

– Det gjøres fortløpende vurderinger, og vi skal gjøre ytterligere vurderinger utover sommeren, sier han.

– Vi må huske at vi er i en veldig heldig situasjon med lite smitte i Norge. Å innføre dette tiltaket nå er kanskje ikke det riktige tidspunktet. Men dette kan være noe vi bør vurdere litt fram i tid hvis det blir en økning i smitte, fortsetter overlegen.
 

Tømme helsetjenesten
Storbritannia, Østerrike og Belgia er blant landene som nå har innført påbud om bruk av munnbind i butikker, banker, postkontor og på andre offentlig steder.

Slik situasjonen er i Norge nå, er det ikke riktig å innføre bruk av munnbind, sier assisterende helsedirektør Espen Rostrup Nakstad.

– Det vil ikke medføre særlig lavere smitte, og vi vil tømme helsetjenesten for munnbind som trengs til behandling av smittede pasienter.
 

Undersøker munnbindbruk
Men FHI har fått i oppdrag å se på bruk av munnbind i ulike situasjoner for forskjellige deler av befolkningen med ulike typer munnbind, sier Nakstad

– Så det er et fortløpende arbeid man jobber med for å kunne iverksette det som et tiltak hvis det blir nødvendig i en region eller en by eller en spesiell situasjon senere i pandemien."

 

Kilde: https://forskning.no/epidemier-virus/fhi-vurderer-munnbind-tiltak-fortlopende/1716845

Som Nakstad er såvidt inne på over, så er det flere varianter av masker som kan vurderes, noe som er generelt kjent også fra andre hold enn Nakstads uttalelser. Det er ikke nødvendigvis kirurgiske munnbind eller FFP2/FFP3-masker (tilsv. N95) som må anbefales/påbys ute blant folk. Det ville redusert tilgjengeligheten for helsetjenestene som har høyt forbruk av slike. 

I de fleste land hvor det anbefales eller påbys masker i visse situasjoner eller generelt ser det isteden ut til å i stor grad handle om ikke-medisinske og vaskbare tekstilmasker med flere lag, og slike har ifølge flere studier god effekt på spredning på utpust, og også en viss effekt på innpust.
Tom. såkalte bandana har en viss (men vesentlig lavere) effekt i den forbindelsen. Disse variantene brukes ikke i helseetatene, og vil gi nada reduksjon i deres tilgjengelighet på masker.

Passasjerer på vei hjem i går kveld, med ikke-medisinske tøymasker av flere lag tekstil:

  Skjul innhold

Kilde: https://www.nrk.no/norge/flyene-har-landet-_-slipper-karantene-1.15100318

Jeg begynte faktisk å se etter masker på Zalando i går. De har et bredt utval av denne typer ikke-medisinske tøymaster så kan være litt fine å ha på. Tenker jeg hiver inn enn bestilling nå snart før det evt. blir påbudt og vanskelig å få tak som ser litt fine ut

https://www.zalando.no/munnbind-i-toy-dame/?q=masker

[Morromann]

xRun skrev (2 timer siden):

Mer om munnbind:

FHI vurderer munnbind-tiltak fortløpende
https://forskning.no/epidemier-virus/fhi-vurderer-munnbind-tiltak-fortlopende/1716845

  Skjul innhold

"Det opplyste overlege Are Stuwitz Berg i Folkehelseinstituttet (FHI) på en pressekonferanse fredag.

– Det gjøres fortløpende vurderinger, og vi skal gjøre ytterligere vurderinger utover sommeren, sier han.

– Vi må huske at vi er i en veldig heldig situasjon med lite smitte i Norge. Å innføre dette tiltaket nå er kanskje ikke det riktige tidspunktet. Men dette kan være noe vi bør vurdere litt fram i tid hvis det blir en økning i smitte, fortsetter overlegen.
 

Tømme helsetjenesten
Storbritannia, Østerrike og Belgia er blant landene som nå har innført påbud om bruk av munnbind i butikker, banker, postkontor og på andre offentlig steder.

Slik situasjonen er i Norge nå, er det ikke riktig å innføre bruk av munnbind, sier assisterende helsedirektør Espen Rostrup Nakstad.

– Det vil ikke medføre særlig lavere smitte, og vi vil tømme helsetjenesten for munnbind som trengs til behandling av smittede pasienter.
 

Undersøker munnbindbruk
Men FHI har fått i oppdrag å se på bruk av munnbind i ulike situasjoner for forskjellige deler av befolkningen med ulike typer munnbind, sier Nakstad

– Så det er et fortløpende arbeid man jobber med for å kunne iverksette det som et tiltak hvis det blir nødvendig i en region eller en by eller en spesiell situasjon senere i pandemien."

 

Kilde: https://forskning.no/epidemier-virus/fhi-vurderer-munnbind-tiltak-fortlopende/1716845

Som Nakstad er såvidt inne på over, så er det flere varianter av masker som kan vurderes, noe som er generelt kjent også fra andre hold enn Nakstads uttalelser. Det er ikke nødvendigvis kirurgiske munnbind eller FFP2/FFP3-masker (tilsv. N95) som må anbefales/påbys ute blant folk. Det ville redusert tilgjengeligheten for helsetjenestene som har høyt forbruk av slike. 

I de fleste land hvor det anbefales eller påbys masker i visse situasjoner eller generelt ser det isteden ut til å i stor grad handle om ikke-medisinske og vaskbare tekstilmasker med flere lag, og slike har ifølge flere studier god effekt på spredning på utpust, og også en viss effekt på innpust.
Tom. såkalte bandana har en viss (men vesentlig lavere) effekt i den forbindelsen. Disse variantene brukes ikke i helseetatene, og vil gi nada reduksjon i deres tilgjengelighet på masker.

Passasjerer på vei hjem i går kveld, med ikke-medisinske tøymasker av flere lag tekstil:

  Skjul innhold

Kilde: https://www.nrk.no/norge/flyene-har-landet-_-slipper-karantene-1.15100318

Herregud, kjører FHI og Nakstad fortsatt nå når vi nesten er i august det samme desperate argumentet mot munnbind om at "det vil bli mangel i helsevesenet". Det der tror de ikke på selv! De vet veldig godt at det nå er veldig lett å få tak i, men de er kategoriske på at de med nebb og klær vil fraråde det. Det er en presitsjesak for FHI å kategorisk avvise munnbind fordi det var mangel i mars og de ikke tør innrømme feil selv om Norge nå er alene sammen med Sverige og Hviterussland(godt selskap)om å fraråde på absolutt alle områder; selv for noe så fornuftig som at de som er i karantene og skal på en buss/tog for å komme hjem bør ha på munnbind for å beskytte andre. Munnbind beskytter ikke først og fremst en selv men andre og FHI vet nå veldig godt at smittebærere stort sett er asymptomatiske. Så her er Norge et annerledesland. Hørte en fra FHI i radioen. Han var nervør og kom stønnende og stammende med desperate argumenter om at ikke alle kan bruke det, som de med lungesykdommer(når dble det et argument for at INGEN kan bruke det?), eller at folket "må læres opp". Ja, i motsetning til de fleste europeere og amerikanere er jo nordmenn fullstendig åndssvake og vil ikke klare å lære å ta det på. "FHI fraråder nordmenn å bruke toalettpapir og annbefaler vasking av rompa for hånd fordi de må læres opp i å tørke seg riktig i ræva for i verste fall kan de spre tarmbakterier og det virker mot sin hensikt". Jeg møtte forresten en fyr en gang som forklarte at han kun vaska seg i ræva med vann og såpe fordi dasspapir, mente han, spredde infeksjoner.

Her er sendingen hvor represententen for FHI er tydelig nervøs:

https://radio.nrk.no/serie/ukeslutt/NMAG01002920

Han sier FHI snakker om detr hver dag. Ja, de snakker vel hver dag om hvilke desperate argumenter de skal hoste opp for å kategorisk avvise det; som at "noen kan ikke bruke det så derfor bør ingen gjøre det".

Helt klart at FHI vil blånekte på alle former for anbefalinger(selv om tidligere pandemiplaner innebærer annbefaling av munnbind)selv om vi blir stående i selskap med Sverige og Hviterussland.

Munnbind beskytter ikke først og fremst en selv, men andre og det er et argument for, ikke imot. Dessuten er ikke sosial avstand mulig på alle områder, og det er skremmende tett på kollektivtrafikken for tiden. Vi bør ikke gå så langt som Spania hvor det er påbudt med munnbind på stranda; DET er tull og i overkant, men i lufttette rom som busser; definitivt.

Men nå blir jeg vel hugget ned og blitt beskyldt for å ha vrangforestillinger igjen. Det er jo tonen her inne.

Nå er ikke jeg ekspert, men det er jo merkelig at Norge tydeligvis har skjønt noe som ikke tyskere, franskmenn, spanjoler, koranere og amerikanere har skjønt her og at vi på dette punktet er i selskap med Sverige og Hviterussland; landene som gir blaffen.

Endret 25. juli 2020 av Morromann

[xRun]

Morromann skrev (2 minutter siden):

Herregud, kjører FHI og Nakstad fortsatt nå når vi nesten er i august det samme desperate argumentet mot munnbind om at "det vil bli mangel i helsevesenet".

[ ... ]

 

Men nå blir jeg vel hugget ned og blitt beskyldt for å ha vrangforestillinger igjen. Det er jo tonen her inne.

Mer sannsynlig at du blir hugget ned for å gi uttrykk for ting endel lenge har ansett som selvfølgeligheter.
Det finnes noen vurderinger FHI har gitt tynne og iblant selvmotsigende argumenter for, og som er ansett av mange som nærmest et forsøk på å male seg inn i et hjørne vedr. anbefalinger. Det er et perspektiv mange har hatt en stund.

[Morromann]

xRun skrev (Akkurat nå):

Mer sannsynlig at du blir hugget ned for å gi uttrykk for ting endel lenge har ansett som selvfølgeligheter.
Det finnes noen vurderinger FHI har gitt tynne og iblant selvmotsigende argumenter for, og som er ansett av mange som nærmest et forsøk på å male seg inn i et hjørne vedr. anbefalinger. Det er et perspektiv mange har hatt en stund.

Jepp, men fakta er at på dette punktet er Norge i selskap med Sverige og Hviterussland, ikke med land som tar smittefaren på alvor. De fleste land som frarådet til å begynne med har snudd, men Norge henger igjen på mars-nivået med kategorisk avvisning.

[Mr.M]

hadde Sverige kommet bedre ut av det hvis FHI hadde regnet hele landet under ett, slik de gjør med fleste EU-land?

jeg har gått meg vill i tall og statistikker, så mulig jeg er helt på jordet men

[Gouldfan]

Jeg sliter, jeg kommer med fakta, og blir sjikanert og slaktet.

Svensker hater nordmenn, og er rasister omtrent.

Og det selvom vi legger halve lommeboka i Sverige.

 

De tror nordmenn smitter de, jeg er mer bekymret for svensk smitte.....

https://www.minhembio.com/forum/index.php?showtopic=339571&page=58#entry4599302

Endret 25. juli 2020 av Gouldfan

[Mr.M]

Gouldfan skrev (33 minutter siden):

Jeg sliter, jeg kommer med fakta, og blir sjikanert og slaktet.

Svensker hater nordmenn, og er rasister omtrent.

Og det selvom vi legger halve lommeboka i Sverige.

du får håpe de ikke har sett denne da

Sverige har klart seg best finansielt av alle innen EU under Covid-19

https://www.varmlandsaffarer.se/2020/07/25/rapport-svensk-ekonomi-har-klarat-krisen-bast/?cx_testId=35&cx_testVariant=cx_1&cx_artPos=0&widget=va#cxrecs_s

hysj hysj

[BadCat]

Alle nordmenn ønsker innerst inne at de var svensker.