Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Fnix]

6 hours ago, 0laf said:

Taiwan eksisterer ikke som stat, så å si ingen land i verden anerkjenner Taiwan, med unntak av 15 andre lilleputtstater som også knapt eksisterer.

Dette er hovedårsaken til at Taiwan ikke har noen plass i FN eller WHO.

Det er åpenbart en konflikt med Kina her, som har pågått siden 1911, som også gjorde at det kinesiske setet i FN ble overført til Kina fra Taiwan i 1971.

Taiwan har hevdet i alle år at de er de rettmessige "herrene" over hele Kina, men de har selvfølgelig ingen mulighet ti å utfordre folkerepublikken Kina, som nå har sitt eget lederskap.

Man kan dog anta at både WHO og FN er mer uhildet enn Kina og Taiwan, som begge har sine egne agendaer.

WHO hevder at de fikk den offisielle meldingen fra Kina 31. desember, og at de ikke kjenner noen til e-post fra Taiwan.
Taiwan hevder at de sendte en e-post til WHO den 31. desember, altså samme dag, hvor de advarte om smitte mellom mennesker, selv om de ikke nevnte dette i det hele tatt i e-posten.

WHO hevder Taiwan driver en svertekampanje og at deres e-post uansett ville vært irrelevant, ettersom WHO på det tidspunktet ikke hadde noen data om viruset.

Det virker som om det er Taiwan som koker suppe på spiker her?

https://focustaiwan.tw/politics/202004110004


Nå har jo Trump stanset støtten til WHO også, noe som fremstår som et sjakktrekk midt i en pandemi.
Amerikanerne kunne vel nesten ikke fått noen verre president til å styre landet under en slik krise, enn Trump, han blir mer og mer ustabil for hver dag han møter opp på pressekonferansene.

At Taiwan har en svak sak mot Kina og WHO er vel ikke noen overraskelse. Men Taiwan er de som så dette komme og til tross for mye fastlandskinesere i landet, har holdt smitten nede. I underkant av 400 smittede og 6 døde. De tok dette på alvor, begynte å produsere eget beskyttelsesutstyr i januar.

Men det er tydelig at WHO er redde for konsekvensene av hva Taiwan påstår, spesielt når WHO's general director, Tedros Adhanom, beskylder Taiwan for rasisme. DET blir tynne forsvarskort og har aldeles ingenting med saken å gjøre, selv om det skulle vært gjort eller ikke. 

Men WHO har vært usedvanlig arrogant og nekter for kritikk av coronakrisen under denne ledelsen. Alt fra varsling til munnbind. Så om WHO er en god investering under sin nåværende ledelse og form er en diskusjon som burde taes. 

[G]

3 hours ago, 0laf said:

Trump er mest opptatt av seg selv?

Quote

Avis: Trump får navnet sitt på sjekker med krisehjelp

FOTO: Leah Millis / Reuters / NTB scanpix

President Donald Trump har sørget for å få navnet sitt trykket på sjekker med økonomisk krisehjelp som skal sendes til 70 millioner amerikanere, ifølge Washington Post.

Anonyme kilder i det amerikanske skattevesenet IRS forteller at det vil stå «president Donald J. Trump» på utbetalingene.

At en utbetaling fra IRS utstyres med navnet på USAs president, har aldri skjedd før, ifølge Washington Post. Beslutningen kan angivelig føre til at utbetalingene blir noen dager forsinket.

Pengeoverføringer direkte til amerikanske innbyggere er et ledd i den historiske krisepakken på 2000 milliarder dollar som Kongressen har vedtatt for å håndtere koronakrisen.

I tilfeller der IRS ikke har mottakernes bankopplysninger, vil utbetalinger på 1200 dollar leveres i form av papirsjekker. 

(NTB)

Caroline Nikoline Enge

https://www.aftenposten.no/koronaviruset

[0laf]

Fnix skrev (37 minutter siden):

Men WHO har vært usedvanlig arrogant og nekter for kritikk av coronakrisen under denne ledelsen. Alt fra varsling til munnbind.
Så om WHO er en god investering under sin nåværende ledelse og form er en diskusjon som burde taes. 

Problemet er vel at en organisasjon som WHO, kan ikke rope "virus" å kreve lockdown basert på hva Taiwan tror eller mener, de må vite hva de har med å gjøre først.
For å vite det må de sende folk til Kina som kan se på dette, finne ut hva slags virus det er snakk om, hvorvidt det er et nytt virus, om det er noe problem osv.

Det var også nettopp det de gjorde, de baserte seg først på de dataene de fikk fra Kina, og sendte et team dit relativt raskt.
At Taiwan plutselig nå kommer trekkende med en intetsigende e-post som ikke sier noe av det de hevder, er jo bare tull.

Taiwan er hårsåre fordi de mistet sin plass i FN og WHO til Kina, og Taiwan heter jo faktisk "Republikken Kina", og hevder at det er de som kontrollerer fastlandskina, det området alle andre land i verden kaller Folkerepublikken Kina, og anerkjenner, i motsetning til Taiwan, som nesten ingen anerkjenner.

Jeg tror ikke WHO er særlig politiske, men det er åpenbart at det også er en del politikk med i bildet, når en slik organisasjon som er knyttet til FN skal ha tilgang til alle verdens land, enten det er diktatur, bananrepublikker eller kommuniststater.

WHO vet vel også at 9 av 10 slike virus ofte kommer fra Kina, som dekker noe sånt som 20% av verden, og har over en milliard innbyggere, slik at rent medisinsk så vil det jo også være viktigere for WHO å opprettholde gode relasjoner til Kina, enn lilleputtøya Taiwan som er på størrelse med Nordland fylke.

Når det kommer til munnbind, så er det fremdeles omstridt hvorvidt de har noen smittevernseffekt på de som bærer munnbindet, og i en situasjon hvor dette er mangelvare, så bør disse gå til helsevesenet, så en generell anbefaling om at folk ikke trenger munnbind, er trolig helt korrekt.

Endret 15. april 2020 av 0laf

[G]

Så var det litt Tegnell-tid igjen:

Quote

Professor og virusforsker krever at Anders Tegnell må gå av

Statsepidemiolog Anders Tegnell i Sverige må tåle stadig mer kritikk.

FOTO: TT / NTB Scanpix

Svenske eksperter retter stadig hardere kritikk mot Sveriges strategi for å løse koronakrisen. 

Professor och virusforsker Cecilia Söderberg-Nauclér krever ifølgeAftonbladetat statsepidemiolog Anders Tegnell må gå av.

– Det som foregår nå er et høyrisikoeksperiment, sier hun til den svenske avisen. 

Hun mener gjentatte feilbedømninger av de svenske folkehelseekspertene, har ført til at regjeringen ikke har gjort nødvendige mottiltak mot pandemien.

22 svenske forskere rettet hard kritikk mot den svenske koronastrategien i avisen Dagens Nyheter tirsdag, og ba de folkevalgte gripe inn mot «fagpersoner uten talent for å forutsi eller begrense epidemien».

Tallet på koronarelaterte dødsfall i Sverige passerte 1000, opplyser helsemyndighetene i landet tirsdag.

Jan Gunnar Furuly

https://www.aftenposten.no/koronaviruset

[d'espresso]

41 minutes ago, 0laf said:

Problemet er vel at en organisasjon som WHO, kan ikke rope "virus" å kreve lockdown basert på hva Taiwan tror eller mener, de må vite hva de har med å gjøre først.
For å vite det må de sende folk til Kina som kan se på dette, finne ut hva slags virus det er snakk om, hvorvidt det er et nytt virus, om det er noe problem osv.

Det var også nettopp det de gjorde, de baserte seg først på de dataene de fikk fra Kina, og sendte et team dit relativt raskt.
At Taiwan plutselig nå kommer trekkende med en intetsigende e-post som ikke sier noe av det de hevder, er jo bare tull.

Altså, "It took nearly two weeks for the agency to get a go-ahead from China to send even an advance team, which arrived in Beijing on Monday (10. feb), to discuss a joint mission".

 

"We were deceived... Myself and other public health experts, based on what the World Health Organization and China were saying, reassured the public that this was not serious, that we could bring this under control", sier Lawrence Gostin, professor, som også hjelper WHO noe.

 

Her er det mye å ta tak i, for å si det sånn. Ting har ikke skjedd "relativt raskt", og WHO fremstår som i lomma på Kina. Og hva er greia med å bruke $803 mio av sine $2 mia på reising? Må de reise så mye? Må alt skje på first class og fem stjerners suiter? Sorry, lite til overs for en pampegjeng som bruker mer på reising enn på AIDS. Og, hvordan kan gruppen i WHO som takler corona være så underfinansiert? Hvor går alle pengene?

Endret 15. april 2020 av d'espresso

[0laf]

[Battaman]

Jeg har mista all respekt for WHO som organisasjon etter å ha fått tid til å lese meg opp på dem, det som tok kaka var et intervju der de nektet å svare på noe som helst om Taiwan, lot som de ikke hørte spørsmålet først også bare la på. Det jobber sikkert mange flike der, men toppen er bare en ubrukelig pampegjeng, for en gang skyld er jeg enig med Trump.

[AnonymBruker_1]

170 nye dødsfall i Sverige. Anders Tegnell ikke tilstede. 

Endret 15. april 2020 av kim_InnleggNO

[frohmage]

Skolestengningen i Norge koster 1.7 mrd kr pr skoledag, i følge NRK TV (sorry, ingen link).

[Emile the rat]

kim_InnleggNO skrev (8 minutter siden):

170 nye dødsfall i Sverige. Anders Tegnell ikke tilstede. 

Ser ut som strategien hans funker. Dersom høyest mulig dødsrate var målet. Håpløs fyr.

[Kazuo]

0laf skrev (8 timer siden):

Taiwan eksisterer ikke som stat, så å si ingen land i verden anerkjenner Taiwan, med unntak av 15 andre lilleputtstater som også knapt eksisterer.

Dette er hovedårsaken til at Taiwan ikke har noen plass i FN eller WHO.

Det er åpenbart en konflikt med Kina her, som har pågått siden 1911, som også gjorde at det kinesiske setet i FN ble overført til Kina fra Taiwan i 1971.

Taiwan har hevdet i alle år at de er de rettmessige "herrene" over hele Kina, men de har selvfølgelig ingen mulighet ti å utfordre folkerepublikken Kina, som nå har sitt eget lederskap.

Man kan dog anta at både WHO og FN er mer uhildet enn Kina og Taiwan, som begge har sine egne agendaer.

WHO hevder at de fikk den offisielle meldingen fra Kina 31. desember, og at de ikke kjenner noen til e-post fra Taiwan.
Taiwan hevder at de sendte en e-post til WHO den 31. desember, altså samme dag, hvor de advarte om smitte mellom mennesker, selv om de ikke nevnte dette i det hele tatt i e-posten.

WHO hevder Taiwan driver en svertekampanje og at deres e-post uansett ville vært irrelevant, ettersom WHO på det tidspunktet ikke hadde noen data om viruset.

Det virker som om det er Taiwan som koker suppe på spiker her?

https://focustaiwan.tw/politics/202004110004


Nå har jo Trump stanset støtten til WHO også, noe som fremstår som et sjakktrekk midt i en pandemi.
Amerikanerne kunne vel nesten ikke fått noen verre president til å styre landet under en slik krise, enn Trump, han blir mer og mer ustabil for hver dag han møter opp på pressekonferansene.

Takk hele universet for at dere som står opp for WHO og Kina er i et ekstremt mindretall.

 

 

[0laf]

kim_InnleggNO skrev (30 minutter siden):

170 nye dødsfall i Sverige. 

Det tallet er trolig også alt for lavt, dersom man ser på kurvene og forutsatt at økningen fortsetter i samme takt.

Det ser ut som det er kun 6 dødsfall fra i dag, 31 fra i går, 50 per dag i påskehelgen osv.

Toppen var for en ukes tid siden, mellom 6-8 april, før påskehelgen, når det var 80-90 døde per dag, inkludert de tallene som har kommet for de dagene i dag.

Med mindre Sverige nærmest har halvvert dødsfallene over påskehelgen, så mangler det nok over 300 dødsfall for den siste uken.
Her er dødsfallene ut i fra de dagene de skjedde, ikke bare tallene som presenteres hver dag.

 

01.04.2020	49
02.04.2020	68
03.04.2020	69
04.04.2020	60
05.04.2020	78
06.04.2020	82
07.04.2020	70
08.04.2020	90
09.04.2020	55
10.04.2020	52
11.04.2020	50
12.04.2020	54
13.04.2020	45
14.04.2020	31
15.04.2020	6

 

Endret 15. april 2020 av 0laf

[0laf]

DaniNichi skrev (4 minutter siden):

Takk hele universet for at dere som står opp for WHO og Kina er i et ekstremt mindretall.

Så å si hele verden støtter WHO, med unntak av Donald Trump og noen andre erkeidioter.

[helsten2]

https://www.dkv.global/safety-ranking

 

EDIT:

https://www.dkv.global/risk-ranking

Endret 15. april 2020 av helsten2

[Theo343]

6 hours ago, Allostasis said:

30 min inn, klarer ikke lytte mer. De snakker jo bare intetsigende piss, mens de komplimenterer hverandre.

Må si jeg bommet litt i valget  Så ikke at den var flere timer lang men det var mye interessant og relevant innimellom.

0:00 - Introduction
2:08 - World War II and the Coronavirus Pandemic
14:03 - New leaders
31:18 - Hope for our time
34:23 - WHO
44:19 - Geometric unity
1:38:55 - We need to get off this planet
1:40:47 - Elon Musk
1:46:58 - Take Back MIT
2:15:31 - The time at Harvard
2:37:01 - The Portal
2:42:58 - Legacy

Endret 15. april 2020 av Theo343

[Theo343]

5 hours ago, Betroz said:

Tallene i media er høye fordi det kom en ny test for Corona..

Igjen, noen som har satt seg inn i hva testene gjør i detalj?

[Theo343]

5 hours ago, 0laf said:

Du mener at alle verdens land, alle TV-kanaler, alle leger og helseorganisasjoner, er med i en stor konspirasjon hvor de hevder at de har genetisk sekvensering av et virus som ikke finnes, hvor filmene av sykehus som er fulle og titusenvis dør er falske, trolig oppkonstruert for å lure oss til å ta en vaksine fra Bill Gates.

Svaret er vel så konsist "NEI" som det kan få blitt, det er nok veldig få som har tenkt på dette, og de som har gjort det, har forhåpentligvis slått det fra seg raskt.

Dette er ikke en konspirasjonsteori, vi vet med absolutt sikkerhet at dette viruset eksisterer, og at det tar livet av en del mennesker, mens andre kan bli veldig syke.

Kunne blitt en bra film?

[Svein M]

helsten2 skrev (9 minutter siden):

https://www.dkv.global/safety-ranking

 

EDIT:

https://www.dkv.global/risk-ranking

Ser at risk level top listen også kan samsvare godt med en tenkt top liste for dårlig ledelse av Corona-krisen i landet.

Endret 15. april 2020 av Svein M

[Kazuo]

0laf skrev (11 minutter siden):

Så å si hele verden støtter WHO, med unntak av Donald Trump og noen andre erkeidioter.

Da tar du grundig feil, de fleste vet at WHO gjorde massive feil hele veien.

 

[AnonymBruker_1]

9 minutes ago, 0laf said:

Det tallet er trolig også alt for lavt, dersom man ser på kurvene og forutsatt at økningen fortsetter i samme takt.

Det ser ut som det er kun 6 dødsfall fra i dag, 31 fra i går, 50 per dag i påskehelgen osv.

Toppen var for en ukes tid siden, mellom 6-8 april, før påskehelgen, når det var 80-90 døde per dag, inkludert de tallene som har kommet for de dagene i dag.
 

Ja, ser man på tallet for nye smittede og døde så topper begge rundt 8. april, som ikke gir mening i det hele tatt.