Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[perpyro]

probin skrev (2 minutter siden):

Ungen min på 2,5 år ble syk(likt forkjølelsesykdom) på fredag. vi ringte inn og hun skal idag ta en test idag.
antar at det ikke er noe. jeg ringte inn til jobben å fortalte ståa... men ble litt satt ut at jeg må fortsatt komme på jobben før vi får vite svaret? er dette praksisen idag?  nei, jeg gråter ikke etter flere fridager. tenker mest på de jeg jobber med

skal også sies at jeg ikke har symptomer

jævlig kjedelig om det skulle vise seg at hun korona, og jeg hadde allerede vært på jobben med trolig korona selv?

 

Det morsomme nå er om ungen din har korona, da er du i karrantene og alle som har vært i nærkontakt med deg like så.

Med mindre du jobbe helt alene og ikke har vært på kontoret vil da dine arbeidskolleger også bli satt i kartantene.

Min arbeidsgiver pustet lettet ut da hun jeg bor sammen med blei satt i kartantene på grunn av utbrudd på jobben hennes og hun testet negativt.

[probin]

perpyro skrev (6 minutter siden):

Det morsomme nå er om ungen din har korona, da er du i karrantene og alle som har vært i nærkontakt med deg like så.

Med mindre du jobbe helt alene og ikke har vært på kontoret vil da dine arbeidskolleger også bli satt i kartantene.

Min arbeidsgiver pustet lettet ut da hun jeg bor sammen med blei satt i kartantene på grunn av utbrudd på jobben hennes og hun testet negativt.

Hehe.. jobber på fabrikk. Er relativt nærme 20 til 40 personer hver dag. Er maskinoperatør... om det viser seg at hun har korona, må dem jo sette hele skiftet i karantene. Vet ikke hva som er værst jeg.

At jeg blir hjemme mest sannsynlig 1 dag, eller 20 stk i flere dager ?

..

Bra hun viste negativt! Håper jo min arbeidsgiver er like heldig

[Theo343]

16 hours ago, Miri said:

Vi snakker her om noen tusen milliarder i pådratte utgifter, helt unødvendig. Det var ALDRI påkrevet at hele landet måtte stenges ned. Fagetatene gikk aldri inn for det. Dette var en ren politisk beslutning, uten dekning hos smittevernmyndighetene. Da smittesituasjonen i Norge var på sitt verste, hadde det vært tilstrekkelig med tiltak på grensen, som ble innført, og tiltak i Oslo og noen få steder til. Resten av landet kunne holdt hjulene i gang. Dette har blitt en helt unødvendig økonomisk og menneskelig katastrofe. Jeg blir ikke overrasket om de ansvarlige blir stilt for riksrett når sannheten kommer ut i sin fulle bredde.

Riksrett pga. dette, tror du virkelig på det?

[quantum]

Laffe skrev (På 17.5.2020 den 11.10):

Da kan jeg også gjøre det

Jepp, med din familie.

[Simen1]

probin skrev (42 minutter siden):

Hehe.. jobber på fabrikk. Er relativt nærme 20 til 40 personer hver dag. Er maskinoperatør... om det viser seg at hun har korona, må dem jo sette hele skiftet i karantene. Vet ikke hva som er værst jeg.

At jeg blir hjemme mest sannsynlig 1 dag, eller 20 stk i flere dager ?

Hvis du jobber skift så må nok også de som jobber på andre skift i de samme lokalene i karantene pga smittevare via overflater. Jeg vet ikke hvor kritisk det er for jobben om hele fabrikkavdelinga må i karantene en periode, men du kan jo lufte det som et ultimatum for ledelsen.

A. Gi én ansatt fri med lønn i påvente av svar eller

B. Ta risikoen med at hele fabrikkavdelinga blir stengt en periode

Greit å ha et sånt svar skriftilig om det skulle bli uggene diskusjoner om "skyld" senere.

[bakstrever]

42 minutes ago, Theo343 said:

Riksrett pga. dette, tror du virkelig på det?

Riksrett er vel det minste som burde skje. Det kommer nok til å gå varmt i rettssaker over hele verden i kjølevannet av det her.

Ser du ikke urettferdigheten i å tvinge folk til å miste levebrødet sitt og så låne statsgjeld opp til pipa så barna deres må betale for dumskapen til lederne?

Og hva har vi fått igjen for de livredde barna, alle utgiftene, selvmordene, all depresjonen, arbeidsløsheten og de utallige som døde eller fikk kroniske sykdommer av å ikke få brukt helsetjenestene?

Vi sitter igjen med en befolkning som ikke er særlig immun, og dermed har vi nesten ikke kommet ett eneste skritt lenger enn der vi var for to måneder siden => til en prislapp på hundrevis eller tusenvis av milliarder og utallige menneskeskjebner.

[tigerdyr]

https://www.vg.no/nyheter/i/Joaa66/vil-ha-innreiseregler-til-norge-frem-til-januar

Har vært stor tilhenger av å stenge grensene og det var noe som skulle ha blitt gjort en måned før det ble en realitet, men det virker veldig rart og overdreven at man på nåværende tidspunkt, hvor det meste er under kontroll, vil ha stopp for at familier kan besøke hverandre ut hele året... 

[tigerdyr]

2 minutes ago, bakstrever said:

Vi sitter igjen med en befolkning som ikke er særlig immun

Der finnes intet som helst grunnlag for å hevde at folk blir immune etterpå i mer enn kanskje et par måneder.  

[torbjornen]

Splitter skrev (16 timer siden):

superfastjellyfish skrev (16 timer siden):

Mulig jeg er i mindretall her, men jeg er fortsatt veldig fornøyd med regjeringens håndtering av situasjonen. Det kunne vært langt værre.

  Vis skjult innhold

 

Stort sett enig, men sitter fremdeles og irriterer meg litt over den sene reaksjonen der turister fikk lov til å komme hjem fra de mest smitteutsatte stedene i Italia uten noen form for testing eller karantene. 

Dei fleste smitta kom vel frå Austerrike, og nokre frå Spania. Fokuset var på Italia, og så gløymde politikarane at viruset kunne komme inn bakvegen. Bortsett frå det er eg einig i poenget.

[Benbjo]

4 minutes ago, tigerdyr said:

Der finnes intet som helst grunnlag for å hevde at folk blir immune etterpå i mer enn kanskje et par måneder.  

Stemmer. De fant jo en pasient i Belgia som ikke hadde mer igG antistoffer igjen etter 3mnd

[frohmage]

tigerdyr skrev (6 minutter siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/Joaa66/vil-ha-innreiseregler-til-norge-frem-til-januar

Har vært stor tilhenger av å stenge grensene og det var noe som skulle ha blitt gjort en måned før det ble en realitet, men det virker veldig rart og overdreven at man på nåværende tidspunkt, hvor det meste er under kontroll, vil ha stopp for at familier kan besøke hverandre ut hele året... 

Ja, om besteforeldre fra Nord-Italia vil besøke barnebarn i Norge burde de få lov til det. Har de overlevd dette, så varer de nok fortsatt en stund til ?

Synes vi kan ha åpne grenser mot land som har samme smittespredning som oss.

[superfastjellyfish]

Simen1 skrev (29 minutter siden):

Hvis du jobber skift så må nok også de som jobber på andre skift i de samme lokalene i karantene pga smittevare via overflater. Jeg vet ikke hvor kritisk det er for jobben om hele fabrikkavdelinga må i karantene en periode, men du kan jo lufte det som et ultimatum for ledelsen.

A. Gi én ansatt fri med lønn i påvente av svar eller

B. Ta risikoen med at hele fabrikkavdelinga blir stengt en periode

Greit å ha et sånt svar skriftilig om det skulle bli uggene diskusjoner om "skyld" senere.

Er karantenereglene slik da? Min oppfattelse av reglene er at dersom barnet har påvist COVID-19, så skal kun familien og andre barnet eventuelt har vært i nærkontakt med i hjemmekarantene, ingen andre blir berørt av det. Hvis de i samme husstand derimot tester positivt selv senere, så må de dem har vært i nærkontakt med (er det fortsatt innen 15 min innen 2 meter?), med tilbakevirkende kraft også i karantene - langt i fra hele arbeidsplassen.

Endret 18. mai 2020 av superfastjellyfish

[tigerdyr]

2 minutes ago, frohmage said:

Ja, om besteforeldre fra Nord-Italia vil besøke barnebarn i Norge burde de få lov til det. Har de overlevd dette, så varer de nok fortsatt en stund til ?

Synes vi kan ha åpne grenser mot land som har samme smittespredning som oss.

En ting er nå, noe annet er at loven skal gjelde 7 måneder frem i tid.  Har litt vanskelig for å se meningen med at min danske familie ikke kan komme på besøk i så lang en periode når begge lande ser ut å ha fått grei kontroll.  Nok mange som vil finne det urimelig f.eks. å hindre familiebesøk i Julen om ikke smittesituasjonen har gått helt amok; er smittesituasjonen omtrent på dagens nivå finner jeg det i al fall urimelig, men for al del, ikke verdens største problem akkurat. 

[bakstrever]

23 minutes ago, tigerdyr said:

Der finnes intet som helst grunnlag for å hevde at folk blir immune etterpå i mer enn kanskje et par måneder.  

Det du sier er altså at dette viruset, i motsetning til andre coronavirus, meslinger, influensa, kikhoste og andre virus, ikke havner i immunsystemets minne etter overstått infeksjon og at kroppen har produsert antistoffer? Det høres ikke veldig sannsynlig ut. Spesielt med tanke på at de har forsket på SARS-CoV (foreløperen til SARS-CoV-2, COVID-19 eller korona) og funnet at T-celler husker infeksjonen 6 år etterpå. Som denne sveitsiske legen påpeker, er det helt naturlig at ikke alle som har hatt og overstått coronaviruset, spesielt yngre med milde sykdomsforløp ikke har store mengder antistoffer. Det at vi ikke har grunnlag for å hevde at folk blir immune etterpå er en myte.

Det er du som kommer med en helt ufattelig påstand her. Derfor er det du som må bevise at viruset IKKE gir immunitet til de aller fleste, og det bevist bør være godt.

"Extraordinary claims require extraordinary evidence" – Carl Sagan

Endret 18. mai 2020 av bakstrever

[bakstrever]

15 minutes ago, Benbjo said:

Stemmer. De fant jo en pasient i Belgia som ikke hadde mer igG antistoffer igjen etter 3mnd

Men T-cellene hans sjekket de ikke.

Det er helt normalt og vanlig at antistoffene forsvinner etter hvert. Man er likevel immun ettersom T-cellene "husker" hvordan viruset så ut og er klart til å sette igang produksjon av nye antistoffer umiddelbart.

[tigerdyr]

1 minute ago, bakstrever said:

Det du sier er altså at dette viruset, i motsetning til andre coronavirus, meslinger, influensa, kikhoste og andre virus, ikke havner i immunsystemets minne etter overstått infeksjon og at kroppen har produsert antistoffer? Det høres ikke veldig sannsynlig ut. Spesielt med tanke på at de har forsket på SARS-CoV (foreløperen til SARS-CoV-2, COVID-19 eller korona) og funnet at T-celler husker infeksjonen 6 år etterpå. Som denne sveitsiske legen påpeker, er det helt naturlig at ikke alle som har hatt og overstått coronaviruset, spesielt yngre med milde sykdomsforløp ikke har store mengder antistoffer. Det at vi ikke har grunnlag for å hevde at folk blir immune etterpå er en myte.

Du kan ikke sammenligne alle virus under en kam, men for å ta eksempelvis svineinfluensa, så fandt man at folk kunne være immune ca. 6 måneder etter å ha fått det.  Det er i høyeste grad unntaket at folk blir immune resten av livet. 

[frohmage]

tigerdyr skrev (21 minutter siden):

loven skal gjelde 7 måneder frem i tid

Hvilken lov da? Én måned, trodde jeg det var, og da med forbehold om at den kan endres på kortere sikt, om det viser seg fornuftig.

[tigerdyr]

Just now, frohmage said:

Hvilken lov da? Én måned, trodde jeg det var, og da med forbehold om at den kan endres på kortere sikt, om det viser seg fornuftig.

Lovforslaget som ble sendt til høring i fredags: https://www.vg.no/nyheter/i/Joaa66/vil-ha-innreiseregler-til-norge-frem-til-januar

[bakstrever]

4 minutes ago, tigerdyr said:

Du kan ikke sammenligne alle virus under en kam, men for å ta eksempelvis svineinfluensa, så fandt man at folk kunne være immune ca. 6 måneder etter å ha fått det.  Det er i høyeste grad unntaket at folk blir immune resten av livet. 

Du får nesten lese deg litt opp på hvordan immunsystemet fungerer og komme med kilder før du kommer med slike tåpelige utsagn.

Jeg regner med at du sikter forskning som denne som viser at antistoffene til rundt halvparten av de som hadde vært gjennom svineinfluensa hadde forsvunnet etter 6 måneder. Som jeg har nevnt tidligere i denne tråden betyr ikke det at antistoffene ikke kan spores i blodet at folk ikke lenger er immune. De har nemlig T-celler som er immunsystemets "minne", de "husker" hvordan antistoffene skal lages og kan dermed sette igang ny produksjon av perfekte antistoffer når som helst det måtte trenges.

De som fikk og kom seg igjen etter svineinfluensa fikk en kryssimmunitet som kunne bekjempe alle H1N1-influensavirusene fra hele det siste tiåret før svineinfluensa. På samme måte kan man se at t-cellene i blodet til de som levde under spanskesyken og på 1920-tallet fortsatt har kryssimmunitet mot H1N1-virusfamilien som også svineinfluensa tilhører.

Naturlig immunitet er altså så godt som livslang, i alle fall for de fleste når det komme til H1N1-influensa. Din påstand om at immunitet for svineinfluensa kun varer i 6 måneder er altså beviselig feil.

[frohmage]

tigerdyr skrev (9 minutter siden):

Lovforslaget som ble sendt til høring i fredags: https://www.vg.no/nyheter/i/Joaa66/vil-ha-innreiseregler-til-norge-frem-til-januar

Det kommer vel neppe til å ha noe å si for besteforeldre fra Danmark som vil besøke sine (barn og) barnebarn i Norge, eller?