Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Sexylubb1]

Oddvardm skrev (1 time siden):

ARDS er et godt dokumentert tilstand som kommer snikende i løpet av sykdommsforløpet. Det kunne være en ide å levere ut et oxymeter (en liten dings som sitter ytterst på fingeren) til de i faresonen og koble den mot en app som kan sende data til en overvåknings sentral slik at man kan overvåke folk hjemme og behandle ARDS (Acute Respiratory Deprevation Syndrome) på et tidlig stadium. ARDS forårsakes av godt dokumenterte årsaker og når COVID-19 sykdommen går inn i den alvorligste fasen vil sykdommsforløpet bli vanskelig som følge av fremskredet ARDS.

Det er en kommune i Norge som kjøpte inn en haug før det ble tomt og overvåker pasienter hjemme med denne løsningen. 

Samtidig så har jeg jo lest anekdoter om at man ikke nødvendigvis har så veldig god tid i alle tilfeller. 

[Oddvardm]

Sexylubb1 skrev (3 minutter siden):

Det er en kommune i Norge som kjøpte inn en haug før det ble tomt og overvåker pasienter hjemme med denne løsningen. 

Samtidig så har jeg jo lest anekdoter om at man ikke nødvendigvis har så veldig god tid i alle tilfeller. 

En løsning som du kan kjøpe nå: https://www.contecmedsystem.com/products/CONTEC_CMS50D_BT_bluetooth_pulse_oximeter_with_display_of_steps_calorie_time.html?gclid=CjwKCAjwwMn1BRAUEiwAZ_jnEt0mLHoTf-MdZmzmxHmPmA5iYTdh_VE0-ainl0ON_APOjBMwo1SVwBoCOaAQAvD_BwE

[Pc Lynet]

Sitat

Funnene i den ferske genetiske analysen av det nye coronaviruset er i tråd med tidligere antagelser og indikerer at viruset ikke begynte å smitte mennesker før mot slutten av 2019.

De anslår at pandemien startet i perioden 6. oktober - 11. desember 2019.

«Dette utelukker ethvert scenario som antar at SARSCoV-2 har vært i omløp lenge før det ble identifisert og dermed allerede har smittet store deler av befolkningen, skriver forskerne i den fagfellevurderte rapporten som er publisert i tidsskriftet Infection, Genetics and Evolution.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/2Gzo2r/analyse-utelukker-at-viruset-var-i-omloep-lenge-foer-det-ble-kjent

[Camlon]

8 hours ago, Oddvardm said:

Camelon. Du er og har hele tiden vært, tilhenger av Sveriges linje. Du forsvarer den linja som Storbritannia, Sverige og (det disfunksjonelle ) USA følger.

Absolutt ikke. Jeg har delevis forsvart Sverige, men ikke Storbritannia og USA. Storbritania gikk først for herd immunity, plutselig forandret sin plan til slå ned og nå klarer de ikke engang å slå ned. 

USA gjorde omtrent det samme som Norge, først var det ingen problem, så var det plutselig et problem og de stengte ned samfunnet og så åpnet de opp igjen altfor tidlig. Resultatet ble økonomisk kollaps og en ekstrem usikkerhet i økonomien.

Norge har også fått unødvendig stor økonomisk skade på grunn av taktikken Norge valgte uten å se den raske reduksjonen vi ser i land som New Zealand eller Sør Korea. New Zealand har faktisk fått mindre økonomisk skade, på tross av at de valgte en full lockdown.

 

Quote

Det er noe umoralsk og grusomt med et syn som forsvarer en politikk som kalkulerer med tap av menneskeliv med et argumenter som vi nå vet ikke holder. Herd imunitet. Om igjen og om igjen hører jeg dette, mens tallene sier sitt klare språk.

Antistofftester viser allerede at 20% av Stockholm har blitt smittet, og majoriteten av dem er trolig unge. Stockholms helsesystem har fortsatt ikke kollapset.Tallene fra Sverige er definitivt mer positive enn vi forventet.  

For alle mennesker så finnes det en grense for hvor stor kostnad de er villig til å ta for å redde menneskliv. Grunnen til at mange land er villig til å gjøre hva som helst er ikke fordi de verdsetter menneskeliv så høyt, men fordi de ikke klarer å se den økonomiske skaden. Ta en titt på f.eks. India som risikerer at flere dør av hungersnød enn selve viruset, og de kommer uansett ikke til å klare å stoppe spredningen.

Personlig foretrekker jeg hva de har gjort i Sør Korea eller New Zealand, om man klarer dert. Hvis man ikke klarer å stoppe viruset uten å fullstendig ødelegge økomomien (USA, India) så bør man bare gå for herd immunity og godta tapene i menneskeliv. Om de ikke gjør det så vil de miste mye flere menneskeliv av de økonomiske skadene de får de neste 10 årene.

[Oddvardm]

Pc Lynet skrev (5 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/2Gzo2r/analyse-utelukker-at-viruset-var-i-omloep-lenge-foer-det-ble-kjent

Da sank ideen om Amerikansk opprinnelse, Kinesisk menneskeskapt design og stort sett alle de geopolitiske spekulasjonene som har versert. Godt jobba.

[Oddvardm]

Camlon skrev (1 time siden):

Absolutt ikke. Jeg har delevis forsvart Sverige, men ikke Storbritannia og USA. Storbritania gikk først for herd immunity, plutselig forandret sin plan til slå ned og nå klarer de ikke engang å slå ned. 

USA gjorde omtrent det samme som Norge, først var det ingen problem, så var det plutselig et problem og de stengte ned samfunnet og så åpnet de opp igjen altfor tidlig. Resultatet ble økonomisk kollaps og en ekstrem usikkerhet i økonomien.

Norge har også fått unødvendig stor økonomisk skade på grunn av taktikken Norge valgte uten å se den raske reduksjonen vi ser i land som New Zealand eller Sør Korea. New Zealand har faktisk fått mindre økonomisk skade, på tross av at de valgte en full lockdown.

 

Antistofftester viser allerede at 20% av Stockholm har blitt smittet, og majoriteten av dem er trolig unge. Stockholms helsesystem har fortsatt ikke kollapset.Tallene fra Sverige er definitivt mer positive enn vi forventet.  

For alle mennesker så finnes det en grense for hvor stor kostnad de er villig til å ta for å redde menneskliv. Grunnen til at mange land er villig til å gjøre hva som helst er ikke fordi de verdsetter menneskeliv så høyt, men fordi de ikke klarer å se den økonomiske skaden. Ta en titt på f.eks. India som risikerer at flere dør av hungersnød enn selve viruset, og de kommer uansett ikke til å klare å stoppe spredningen.

Personlig foretrekker jeg hva de har gjort i Sør Korea eller New Zealand, om man klarer dert. Hvis man ikke klarer å stoppe viruset uten å fullstendig ødelegge økomomien (USA, India) så bør man bare gå for herd immunity og godta tapene i menneskeliv. Om de ikke gjør det så vil de miste mye flere menneskeliv av de økonomiske skadene de får de neste 10 årene.

Hva som ble gjort i NZ er et land som er naturlig isolert i større grad enn hva Norge er. Sør Korea og Taiwan er mye mer sensitive for hva som skjer i Kina som er deres nabo land. Ellers så er jeg Enig i at Erna sov på jobben. Men det er hun kjent for å gjøre.

[Sandy Koufax]

https://www.nrk.no/norge/overraskende-antistoff-resultat-i-oslo-1.15007474

Bare 2 prosent har antistoffer i Oslo. Svært overraskende.

[Oddvardm]

Sandy Koufax skrev (7 minutter siden):

https://www.nrk.no/norge/overraskende-antistoff-resultat-i-oslo-1.15007474

Bare 2 prosent har antistoffer i Oslo. Svært overraskende.

Faller pent inn sammen med innlegget til PC_Lynet.

[Camlon]

56 minutes ago, Sandy Koufax said:

https://www.nrk.no/norge/overraskende-antistoff-resultat-i-oslo-1.15007474

Bare 2 prosent har antistoffer i Oslo. Svært overraskende.

Er det? FHI forventet at 50000 er smittet, altså 1% av Norges befolkning.

I Oslo så er dobbelt så mange smittet som resten av landet. Det betyr at vi kan forvente at 2% av Oslos befolkning er smittet.

[Benbjo]

56 minutes ago, Sandy Koufax said:

https://www.nrk.no/norge/overraskende-antistoff-resultat-i-oslo-1.15007474

Bare 2 prosent har antistoffer i Oslo. Svært overraskende.

Så bare rundt 13-14k mennesker. 

Totalt antall smittet er nok langt under de 50-60k som FHI tidligere har meldt. Oslo er jo et av de hardest rammede områdene. Tyder på at viruset er langt farligere enn FHI tror 

[Sandy Koufax]

Camlon skrev (5 minutter siden):

Er det? FHI forventet at 50000 er smittet, altså 1% av Norges befolkning.

I Oslo så er dobbelt så mange smittet som resten av landet. Det betyr at vi kan forvente at 2% av Oslos befolkning er smittet.

Vil si det ja.

Benbjo skrev (5 minutter siden):

Så bare rundt 13-14k mennesker. 

Totalt antall smittet er nok langt under de 50-60k som FHI tidligere har meldt. Oslo er jo et av de hardest rammede områdene. Tyder på at viruset er langt farligere enn FHI tror 

Nettopp. Langt farligere enn mange tror.

[Fnugle]

Benbjo skrev (7 minutter siden):

Så bare rundt 13-14k mennesker. 

Totalt antall smittet er nok langt under de 50-60k som FHI tidligere har meldt. Oslo er jo et av de hardest rammede områdene. Tyder på at viruset er langt farligere enn FHI tror 

2% av 397 blir vel maks 7-8 personer og ikke dobbelt så mange?

[Camlon]

3 minutes ago, Sandy Koufax said:

Vil si det ja.

Isåfall må folk ha trodd at 50000 smittete var et lavestimat.

Matematikken tilsier at det er rundt 2% som har antistoffer i Oslo.

Endret 7. mai 2020 av Camlon

[Fnugle]

Usj, leger i Norge advarer nå også mot utvikling av blodpropp: 

"Leger melder om flere funn av blodpropp i lungene hos pasienter med covid-19. Nå advares det om at symptomene på coronasmitte ikke må hindre CT-undersøkelse."

Selv personer som har fått blodfortynnene har likevel utviklet blodpropper. 

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/5eb3a588b545f30018ba3e26?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet

[Benbjo]

5 minutes ago, Fnugle said:

2% av 397 blir vel maks 7-8 personer og ikke dobbelt så mange?

Bor 680k i Oslo. 2% av det er 13-14k. 

Uansett skal vi være forsiktige med tallene ved så liten prevalens. Med så få positive kan alle være falske positive, så konfidensintervallet her inneholder antagelig 0

[Elgen-Hansi]

Fnugle skrev (8 minutter siden):

Usj, leger i Norge advarer nå også mot utvikling av blodpropp: 

"Leger melder om flere funn av blodpropp i lungene hos pasienter med covid-19. Nå advares det om at symptomene på coronasmitte ikke må hindre CT-undersøkelse."

Selv personer som har fått blodfortynnene har likevel utviklet blodpropper. 

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/5eb3a588b545f30018ba3e26?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet

Denne videoen forklarer veldig bra kjedereaksjonen i lungene med ACE2 blokkere, og hvorfor det skaper blodpropper, ekstremt dårlig oksygenopptak, osv.

 

Endret 7. mai 2020 av Elgen-Hansi

[asicman]

Hvis man antar at det er korrekt at vi har kun 14k smittede i Norge og at 80% av befolkningen må bli smittet for å oppnå flokkimmunitet så mangler det 4294800 smittede. Det er ca 80 dager siden det første påviste smittetilfelle så smitteraten ligger på ca 175/dag. Fortsetter vi slik vil vi oppnå flokkimunitet om ca 67 år. Forhåpentligvis så har vi finnet en vaksine innen det. Hvis du mener tallene i mitt tenkte eksempel er feil så bare gjør tilsvarende med dine egne tall.

 

Endret 7. mai 2020 av asicman
Hvis 14k er bare for Oslo legg inn estimat for hele landet. Uansett ser det ikke bra ut

[Elgen-Hansi]

Gårsdagens tall

[Camlon]

Nå som vi snakker om Oslo. Nysmitte har faktisk begynt å øke i Oslo. Ca 23 smittete per dag nå sammenlignet med ca 14 forrige uke.

Vi får se hva som skjer de neste ukene.

[Fnugle]

Benbjo skrev (11 minutter siden):

Bor 680k i Oslo. 2% av det er 13-14k. 

Uansett skal vi være forsiktige med tallene ved så liten prevalens. Med så få positive kan alle være falske positive, så konfidensintervallet her inneholder antagelig 0

Stemmer, så ikke K bak tallene. Trodde du mente antallet som faktisk ble testet.