Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Oddvardm]

Snikpellik skrev (4 minutter siden):

Problemet er at 1) er pandemi 2) det denne gangen er en president i landet som roper:

«FRIGJØR MINNESOTA!»

«FRIGJØR MICHIGAN!»

«FRIGJØR VIRGINIA, og redd deres kjære 2. grunnlovstillegg. Det er under angrep!»

Som er langt farligere enn demonstrasjonene i seg selv, spesielt fordi dette er delstater styrt av demokratene og det er lett å skjønne hva presidenten mener med "frigjøring". At verdens mektigste mann bruker koronaviruskrisa for å undergrave demokratiet er farlig.

Det som er anderledes nå fra tidligere er at mannen på toppen er en syk mann. Enig i det. Vi får bare håpe at dette ikke utvikler seg til opprørs tilstander med våpen. Det ville blitt katastrofalt.

[Laffe]

Allostasis skrev (2 minutter siden):

 

At USA har drakoniske systemer for overvåking og kontroll er det ingen tvil om. De har allikevel en lang vei å gå for å nå opp til Kina sitt borgerkredittsystem, drap/ forsvinninger av egen befolkning og konsentrasjonsleirer. 

Amerikanerne er bedre på å skjule ting med andre ord.

Same shit, different wrapping. 

"Epstein begikk selvmord" *hosthost*

[KANE2009]

Moving on.

Oddvardm skrev (29 minutter siden):

Det som er anderledes nå fra tidligere er at mannen på toppen er en syk mann. Enig i det. Vi får bare håpe at dette ikke utvikler seg til opprørs tilstander med våpen. Det ville blitt katastrofalt.

Ja, det hadde ikke vært så "koselig", med tanke på hvor mange våpen det er i landet.

[Jarmo]

https://www.abcnyheter.no/helse-og-livsstil/helse/2020/04/18/195671553/funn-i-usa-bekrefter-at-mange-smittede-er-symptomfrie

[Benbjo]

1 minute ago, Jarmo said:

https://www.abcnyheter.no/helse-og-livsstil/helse/2020/04/18/195671553/funn-i-usa-bekrefter-at-mange-smittede-er-symptomfrie

Husk at de fleste som tester positivt og er symptomfrie vil etterhvert utvikle symptomer 

[Zeph]

Benbjo skrev (2 minutter siden):

Husk at de fleste som tester positivt og er symptomfrie vil etterhvert utvikle symptomer 

Kjelde?

[Elgen-Hansi]

Betroz skrev (53 minutter siden):

Dem som sier det der stoler 100% på offesielle kilder, alltid. Er det å være kildekritisk?

Kommer jo an på hva du legger i "offisielle kilder", men i utgangspunktet nei, det er ikke å være kildekritisk. Men vær forsiktig med stenen i hånda nå, du står i et glasshus

Endret 18. april 2020 av Elgen-Hansi

[Benbjo]

9 minutes ago, Zeph said:

Kjelde?

https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/RRA-sixth-update-Outbreak-of-novel-coronavirus-disease-2019-COVID-19.pdf

True asymptomatic rather rare, estimert til 1-3%

[Allostasis]

12 minutes ago, Benbjo said:

Husk at de fleste som tester positivt og er symptomfrie vil etterhvert utvikle symptomer 

Tja, var jo ett skip i USA der alle ble testa positive men bare 100/300 endte opp med symptomer. Hørte det på en nyhetssending. 

[Benbjo]

Just now, Allostasis said:

Tja, var jo ett skip i USA der alle ble testa positive men bare 100/300 endte opp med symptomer. Hørte det på en nyhetssending. 

Over hvor lang tid undersøkte de dette? 

[Allostasis]

Just now, Benbjo said:

Over hvor lang tid undersøkte de dette? 

Dette var etter de hadde vært i karantene, så jeg vil tro flere uker.

[Elgen-Hansi]

Med Diamond Princess mener jeg det var 18% asymtomatiske, i ordets rette forstand. Altså som aldri utviklet symptomer. Tar man med de som utviklet det sent var det betydelig flere.

Er flere kilder i nyere tid som peker rundt det samme tallet, men dette er selvfølgelig for tidlig å si sikkert.

Edit: Er viktig å huske på at dette var et cruise, med medfølgende aldersfordeling. Vi vet jo ikke sikkert hvor smittsomme unge typisk er, men det er jo mange som misstenker at forekomsten av asymptomatiske er langt høyere i yngre grupper.

Endret 18. april 2020 av Elgen-Hansi

[Zeph]

Benbjo skrev (9 minutter siden):

https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/RRA-sixth-update-Outbreak-of-novel-coronavirus-disease-2019-COVID-19.pdf

True asymptomatic rather rare, estimert til 1-3%

Sitat

Infection in asymptomatic individuals: The virus has been detected in asymptomatic persons. On a rapidly evolving cruise ship outbreak, where most of the passengers and staff were tested irrespective of symptoms, 51% of the laboratory confirmed cases were asymptomatic at the time of confirmation [33]. In Italy, 44% of the laboratory-confirmed cases have been asymptomatic [34]. In Japan, 0.06% of reported cases have been asymptomatic [35]. These proportions based on nationally notified cases likely reflect laboratory testing algorithms rather than true estimates of asymptomatic infections.

Framleis ganske tynt grunnlag å basere det på, som det óg står lengre nede.

Sitat

This assessment is undertaken based on facts known to ECDC at the time of publication. There is substantial uncertainty regarding the epidemiological characteristics of the COVID-19. There is limited epidemiological and clinical information on the cases of COVID-19 identified so far (e.g. efficiency of different modes of transmission, proportion of mild and asymptomatic cases, transmission during incubation and recovery period, effectiveness of treatment regimes, risk factors for severe illness besides age, effective preventive measures). Given these limitations, ECDC will revise the current risk assessment as soon as more information becomes available.

https://www.navytimes.com/news/coronavirus/2020/04/16/secdef-majority-of-roosevelt-sailors-with-covid-19-are-asymptomatic-flattop-still-wartime-ready/

Sitat

“What we’ve found of the 600 or so that have been infected, what’s disconcerting is a majority of those, 350 plus, are asymptomatic,” Esper said in an interview with the “Today Show” on Thursday. “So it has revealed a new dynamic of this virus that it can be carried by normal, healthy people who have no idea whatsoever that they are carrying it.”

Dei kan sjølvsagt utvikle symptom etter at denne artikkelen vart skrive.

Endret 18. april 2020 av Zeph

[Benbjo]

5 minutes ago, Zeph said:

Framleis ganske tynt grunnlag å basere det på, som det óg står lengre nede:

 

Uansett, 75% av de som var uten symptomer på DP utviklet symptomer etterhvert 

[Zeph]

Benbjo skrev (2 minutter siden):

Uansett, 75% av de som var uten symptomer på DP utviklet symptomer etterhvert 

I tillegg var vel eit fleirtal over 60 år. Betre grunnlag får ein nok av heile område som testar alle som bur der.

[Everket]

Cnn rapporterte at ingen av de lovende respiratormaskinen hadde blitt sendt ut fra tesla til sykehus. Men ser man på twitter og youtube vil man få nyheten om jo faktisk de har blitt sendt ut som lovet. Det ble tvitret av Elon Musk, med kvitteringer og alt. Cnn valgte ikke og trekke tilbake artikkelen for det ville jo ødelegge agendaen deres(for hva annet kan det være?) Flere sykehus hadde dager før artikkelen kom ut også postet bilder av ventilatorene og lagt ut takk til Elon Musk.

 

Viss noen av dere forsatt tror at man kun finner riktige nyheter i de "store" avisene, og at det er fremtiden, så bør man kanskje utforske bitte grann. Selv om det finnes mye vås på youtube, blir det helt usaklig og si at det ikke finnes mye bra og riktig informasjon også.

 

Det blir spennende å se hvordan det vil gå med kanskje spesielt michigan, det virker jo helt meningsløst med så strenge restriksjoner så lenge. Mye skittentspill som føregår begge veier, nitrist.

 

Nå orker jeg ikke lese alt vg og dagbladet skriver om Trump men du verden så forskjellig informasjonen jeg får derfra er ifra andre kilder. Hva med litt mer nyanse, jeg forventer faktisk mer av norske aviser, alt er faktisk ikke ille, selv om han er unik og litt av en klovn til tider som er uhørt som president. Jeg forstår at amerikansk politikk har blitt verre etter Trump kom til makten og at folk ikke klarer å akseptere et demokratisk valg(jada det er mer komplisert men det er ikke helt uriktig i en enkel førestilling).

 

Les mer enn vg og dagbladet er vel oppfordringen her viss du vil ha et mer nyansert bilde av virkeligheten.

 

Trump ser selvsagt sitt snitt i å utnytte det og piske opp i sitt forsøk på gjenvalg, selv om det kan koste amerikanske liv. Det er sykt. - Uttalelser som dette er farlig og ekstrem(av snikpelliken?), full av antagelser, inge nyanse, sort/hvitt tenkning. Direkte komisk da du tidligere snakker om kildekritikk.

 

Endret 18. april 2020 av Everket

[Jarmo]

Noen persondiskusjoner fjernet..

[Betroz]

Det mange ikke vet er at ordet "Konspirasjonsteoretiker" ble funnet opp av CIA for å stoppe/latterliggjøre de som den gangen satte spørsmål til den offesielle forklaringen til drapet på John F. Kennedy, og ikke kjøpte forklaringen til myndighetene om Lee Harvey Oswald og "den røde fare".

Ironisk nok så er kommunisme/fascisme på nytt på vei til oss i disse tider, bare at nå er det ikke Soviet Unionen som er utgangspunktet. Same shit, different wrapping. Folk vil kjøpe deres "løsning" uansett, for globale problemer, krever globale løsninger som de sier.

"Weapons of mass destruction in Iraq..." Remember?

Endret 18. april 2020 av Betroz

[Snikpellik]

Everket skrev (1 time siden):

Trump ser selvsagt sitt snitt i å utnytte det og piske opp i sitt forsøk på gjenvalg, selv om det kan koste amerikanske liv. Det er sykt. - Uttalelser som dette er farlig og ekstrem(av snikpelliken?), full av antagelser, inge nyanse, sort/hvitt tenkning. Direkte komisk da du tidligere snakker om kildekritikk.

Regner med at du sikter til dette innlegget jeg skrev:

Spoiler

 

Problemet er at 1) er pandemi 2) det denne gangen er en president i landet som roper:

«FRIGJØR MINNESOTA!»

«FRIGJØR MICHIGAN!»

«FRIGJØR VIRGINIA, og redd deres kjære 2. grunnlovstillegg. Det er under angrep!»

Som er langt farligere enn demonstrasjonene i seg selv, spesielt fordi dette er delstater styrt av demokratene og det er lett å skjønne hva presidenten mener med "frigjøring". At verdens mektigste mann bruker koronaviruskrisa for å undergrave demokratiet er farlig.

 

Herregud. Dette er altså min mening, hvis du kjenner til det ordet. Beklager krassheten, men jeg er overrasket over at du kan tolke det sånn og ikke forstår hva kildekritikk er. Kildene i det innlegget har jeg forresten kontroll på, det er president Donald Trump selv som har tweetet de tre sitatene. Resten er, som sagt - min personlige mening og de trenger du ingen andre kilder på.

EDIT: Nå er jo dette litt off-topic, men jeg diskuterer gjerne Trump videre i den tråden.

–

Noe litt mer relevant:

Ganske uforståelig.

Endret 18. april 2020 av Snikpellik

[Pc Lynet]

Mr.M skrev (19 timer siden):

kan godt finne frem antall døde i stedet, det er jo uavhengig av antall tester.

Nei hvis man dør av coronavirus og ikke blir testet, blir ikke dødsfallet registrert med årsak coronavirus. Logisk brist her. Norge tester 3 ganger så mange som Sverige.

https://ourworldindata.org/grapher/full-list-cumulative-total-tests-per-thousand?time=2020-02-24..&country=AUT+BEL+DNK+FIN+FRA+DEU+ITA+NOR+SWE+GBR

Endret 18. april 2020 av Pc Lynet